Раскидайте старику за эти современные социальные гендеры и идентишности / Рост Толбери

Раскидайте старику за эти современные социальные гендеры и идентишности

Автор: Рост Толбери

Надо для понимания психологии и работы над книгой.

Мужчина древний = добытчик, охотник, воин. Мужчина современный = делаю, что хочу

Женщина древняя = мать, собирательница, домохозяйка. Женщина современная = делаю, что хочу

Трансгендер древний = гендерная роль в обществе меняется на противоположную. Трансгендер современный = делаю, что хочу, но выгляжу, противоположно биологическому полу.

Бигендер современный = делаю, что хочу, выгляжу по настроению

А вот эти все квиры, агендеры, флюиды, интерсексы - оно зачем? 


Вот ты знакомишься с человеком, говоришь: Я - Мафусаил, мне 42, я инженер.

А человек тебе отвечает: А я Ухтонг, квирофлюидный бивертолёт, ко мне нужно применять местоимение они. Приятно познакомится.

Что у них в голове? Зачем нужны все эти термины и деления? Что преследуют эти люди?

Ну и странный вопрос в довесок. С мужчиной и женщиной все понятно. Но вот почему небо среднего рода, лошадь - женского, а сок мужского?

Вопрос возник при изучении артиклей и существительных в немецком. Многие вещи отличаются по родам от наших с вами. Ребёнок - оно, книга - он и прочее прочее. Ко всем существительным идут артикли для определения их рода - der, die, das. Проблема в том что эти артикли меняются в зависимости от числа и падежа существительного. И накладываются на друг друга. Die - может означать женщину, а может и множественное число. 

Так вынесло мозг, что задумался - а на кой хрен нужны эти определения полов в языке? Какая разница, мужик "вино" или женщина?

+16
408

84 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Anna
#

Профессионального перевода всех 54 «вариаций пола» на русский язык пока нет. Простор для творчества. Итак, версия от RussianRealty.ru:


1. Agender — бесполый

2. Androgyne — андроген, гермафродит (мужчиноженщина)

3. Androgynous — мужеженственный (внутренне, по ощущениям)

4. Bigender — ощущающие себя в разное время то мужчиной, то женщиной

5 Cis — латинск. «пред-», т.е. «недо-» (без негативной коннотации)

6. Cis Female — предженский, недоженский

7. Cis Male — предмужской, недомужской

8. Cis Man — предмужчина, недомужчина

9. Cis Woman — предженщина, недоженщина

10. Cisgender — предполовой, недополовой

11. Cisgender Female — женский предпол, недополовой женский

12. Cisgender Male — мужской предпол, недополовой мужской

13. Cisgender Man — предполовой мужчина, недополовой мужчина

14. Cisgender Woman — предполовая женщина, недополовая женщина

15. Female to Male — от женского к мужскому

16. FTM — женщина, хирургически, внешне, принявшая облик мужчины

17. Gender Fluid — неустойчивый, «текучий»

18. Gender Nonconforming — отрицающий традиционную классификацию

19. Gender Questioning — пол, остающийся под вопросом

20. Gender Variant — пол, допускающий несколько вариантов

21. Genderqueer — свой особенный, своеобычный

22. Intersex — межполовой

23. Male to Female — от мужчины к женщине

24. MTF — мужчина, хирургически, внешне, принявший облик женщины

25. Neither — ни тот, ни другой (из двух традиционных)

26. Neutrois — стремящиеся устранить половые признаки во внешнем виде

27. Non-binary — отрицающий систему двух полов

28. Other — другое

29. Pangender — всеобщеполовой

30. Trans — переходной к другому полу

31. Trans Female — переходной к женскому половому состоянию

32. Trans Male — переходной к мужскому половому состоянию

33. Trans Man — переходной к мужчине

34. Trans Person — переходной к лицу, вне половой классификации

35. Trans Woman — переходной к женщине

36. Trans(asterisk) — переходной к другому полу (* — с сохранением тайны)

37. Trans(asterisk)Female — переходной к женскому половому состоянию (*)

38. Trans(asterisk)Male — переходной к мужскому половому состоянию(*)

39. Trans(asterisk)Man — переходной к мужчине(*)

40. Trans(asterisk)Person — переходной к лицу, вне половой классификации(*)

41. Trans(asterisk)Woman — переходной к женщине(*)

42. Transexual — транссексуальный

43. Transexual Female — женский траннсексуальный

44. Transexual Male — мужской транссексуальный

45. Transexual Man — мужчина транссексуал

46. Transexual Person — лицо траннсексуал

47. Transexual Woman — женщина транссексуал

48. Transgender Female

49. Transgender Male

50. Transgender Man

51. Transgender Person

52. Transgender Woman

53. Transmasculine — «за пределами мужского» (фантазии на тему мужского пола)

54. Two-spirit — две души, «двудушный» (без негативной коннотации)

 раскрыть ветвь  3
Рост Толбери автор
#

их вроде расширили до 75, нет?

 раскрыть ветвь  2
Каваев Игорь
#

Вот ты знакомишься с человеком, говоришь: Я - Мафусаил, мне 42, я инженер.

Здесь и кроется главная ошибка...

 раскрыть ветвь  20
Рост Толбери автор
#

какая, боже мой?))))

 раскрыть ветвь  19
Кристиан Бэд
#

Ну только про род существительных могу что-то сказать, про  гендеров - не ко мне).

Род - понятие древнее, этакий языковой пережиток. В каком-то языке он сохранился (я имею сейчас ввиду индоевропейские языки), в каком-то уже исчез.

Вот этот родовой разнобой и указывает, что характеристики устарели. Но если копнуть чуть вглубь - вы найдете сходство в языках. Ребёнок у нас сейчас "он", но дитё, чадо (кендо - отсюда - киндер и т.п.) - оно))

 раскрыть ветвь  2
Рост Толбери автор
#

а вот это интересно, в каких ещё языках нет разделения по роду?

 раскрыть ветвь  1
Эль`Рау
#

Учите японский там нет разделения по половому признаку))))

 раскрыть ветвь  1
Рост Толбери автор
#

испытываю к нему интересно, вероятно буду учить, но опосля немецкого

 раскрыть ветвь  0
Михаил Кресо
#

Немецкий не изучал, но вот французский, по моей памяти, произошёл от латыни, где род зависел от окончания слова. Так и произошёл апгрейд френча до современного вида. Насколько помню, там есть целые древние мануалы, назовём это так, по правильному написанию рода, но не суть.

Предлагаю временно наложить, словно кальку, теорию личного маркетинга человека на своё бытие. Допустим со временем индивидууму надоедает быть как все. Мне тяжело заглянуть в душу тем, кто хочет быть отличным от природы, но, допустим, они просто не хотят быть как все и хотят выделяться. В конце концов, ведь как-то появилось Пастафарианство? Смех смехом, но эти люди есть. 

Вот и здесь. На вопрос "нафига нам агендеры и интерсексы?" можно тему развить с уклоном, что люди (или существа) хотят выделиться. А может быть инопланетян не существует и это просто развитые земляне, которые захотели, чтобы у них на лбу росли причиндалы? 

В конце концов, проецируя на жанры книг. Была комедия, была драма. Дальше - больше. Триллер, ужастик, попаданцы, бояр-аниме, саги, космооперы. Кто это создал? Ведь книги можно разделить лишь на условные комедия-драма или про добро-про зло, не так ли? Значит есть интерес, верно? Значит хочется выделиться, внедрить новый жанр и сказать "я-первый"? Или нет? Или никому не интересно, что первым будут помнить именно его? :) Сомневаюсь. 

Но книги - искусственное, а человек - это природа. Поэтому с этим сложнее. Вот как-то так...

 раскрыть ветвь  1
Рост Толбери автор
#

Желание написать что-то оригинальное - это скорее вопрос вызова и самоанализа в моем случае. А изучение природы людей полезный бонус. Считаю себя толерантным, образованным и начитанным человеком, пусть не особо умным, но некоторые проявления нашей цивилизации всё равно вызывают у меня вопрос: "что бл..ть?"

 раскрыть ветвь  0
Mad Architect
#

Не взрывайте мозг читателю и себе. Я пробовал писать с согласованием по гендеру, а не по роду (ну, типа, "мама пошёл") - это такие треш, угар и содомия, что... Не, оно того не стоит. 

 раскрыть ветвь  18
Ярослав Васильев
#

На самом деле русский с его широкими возможностями глаголов далёк от половых проблем европейских языков ))

 раскрыть ветвь  7
Рост Толбери автор
#

Мне интересна психология таких людей как индивиуумов и социальной группы. Таких отморозков к сожалению среди знакомых нет, чтоб спросить

 раскрыть ветвь  9
Виктория Саидова
#

Да ни на кой они не нужны, голову морочить(((

 раскрыть ветвь  0
Перунов Антон
#

единственный совет - не забивайте этим голову

думать о глупости занятие бездарное

 раскрыть ветвь  9
Рост Толбери автор
#

Дык я не о глупости думаю, а над книгой работаю. Нужно вдохновение и идеи для создания культуры иных людей

 раскрыть ветвь  8
Андрей Гудков
#

Я знаю только то, что гендеров насчитали уже за полсотни, но опасаюсь заглядывать в эти списки. Сдается мне, это для рассудка опаснее "Некрономикона" будет)) Я как-то в своей наивности думал, что есть только женщины, мужчины и гермафродиты. Последние - это или древняя мифология или наоборот далекое будущее. Ну плюс еще те, кто поменял пол, но я думал что если кто-то поменял пол - то он/она стал женщиной или мужчиной.

 Так вынесло мозг, что задумался - а на кой хрен нужны эти определения полов в языке? Какая разница, мужик "вино" или женщина?

Ну вообще - это просто традиция. В русском языке, к примеру, смерть женского рода, а в английском мужского. Ну и повод всяким феминисткам поорать, что язык угнетает женщин и надо его исковеркать до неузнаваемости. 

 раскрыть ветвь  1
Рост Толбери автор
#

Ахахаха некрономикон

 раскрыть ветвь  0
Екатерина Филиппова
#

Вот англичане так и решили :) А вообще-то - беда. Особенно когда развекаешься с несколькими языками, в которых разное количество родов.

 раскрыть ветвь  19
B D
#

Простите, что то я вам отправил нечаянно.

 раскрыть ветвь  2
B D
#

немецкий учить русскому достаточно легче, чем допустим французский   язык .склонение личных местоимений   сложностей не представляет,  эта   категория местоимений наиболее проста , во  многом похожа на  соответствующие местоимения русского языка. В отличие  от русского  языка, в немецком форма личных местоимений родительного и  винительного  падежа не совпадает, это отличие.

Вообще то есть правило - er , sie,  est , ist . Ну это , понимают быстро.

 «я  — ich» обозначает  говорящего, либо лицо, обращающееся к кому то в  письменном тексте; «ты — du» — конкретное лицо (в единственном числе), к  которому обращается  говорящий, слушателя или читателя, в большинстве  случаев это обращение  относится к  близкому человеку; «он, она, оно –  er, sie, es» называет лицо или предмет, о котором говорится ;  местоимение «мы — wir» обозначает одновременно нескольких лиц,  включая   говорящего; местоимение «вы — ihr»  является обращением одновременно к  нескольким слушателям  и соответствует местоимению «ты — du» в  единственном числе; местоимение «они — sie» обозначает лиц или предметы,  о которых говорят, и соответствует третьему лицу в единственном числе.

Глаголы haben «иметь» и sein «быть, являться» — наиболее часты в немецком языке.

В  русском языке мы говорим: я писатель, ты учитель, он  студент. немцы же  дословно говорят: я являюсь писателем, ты являешься  учителем, он  является студентом. В этом случае мы используем глагол sein, который  имеет различные формы. Если мы хотим сказать у меня есть (что-то или  кто-то), то используем глагол haben.  Дословно немцы говорят -я имею  (что-либо или кого-либо).

Ну как то так.

Вообще то , я учил  немецкий со школы, очень помогло потом. Но в  Германии столько  диалектов, я учился в Баварии, там другие слова , это  же юг, а я знал  верхненемецкий, ну как то так . Вообще то, хочешь знать  язык - нужно  жить там, где общаются на нем или ехать туда или в места  компактного  проживания немцев

 раскрыть ветвь  0
Рост Толбери автор
#

Я наивный чуткоцкий мальчик думал, что раз языки из одной группы, то немецкий мне дастся легко

 раскрыть ветвь  14
Написать комментарий
17K 0 460
Наверх Вниз