Фабула
Автор: flegmasГоспода и дамы литературно грамотные. Подскажите невежде.
Интуитивно мне понятно различие между фабулой и сюжетом, но как-то скользко всё. Может кто-нибудь в трёх фразах эти понятия развести? А потом на популярных, известных всем произведениях продемонстрировать: фабула - вот, а сюжет -вот.
В общем, согласно высказываниям получилось следующее:
Фабула - это события в хронологическом порядке.
Сюжет - это события, рассказанные в том порядке, который интересен левой ноге автора.
Но! Без "но" нельзя ) Многие высказавшиеся хронологию никак не упомянули, а из их примеров как-то получалось, что сюжет это та же фабула, но дополненная мотивами, эмоциями, важными для авторского понимания истории подробностями.
Боюсь, что уточнять дальше бессмысленно, ибо там и литературоведы до сих пор спорят.
с интересом почитаю комментарии
А уж я то ...
"Криминальное чтиво". Фабула - это если эпизоды расставить в хронологической последовательности. А сюжет - эпизоды в той последовательности, какая есть в фильме.
Хороший ответ! Уже намного яснее.
Интуитивно я как-то так и понимаю. Но, блин, в "Криминальном чтиве" несколько героев со своими событиями и малыми пересечениями. Вытянуть в один временный поток можно, конечно. Возникает другой вопрос: фабула, это подспорье для автора, чтобы временных глупостей не творил, или есть какая-то в этой сущности ещё сермяжная правда.
Если сюжет линеен, то различия нет (суть на популярных хрен продемонстрируешь), а вот если всякого рода флешбяки, то сюжет - вот как оно есть, а фабула - выстроить все по ранжиру.
Михаил Эм на шаг ниже так и сказал, вроде. Если ранжир понимать как хронологию. Или тут другое?
стоит раз смотреть слово с позиции энерго проце сса. каждое слово задает свойства процесса или потока.
фа бу ла, т.е. поток фа из центра груди.ссу жжет типа ударила горяча струя)) и понеслось))
Мне тоже интересно выслушать мнения. А пока вижу это как разницу между Шкодой ̶Ф̶а̶б̶у̶л̶а̶ Фабия и Фольксваген ̶С̶ю̶ж̶е̶т̶т̶а̶ Джетта.
Вот, к примеру, такая история: Началась война, Петя пошел на войну. Петя воевал, Петя подбил танк. Петя попал в госпиталь. Медсестра полюбила Петю. Война кончилась. Петя и медсестра поженились.
Это фабула.
А теперь давайте её расскажем вот так: Петя рос трусливым мальчиком, но началась война. Он пошёл на войну, но очень боялся. Однажды он увидел страшный танк и хотел спрятаться, но вспомнил девочку Машу в которую был влюблен и понял, что ему стыдно. Петя подбил танк. Танк ранил Петю. Петю отвезли в госпиталь, медсестра стала делать ему укол и он узнал Машу. Маша влюбилась в героического Петю. Война кончилась, они поженились.
Это сюжет.
А теперь так. "Петя отступил за угол, чтобы его не заметили. Ему было очень стыдно, ведь хулиган Вася приставал к Маше, и надо было заступиться за неё. Но Петя был трус. Тут из громкоговорителя раздался голос Левитана..."
И дальше всё по сюжету. И это будет рассказ. Хороший или плохой, но рассказ.
(с) Лукьяненко
благодарю
Точно, Сергей же хорошо расписал это) Здорово!
По вашей трактовке получается, что сюжет это расширенная мотивами и эмоциями фабула. Ну или это по трактовке Лукьяненко.
Сомневаюсь я.
И я почитаю с интересом. А еще сегодня узнала, что два прилагательных рядом - моветон. Может быть и так, но ... если это порождает корявый русский язык ... может быть наплевать на этот ... моветон, а писать таки по-русски, с моветоном, но по-русски? Как думаете?
Моветон, как я понимаю, это дурной вкус, невоспитанность. Как это относится к двум замечательным, уточняющим друг друга прилагательным непонятно. Это просто вопрос вкуса, крем на торт надо тоже в меру мазать.
Макаренко проводил различие так: сюжет - это схема развития идей и отношений, фабула - это совокупность внешних событий. С учетом этого Макаренко дал такой совет детским писателям: чем проще сюжет и тем сложнее фабула - тем лучше
Вот тут без примеров я и ломаюсь. Теория без практики. Вы можете, скажем на примере "Красной шапочки" выделить: вот - фабула, вот - сюжет?
А мне понятно такое объяснение. Спасибо!
Там ниже приводят слова Лукьяненко, я на него ориентируюсь)
Т.е. тоже считаешь, что сюжет это расширенная мотивами и эмоциями фабула?
фабула это каркас. сюжет это макет.
Красиво, но бессмысленно, т.е. мутно. В сказке о Золушке - что каркас, а что макет?
Люблю ёмкие формулировки)
1) есть некий вымышленный мир (даже если мир реален он всё равно помещается в воображенип писателя)
2) в этом мире есть огромное количество событий происходящих с самыми разными людьми и не людьми в самых разных местах и не местах
3) автор из всего множества событий отбирает некоторые
4) размещение этих отобранных событий в хронологическом порядке и есть фабула
5) автор рассказывает об отобранных событиях посредством размещения слов в определенном порядке. Порядок слов совершенно независит от фабулы, следовательно одно событие может быть описано в произвольном месте текста и даже в нескольких местах. Изложение событий в тексте составляет сюжет
Пример:
Мир: некто нашёл ординаты точек единичной окружности, получаемых поворотами окружности на некоторые углы
Фабула: результаты вычислений
Сюжет: таблица синусов некоторых углов так как результаты вычислений представлены не в том виде, в котором они были записаны
Брадис В. М. Четырехзначные математические таблицы
Можно было проще. Но, спасибо, согласен. ))
Склонен согласиться с Михаилом Эм: фабула это события от начала к концу, а сюжет - это как решил расположить их в произведении автор. Но определения эти чётко не узаконены. Это как с тем, что если назвать фантастику жанром, могут набежать немногочисленные, но шумные и убеждённые люди, которые станут кричать, что жанр это роман, рассказ и т.п.,
а все вокруг неучи и бестолочь.Ну, вот и я так думаю. И вопрос задал потому что чую, однозначности нет.
Фабула и сюжет.
Прочитал. Спасибо. Как всегда гуманитарии постарались всё запутать.
Вы меня еще спросите, что такое фабула?
Фабула не сюжет и сюжет не фабула.
Сюжет можно наворачивать, разворачивать и поворачивать.
Кстати, поворачиваю дальше.
(Александр Архангельский, пародия на Виктора Шкловского)
Фабула - это краткое изложение событий произведения в нормальной последовательности. Эдакий "скелет". Пример - жили в Вероне Монтекки и Капулетти, кровно враждовали, потом сын одних влюбился в дочку других, та ответила взаимностью, они дали клятвы верности, но по несчастному стечению обстоятельств погибли во цвете лет, и на их могилах семьи наконец помирились.
Сюжет - это подробное изложение событий, включая характеры, конфликт, обстоятельства, причем в той последовательности, которая необходима по авторскому замыслу. То есть это "скелет плюс налепленные поверх мускулы и немножечко сосудов и нервов". Пример - жили в Вероне Монтекки и Капулетти, богачи и самодуры, ненавидели друг друга страшно, так вот, Ромео Монтекки был пацан пригожий и влюбчивый, увидел Джульетту Капулетти на празднике и тут же забыл о прежней пассии, подлец, все мужики такие... ой, это я увлеклась... в общем, Джульетта тоже его оценила и втюхалась по самое не могу, ребята тайно обвенчались, но ее уже просватали за другого, а он вляпался в драчку с последствиями, погибло двое пацанов, и привет, ссылка, короче, потом она притворилась мертвой, а он приехал, поверил и суициднулся, идио... ой, снова увлеклась... в общем, оба умерли, а на могилках родные помирились, еще идиоты на мою бедную читательскую голову )))
Но это я совсем кратко пояснила, а так литературоведы уж сколько спорят, ужас )
Ну, как-то к этому и склоняюсь. ) Спасибо!
Фабула - хронология.
Сюжет - логика.
Тут "логика" требует уточнения. Чья логика: событий, автора, конфликта? А с фабулой согласен.
Прибуло
?
Термины сюжет и фабула в их современном виде появляются в работах формалистов, например, Шкловского и Проппа. Хотя эти термины употреблялись ещё критикой XIX века, причем совсем иначе: то, что Шкловский называл сюжетом, они называли фабулой, и наоборот. А Горький в своих критических статьях использовал терминологию именно XIX века. Прочие исследователи списывали одновременно у Шкловского и Горького, окончательно все запутав.
Если по-простому, фабула - это изложенный в хронологической последовательности набор фактов, событий и действий персонажей, а также причинно-следственных связей между ними. А сюжет - это то, что видят читатели/зрители. Последовательность событий в сюжете и фабуле можете быть разная. Например, произведение начинается с какого-то эпизода, который с точки зрения фабулы - середина истории. Одна и та же фабула может порождать разные сюжеты и может быть рассказана по-разному.
Например, фабула "Темной башни" Кинга начинается с событий, которые по сюжету станут известны читателям томе так в четвертом-пятом.
Да! Сэр Котиков дал мне ссылку, где так всё и расписано. Спасибо!
Фабула это автомобиль Иж-21261, а сюжет - дороги, по которым на нем можно проехать ;-)