Про "русских кликуш" историческое

Автор: Аста Зангаста

В соседнем топике я прочитал ссылку на некий "исторический факт"

Пропаганда страха перед русскими была поручена пасторам. На стенах  домов, церквей или станций висели красочные олеографии, изображавшие  чудовищ в красных жупанах и шароварах. Длинные лохмы волос сбегали вдоль  спины до копчика, из раскрытых ртов торчали клыки, будто кинжалы, а  глаза — как два красных блюдца. Под картинками было написано: «РУССКИЙ КАЗАК. Питается сырым мясом младенцев».

(с) Честь имею Валентин Пикуль.

Достоверность "факта" несколько портит то, что он упомянут в художественной книжке. К тому-же, Пикуль уже писал о нем. 

Стены домов украшали яркие олеографии, изображавшие чудовищ в красных  жупанах и шароварах, с пиками в руках; длинные волосы сбегали вдоль спин  до копчика, из раскрытых пастей торчали клыки, будто кинжалы, а глаза –  как два красных блюдца. Под картинками было написано: «Это русский!  Питается сырым мясом германских младенцев»… 

(с) Нечистая сила Валентин Пикуль.

Так кто был на плакате? Русский или казак? Чье мясо он ел? Младенцев или только германских младенцев? 

Кто-нибудь может найти один из этих плакатов? Потому что если это исторический факт, то он должен существовать отдельно от Пикуля. Он не очевидец, он литератор. И он либо опирается на исторические документы, либо фантазирует. И сейчас он фантазирует --- поскольку я не нашел ничего подобного. 

Зы. Пусть это будет уроком для тех, кто учит историю по художественным книжкам. 

Зы2. С мест пишут что город тоже вымышленный. "Однажды на улице Омулефофена я увидел казаков, силившихся поднять с  колен молодую немку с грудным ребенком на руках.." 

Город нашелся! ( нем  . Omulefofen ) — село в Варминско-Мазурском воеводстве Польши   . Он принадлежит сельской общине Едвабно (с 1938 по 1945 год Гедванген )  в Щитеньском повете ( район Ортельсбург ) 

Да, это Восточная Пруссия. 

Замечание в тему!

О плакатах –  у меня есть сомнения в том, что олеография, достаточно  дорогая технология, могла быть использована для одноразовых плакатов.  Даже в относительно продвинутые советские времена агитплакаты часто  выполнялись в двух-трех контрастных цветах, с упрощенной стилистикой  изображения. О цене олеографий можно судить по сканам книг 19-го века,  котоые выкладывались на АТ. По указанной цене видно, что это отнюдь не  массовая продукция. Такое на стены не клеили, а хранили в личных  библиотеках.  (с) DDoob

Важный апдейт! 

Найдены несколько ФАШИСТКИХ и НАЦИСТКИХ плакатов, на подобную тему. Младенцев на них них никто не ест (Злой казак ребенка забирает чтоб воспитать самостоятельно, а не съесть, а внизу дитя забирает не казак, а смерть) 

То есть авторы этих комментариев, пытаясь доказать, что русских ненавидят в Европе, как-то незаметно перескочили на тезис "Гитлер ненавидел и боялся русских". Ой, как неожиданно! Ой как непредсказуемо! 

-39
696

108 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

раскрыть ветку  35
Аста Зангаста автор
#
показать комментарий
раскрыть ветку  33
Xorus
#

Да в соседней теме автора уже полил. Он там ещё и "книги о научной фантастике пилит", твёрдой НФ))) 

В них ему тоже не указ существующие документы и то, чего нет. Лицемер, прелюбодеец, брехун. Больше у него никакой аргументации. 

https://author.today/post/258373?c=13373399&th=13366134

раскрыть ветку  0
Злобный Ёжик
#

Пикуль врал, как дышал! Да и человеком он был не слишком умным! Иначе бы не пел дифирамбы министру иностранных дел Российской империи Александру Горчакову, из-за халатности которого или даже по прямому умыслу был создан Второй рейх, и Вильгельму II, из-за глупости которого он был уничтожен!   

раскрыть ветку  6
Малеев Алексий
#

Я, конечно, прошу прошения, что вмешиваюсь, но сила что умысла, что халатности Александра Горчакова при созданиии Второго рейха слишком преувеличена на мой вкус. Между смертью дипломата и образованием немецкого государства всё же прошло больше тридцати лет. И это с момента смерти.

раскрыть ветку  5
zkv311ot1986
#

Боюсь, Вы с ветряными мельницами боретесь. Историю никто не изучает, ее заучивают по учебникам, которые... 

Ну и нет смысла по этим фактам вымысел не так далек от истины. Никто не оценит. Но надо объяснить чем чревато основывать свои убеждения на малодостоверных источниках.

раскрыть ветку  0
DDoob
#

Аста, вы в одном из блогов настаивали, что техническая документация к американской ракете-носителю могла быть утрачена, но ракета была, потому что вы в этом уверены.

Теперь вы настаиваете на противоположном подходе к вопросу, что оригиналы плакатов не могли быть утрачены,  потому что вы в этом уверены.

Вы подстраиваете методы доказательства к заранее заданному результату.

раскрыть ветку  45
Аста Зангаста автор
#

Моя уверенность в ракете базируется не на вере. А на следах, которые оставила ракета в истории. То есть я не вижу саму ракету --- но вижу множество связанных с ней историй. И опираясь на них я делаю вывод. 

Так и тут. Я делаю вывод что плаката нет --- потому что единственное место, в котором он упоминается --- это художественный роман Пикуля, потому что Пикуль путается в деталях и потому что стилистика плаката --- коренным образом выбивается из реальности тех лет. Но самый главный довод --- отсутствие следов. Подобный яркий плакат был обязан оставить след в истории. Но следа нет. Значит нет и плаката. 

Никакой разницы в подходах нет.

раскрыть ветку  40
Xorus
#

А его спокойно можно легко и просто прикопать за оградку с полплевка. Он сам признаёт, что никаких фактов, только бизнес) 

https://author.today/post/258373?c=13373399&th=13366134

раскрыть ветку  3
Наблюдатель
#

Просто из любопытства спрошу: вы гражданин России? В ней живете?

раскрыть ветку  3
Аста Зангаста автор
#

Что-то вы, товарищ майор, совсем обленились.

раскрыть ветку  2
Доктор Шмурге
#

Ути бозечки.

раскрыть ветку  1
Аста Зангаста автор
#

И тебя с добрым утречком.

раскрыть ветку  0
krisp-1
#

По моему, должно быть ясно, что Пикуль писал открыто "из головы" уже по названию города и всей этой истории про длительное продвижение по Германии. Просто худлит и ничего более.

раскрыть ветку  2
Bellkazi
#

Перехвачено донесение, из которого видно, что 37-я дивизия – в Куркен и части 20-го корпуса в Алленштеине. Направляю на Едвабно, Омулефофен 13-й корпус, на Куркен – 15-й. 2-ю пех. дивизию передвигаю в Клейн-Кошлау. 1-й корпус оставляю в Зольдау до распоряжения. Полагаю, что противник группируется в районе Алленштейн, Остероде, куда направляю 6-ю и 15-ю кав. дивизии и воздушную разведку. Необходимо организовать тыл, который до настоящего времени организации еще не получил. Страна опустошена, лошади давно без овса, хлеба нет. Подвоз из Остроленки невозможен

раскрыть ветку  1
Андрей
#

Аста, вас может это и удивит, но я очень давно видел репродукцию именно такого плаката с казаком. Меня очень удивило как такой ужас можно нарисовать, и как в такое люди будут верить. И действительно у него шерсть в виде гривы была вдоль всей спины ))). Если смогу найти, то найду, отсканирую и выложу. 

раскрыть ветку  1
Аста Зангаста автор
#

Да, меня это удивит и опечалит --- поскольку окажется, что я не прав. 

Но я это переживу --- так как могу признавать ошибки и учиться на них.

Зы. Для удобства поиска лучше расскажите, где видели --- в книге, в музее, в интернете? Какая была композиция? Был ли младенец? Была ли надпись?

раскрыть ветку  0
Sun
#

Ну Пикуль известен своим весьма вольным обращением с историческими фактами. Ну художка все-таки, по мотивам событий. 

раскрыть ветку  2
Xorus
#

Да да, а ещё его всё, кому не лень в плагиате обвиняли. Складывается впечатление о нём своеобразное. 

Получается у него нет фантазии, раз он поплагиатил почти всё. 

Неужели у него на ЭТО обнаружилась тогда?))) 

Нужно или одно признать или другое. 

раскрыть ветку  0
Иван Иванов
#

Вот именно - по мотивам!

раскрыть ветку  0
Xorus
#

Комментарий был удален автором. Причина: Оскорбление пользователя.

0
раскрыть ветку  0
Бальтазар Блуд
#

Это о какой войне? В первую мировую поедание, варка, распятие, и насаживание младенцев на штык было чем-то вроде пропагандистского канона.

раскрыть ветку  2
Аста Зангаста автор
#

Вот только следов этого не осталось. Все обещают показать, но как-то глухо.

раскрыть ветку  1
Написать комментарий
3 538 646 4
Последние комментарии
64 / 64
Сибиряк
Почему антисоветчики так сильно любят кактусы?
112 / 112
Лил Алтер
Каждой женщине по «прекрасному мужчине»!
2 / 122
Джиджи Рацирахонана
Обещанный опрос для седых
105 / 105
Елена Весенняя
Что ни в коем случае нельзя допускать в текстах (кроме нарушений УК)
5 / 5
Игорь Каганцев
Про двойные стандарты
1 / 21
Чижик-пыжик
Рецензия на роман «Система дефрагментации. Физрук» — Сергей Мусаниф
45 / 460
Конкурс «Шок! Сюрприз! Провокация!»
Инктобер 2025 — второй АТтябрь на нашем дворе
3 / 3
Евгений Прядеев
Итоги конкурса рецензий!
2 / 2
Лев Вишня
Тарковский _ "Солярис"
35 / 187
У Рыжих Авторов
Читальный зал — Турнир Малой Прозы-2
19 / 19
Андрей Уланов
Основной соперник. Автомат Булкина (ТКБ-415) против автомата Калашникова.
1 / 1
Антон Лосич
Глава 3. Последствия. Уже вышла!
5 / 5
Ник Вернер
Продолжение цикла "Дремир"
39 / 39
Георгий Вед
Сегодня День любопытных событий. И нечего тут (фото)
2 / 2
Ник Трейси
Личное пространство )
1 / 10
Julian-gnostik
Рецензия на роман «Троя. Последний рассвет» — Чайка Дмитрий
86 / 86
Nomad
Попаданцы опрос
33 / 33
Марсианка с изолентой
Проклятие неписуя
5 / 5
Милый дикобраз
Смешные мемасики, часть 64
30 / 30
Алекс Че.
О разнице между отдыхом и прокрастинацией.
Наверх Вниз