О феномене соучастия / Перунов Антон

О феномене соучастия

Автор: Перунов Антон

21 век породил новое явление в литературе - феномен соучастия читателей творчеству Автора. Не просто читать в процессе написания книги - это было и раньше, не просто редактировать и указывать на ошибки/опечатки и тд, даже не поддерживать и плюсовать, даже не требовать проды и тем самым мотивировать Автора, и даже не слать ему деньги, а прямо и непосредственно принимать участие в тексте - то есть предлагать сюжетные ходы Автору.

Я сам много раз в такой ситуации был и как Автор, и как читатель.

И это действительно очень увлекательно.

И даже полезно.

Для всех.

Думаю, в этом проявляется потребность в сотворчестве русских людей.

И это ХОРОШО

-2
867

74 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Владимир Кельт
#

ИМХО, нечего читателю делать на авторской кухне. Подобные творческие покатушки хороши на начальном этапе становления автора, когда автор пишет не серьезно и не пойми о чем, а вместе вроде бы веселее. Но если собираетесь шагнуть на ступеньку выше, то стоит оставить "соучастников" за бортом. А когда все написано, мысли высказаны, а идея подана, тогда можно впустить на кухню бета-ридеров. Но только проверенных профи, чьему мнению доверяете.... Хотя... и это сомнительно. Лучший бета и критик - автор прочитавший собственный текст через полгода после написания 😆    

 раскрыть ветвь  2
Перунов Антон автор
#

история в каждом случае своя

на СИ это практически норма

а так - главное чтобы сам автор понимал что он хочет и не сбивался с курса

а то что сейчас массово пишут онлайн - это факт

 раскрыть ветвь  1
Алексей Пехов
#

И это плохо. ) И совершенно не увлекательно. Если, конечно автору делать нечего, он может заниматься игрой "Дядя Федор, Шарик и Матроскин пишут письмо маме и папе". Примерно с тем же результатом, качеством книги и ее отдачей в пространство. )

 раскрыть ветвь  1
Перунов Антон автор
#

приветствую, Алексей. 

 раскрыть ветвь  0
Ксандер Боргнев
#

Каждый считает себя носителем уникального мнения, и это нормально и естественно, вот только нужно уметь сдерживать свои порывы. Прислушиваться к советам стоит, но не слепо исполнять их. 

 раскрыть ветвь  0
Роман Терехов
#

Антон, очень похоже на то, что часть местных авторов просто прошла мимо феномена Самиздата и других форумов, где литературная работа кипела.

Я понимаю позицию, когда автор не допускает никого к творческой кухне, но как мне кажется, "в однобортном сейчас уже никто не воюет". Нельзя недооценивать обратную связь. 

Как раз популярность сетевых авторов во многом покоится на обозначенном "феномене соучастия". Когда общение с читателями подводит автора к мысли менять сюжет, наполнять текст новыми деталями и персонажами (ники читателей в тексте), когда голоса читателей решают судьбу персонажей - "этого не убивать!" и так далее.

В одной известной серии альтернативок - автор обозначил негативных персонажей фамилиями участников махровского форума и продолжил с ними полемику, по-очереди поставив их к стенке. 

 раскрыть ветвь  4
Перунов Антон автор
#

Талант конечно ничем не заменить. Автор всегда автор. Тут и обсуждать нечего. 

Но жисть не стоит на месте и онлайн таки меняет расклады

Вероятно это не про нетленку, а про хайп...

 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  2
Жопасручкой
#

Главное балдеж. Если есть значит все в кассу. Если нет то как вы ребята не садитесь... Короче скрипач не нужен

 раскрыть ветвь  0
Роман Терехов
#

Видел массу постов, когда читатели жалуются, мол, есть клевая идея, но таланта ее описать не дано. Вот если бы взялся кто? И ДАВАЙТЕ будем честными, в тоже время видим массу примеров, когда автор пишет вроде бы неплохо, но с сюжетами, свежими образами и идеями у него просто беда.

У меня только одна мысль возникает: если бы эти люди вовремя встретились, то я бы не читал сейчас посредственную книгу и унылый комментарий к ней, а нечто общее, лучше качеством. Не факт, но давайте верить в лучшее!

Совсем неспроста в любительской критике в ходу такие термины, как "картон", "штамп", "рояли"? Думаю, опытному читателю есть что дать начинающему и не очень автору, предостеречь его от ошибок, подметить то, что замыленный авторский глаз не видит.

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Грачев Андрей Валерьевич
#

Плох тот автор, за которого читатель придумывает книгу!

 раскрыть ветвь  33
Перунов Антон автор
#

данная формулировака никак не следует из текста записи

речь о реальных процессах, идущих у пишущих людей и при том талантливо пишущих.

Не знаю как где, но вот на СИ такое сплошь и рядом и никто не обвинит авторов в неумении писать или нехватке фантазии.

Более того, невозможно быть во всем специалистом и есть нюансы, которые тебе могут подсказать, помочь "коллективным разумом" - что в этом плохого не понимаю.

Автор безусловно один несет всю полноту ответки за текст и только он решает, что делать и как писать.

 раскрыть ветвь  29
Роман Терехов
#

Антон совсем не про то пишет. Очевидно, роль автора всегда ведущая. Никто за тебя твою книгу не напишет. Центральная идея и образы всегда авторские. А вот предложить  умному внимательному читателю всегда есть что. Даже мэтрам.

 раскрыть ветвь  2
Генри Лайон Олди
#

На наш взгляд, это крайне вредно. Для писателя -- в первую очередь. Да и для читателя, если он хочет в итоге прочесть хорошую книгу.

Басню "Слон-живописец" помните?

Вот это оно самое.😡 

 раскрыть ветвь  7
Иафет
#

Три комментария подряд упоминают эту басню ;)

 раскрыть ветвь  6
Иафет
#

Вспоминается басня "Слон-живописец". 

Массовое соавторство хорошо лишь для оправдания беспомощности и творческой импотенции.

 раскрыть ветвь  9
Роман Терехов
#

Мне вспоминается мир "Сталкера" как не слишком удачный пример массового соавторства. 

 раскрыть ветвь  8
Беркут
#

Всего должно быть в меру, и помощи  тоже. Не для всех творческих  людей  такая близость к  читателю полезна , а иногда она опасна: басню про  слона-живописца, наверное, помнят все.  Не все читатели хорошо и глубоко понимают текст, который читают, и очень часто своими настойчивыми предложениями рушат всю внутреннюю логику произведения. В  то же  время, не все писатели, в силу разных обстоятельств,  могут сказать твердое "нет" читателю, даже если видят, что предложенный поворот сюжета или поступок  главного героя  никак не вытекает из  текста, от слова "совсем".  Такое вот "соучастие" может привести к полному коллапсу текста, или, что значительно хуже, отобьет желание  писать у  самого Автора. 

Так что явление интересное, но однозначно полезным и  для писателей, и  для читателей, да и для литературы в целом,  я  бы его  не назвал.

 раскрыть ветвь  2
Роман Терехов
#

Да, это как раз ситуация про яд и лекарство.

Но я на массе форумов видел примеры подобного сотрудничества. Не всегда это касалось сюжета или главных персонажей, это в любом случае всегда авторская зона ответственности, но вот удачных деталей для расширения авторского мира и разных находок для достоверности повествования при желании из читательских излияний наковырять можно.

 раскрыть ветвь  1
BOT№4
#

ну не знаю. Я, как автор, против даже соавторства. Ибо не люблю, когда кто-то лезет в мои идеи. Причем не с правками не логичного, а с альтернативным мнением. А тут прям такое... 

 раскрыть ветвь  4
Горгий
#

Я не писатель а программист, при некоторых условиях это не менее творческая профессия. При эти же условиях, возникают не слабые проблемы при коллективной работе. Помогают "ремесленничиские методы", то есть давно известные, и хорошо описанные (при чем не для программистов а вообще для всех). 

Может стоит еще попробовать, хотя бы диалоги одного героя переписать. Или делегировать решения по одному герою соавтору, в самому отвечать за генеральный путь. Ибо нельзя давить инициативу в креативных профессиях, ее нужно направлять ;)

 раскрыть ветвь  3
Написать комментарий
79K 624 634
Наверх Вниз