СССР / Дерягин Анатолий

СССР

Автор: Дерягин Анатолий

Товарищ A for Ayatollah в недавнем посте привёл две фотографии, иллюстрируя противоречия между капитализмом и социализмом. Мне хотелось бы показать также две фотографии, в достаточной степени иллюстрирующие необходимость социализма в одной отдельно взятой стране. Все фото из открытых источников.

Итак, первая фотография.


Это Урочище Пороги, место в Саткинском районе Челябинской области. Здесь в 1908 начали строить гидроэлектростанцию и металлургический завод «Пороги». На этом заводе впервые в России стали производить ферросплавы. Удивительно, но и завод, и гидроэлектростанция работают до сих пор. Предприятие принадлежало образованному Уральскому электрометаллургическому товариществу графа и графини Мордвиновых, барона Ф.Т. Роппа и А.Ф. Шуппе. Завод построен над расположенным на Чулковском хребте крупным месторождением кварцита, в удобном месте для строительства плотины в горном ущелье и обилием лесов. За год тут выплавлялось до 500 тонн ценного сплава. 

Теперь вашему вниманию публичное акционерное общество Магнитогорский металлургический комбинат.

                            

На переднем плане (и далеко-о влево) не комбинат, строго говоря, - это ГОП, горно-обогатительное производство, где производят ферросплавы в том числе.

Вот и сравните масштабы: заводик, выстроенный для того, чтобы графья чванились русской щедростью за границей и металлургический гигант, выстроенный для того, чтобы закрыть потребности каждого – каждого! – человека в стране, вне зависимости от вероисповедания, национальности и прочего, прочего. 

Добавлю: предприятия вроде ММК необходимы были стране не к 30-м годам ХХ века, а в конце XIX, настолько царская Россия отстала от общемировых тенденций. Из-за этой отсталости нам и пришлось положить уйму народа во время революций, гражданской войны, индустриализации, а потом и в Великой Отечественной.

Несмотря на это, все «спасатели» СССР – просто придурки. Говорил, говорю, и говорить буду: коммунизм – социализм, как угодно, - был построен в нашей стране к 60-м -70-м годам ХХ века. В 80-е нам нужна была, по выражению одного серьёзного человека, «хорошая стратегия, иначе нас сомнут».

И смяли.

+13
586

127 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

SLAVAzolotnik
#

С большим бы удовольствием пробил бы здраву по печени .

 раскрыть ветвь  0
Здрав Олег
#

Бараны всегда вместо аргументов, фактов и цифр выдают  блеяние, особенно когда к ним никто не обращается. Это каким надо быть дебилом чтобы выискивать фамилию автора вместо аргументации

 раскрыть ветвь  0
SLAVAzolotnik
#

Очень интересная полемика , разнополюсные мнения  , но как всегда появился здрав олег - Нестеров , правильная фамилия и олять тупо , неграмотно , некультурно и совершенно по -  хамски пытается навязать свою точку зрения . Вы нестеров - здрав  , -  необразованный , вульгарный и хамоватый гражданин , ваш стиль - хамить и ставить в игнор , более вы не способны не ни на что  .

 раскрыть ветвь  0
Виталя Чижиков
#

СССР был конечно более передовым строем чем РИ, ибо Совок уверенно перешел из феодальной абсолютной монархии к чистому Империализму, к последней стадии феодализма. Плюс вложения американцев которые и совершили индустриализацию, а вовсе не Сталин. Вождик только природные ресурсы собирал, зерно золото и конечно культурные ценности, и продавал их на Запад в обмен на технологии. Это конечно верно было для идеи "удержать власть любой ценой, построив тяжелую военную промышленность", ну чтобы местным коммуняко-чекистским бандитам было чем защищаться и от внешних бандитов и от своего народа у которого только личное оружие имелось. Но при чем тут развитие?
 Общество не развивалось, экономика ОТНОСИТЕЛЬНО соседних самых развитых капиталистических стран тоже проигрывала. После ВОВ окончательно утрачена нужда в конкуренции среди властной лже-элиты, естественный отбор лучших прекращен, и Сталиным создана несменяемая Номенклатура. Которая его поглотила и выкинула, полностью закономерно.

 Потом отставание стало нарастать и к 80-м годам властная лже-элита уже не могла управлять государством по старому чтобы обеспечить себе мировой уровень элитного потребления. Низы были тоже недовольны- вот и закономерный распад, строго по Ленину, верхи не могут а низы не хотят. Тем более что чисто Имперский подход также себя перестал окупать, окраины маловато давали Центру, по всей Земле сбрасывали балласт колоний, да еще и старая властная лже-элита в СССР подохла в лице высших руководителей. ЗАБАВНО читать как совкофилы забывают школьные знания, слова Ленина, понятия властной элиты, понятие распределение общественного продукта- НИКОГДА совки эти термины не пишут в своих записульках про СССР ))

 В конце 80-х номенклатурная молодая властная лже-элита уверенно выкинула на помойку вслед за деяниями Сталина- и все деяния Брежнева, и построила нынешнюю ВТОРУЮ серию Совка. Прихватизировала всё СВОЕ государственное (а не народное хихи, привет идиотам поддержавшим КОНТР-революцию в 1917г) добро уже официально, все феодальные вотчины и бюджетные потоки поделены, создается смычка олигархов и Гос Власти, заключительная стадия Империализма. Цели молодой части Гос Власти СССР полностью достигнуты- они реально имеют мировой уровень элитного потребления.

 Еще и форма Сырьевой Империи очень прикольная- резко уменьшена зависимость Власти от Гегемоно-люмпенов ))) Ибо для вывоза природных ресурсов уже не требуется множество тупых работяг, и их можно подкармливать копеечными зарплатами в бюджетных гос организациях и в Гос Корпорациях.

 Никакого капитализма в РФ нет, основных признаков свободного перемещения капитала и рабочей силы нет, да вообще нет ни крупного НЕзависимого от чиновников капитала (он только тихонько образуется под стимулом санкций, отдаляется от Гос Власти) ни тем более "свободы". Нет независимых от исполнительной власти судов, нет разделения ветвей власти, ну кароче даже основных признаков современно "государства" нет, КАК И В СССР, и на манеже те же )) Коммуняко-чекисто- хозяйственная номенклатура на месте, Единая партия на месте, оппозиция считается чем-то плохим, чистейшая Вторая Серия Совка идет, ну какой капитализм ))

Другое дело что туповатой половине страны стало несладко и в эпоху дешевого интернета они ноют везде где могут )) Ну чтож, ЗАКОНОМЕРНО пожинают плоды того что посеяли в СССР, хавают и будут хавать )) и пока во властной лже-элите снова не образуются серьезные противоречия между старой и молодой частью, особых изменений не будет. Верноподданные холопы совкофильного склада ума схавают любой голод и проблемы, вот как в 90-е схавали полное ограбление.

Впрочем теперь наметилось небольшое "развитие", и властная лже-элита вместо ограбления начинает задумываться о более мягких (мошенничество на доверии) способах отъема )) Впрочем рядовым гражданам не легче, и вторая серия Совка тоже начинает буксовать. ПРИЯТНО читать нынешнее верещание совкофилов, по заслугам получаете ребятки ))

 раскрыть ветвь  0
Саша Зотов
#

сравнивать тхнологии конца 19 века и 70-80- века двацатого = это окнечно очень умно

 раскрыть ветвь  0
Оhhh_Satan
#

Говорил, говорю, и говорить буду: коммунизм – социализм, как угодно, - был построен в нашей стране к 60-м -70-м годам ХХ века.

Занимательный факт из новейшей истории. В 1962 году в г. Новочеркасске рабочие НЭВЗА вышли на улицу с портретами Ильича. Протестовать против подъема цен одновременно со снижением заработной платы. И этих ребят расхуярили из пулемётов. 

Не хочу вас обидеть, но я ебал такой социализм.

 раскрыть ветвь  34
Александр ЮМ
#

И этих ребят расхуярили из пулемётов. 

Че мелко так - давайте сразу из Катюш.

Протестовать против подъема цен одновременно со снижением заработной платы

Ну да. И попутно - штурмовать гос учреждения, милицию, горком. "Властя бессовестные" долго и без толку уговаривали "не гулять и расходиться". Но, пока два десятка самых активных долбоебов не были отправлены к Одину при попытке штурма горкома (на минуточнку - это вооруженное восстание), протестующие никак не хотели угомониться.

И где блядь там пулеметы - в киношке что-ли? Придумывать хуйню, снимать про нее киношку и потом верить в это - сильный ход.

 раскрыть ветвь  3
Серафим
#

Запарили вы уже со своими рабочими!!! Сколько человек там убили ? (если это вообще было в действительности!)...10? 100? 1000?  А сколько человек было убито при дележе страны?

Сколько убили киллеры девяностых?

 По данным статистики, смертность с 1991-го по 1999 год резко возросла. Если количество умерших в начале десятилетия составляло 1,7 миллиона человек, то к 1994 году оно перевалило за отметку в 2,3 миллиона. 

В 90-е только умышленных убийств было по 32 тысяч в год...

Сколько человек было расстреляно при расстреле Белого дома в 1993-м ?  

Писатель Александр Островский в своей книге «Расстрел „Белого дома“. Черный Октябрь 1993 года» попытался подсчитать общее количество жертв тех трагических событий, опираясь на проверенные данные: «До 2 октября — 4 человека, днем 3 октября у Белого дома — 3, в Останкино — 46, при штурме Белого дома — не менее 165, 3 и 4 октября в других местах города — 30, в ночь с 4 на 5 октября — 95, плюс умершие после 5 октября, всего — около 350 человек».

Правозащитнику Евгению Юрченко — одному из основателей общества «Мемориал», занимавшемуся вопросом тайного уничтожения трупов в московских крематориях, удалось узнать от рабочих Николо-Архангельского кладбища о сожжении 300-400 трупов. Юрченко также обратил внимание на то, что если в «обычные месяцы», по статистике МВД, в крематориях сжигали до 200 невостребованных трупов, то за октябрь 1993 года эта цифра возросла в несколько раз — до 1500.
По данным Юрченко, перечень погибших во время событий сентября-октября 1993 года, включавший тех, факт исчезновения которых был доказан либо свидетели чьей смерти были найдены, составляет 829 человек. Но, очевидно, что этот список неполный. 


такой капитализм вы не ебали?

 раскрыть ветвь  18
Саша Зотов
#

М-м пруфик можно а то больго походит на Неполживку от солженицина

 раскрыть ветвь  5
A for Ayatollah
#

И этих ребят расхуярили из пулемётов.

историю вы знаете примерно никак.

гуглите и обрящете.

 раскрыть ветвь  4
asubbotin
#

Вы говорите не столько о социализме как политике, обеспечивающие большее равенство доходов через их редистрибьюцию, сколько о собственности государства на средства производства и следующее отсюда центральное планирование.

Проблема СССР (одна из) в том что к 70-80 годам сила страны стала не в том чтобы построить 100 охренительно больших заводов, а в том чтоб иметь миллион небольших коллективов, делающих миллион вещей, каждой вещи понемногу но каждая нужна. И тут центральное планирование, хорошо работавшее в 30х-40х захлебнулось.

 раскрыть ветвь  8
Саша Зотов
#

Проблема СССР была в первую очередь в том что Рынок США и КО был по машстабам больше Варшавского договора не более того того. А так сейчас мы все сидим вообщем то в той же заднице в которой оказался ссср в 80-х невозможность роста экономики, которая построена под постояный рост

 раскрыть ветвь  2
A for Ayatollah
#

Проблема СССР (одна из) в том что к 70-80 годам сила страны стала не в том чтобы построить 100 охренительно больших заводов, а в том чтоб иметь миллион небольших коллективов, делающих миллион вещей, каждой вещи понемногу но каждая нужна. И тут центральное планирование, хорошо работавшее в 30х-40х захлебнулось.

мне кажется, а я не великий спец по спасению СССР, там был комплекс проблем. 

Во-1 большой денежный навес, капиталистическая экономика подразумевает перепроизводство товаров и дефицит денег, а социализм, грубо, наоборот, 

Во-2 архаичная парадигма планирования, как вы верно заметили, 

В-3 распространившееся мелкобуржуазное мышление, посредством результата труда наших творцов и ослабший идеологический надзор за этим, там где идеологи видели "обличение" буржуазных пороков, новое поколение видело недоступный идеал потребления.

люди всегда хотят жить лучше и комфортнее, а рост доходов опережал рост возможностей и потратить. Особенно если "работа по 16 часов и ночевка в бараке с клопами" остались в далеком прошлом. На фоне сытой, защищенной, с гарантированным будущем и довольно скучной жизни, каталог Отто был страшнее атомной бомбы.

 раскрыть ветвь  4
Ярослав Васильев
#

Несмотря на это, все «спасатели» СССР – просто придурки. Говорил, говорю, и говорить буду: коммунизм – социализм, как угодно, - был построен в нашей стране к 60-м -70-м годам ХХ века. В 80-е нам нужна была, по выражению одного серьёзного человека, «хорошая стратегия, иначе нас сомнут».


Не путайте экономику и идеологию))

Как раз с точки зрения экономики запас был потрясающий. Вот идеология подкачала... но виноват в этомне коммунизм, а самое смешное "отец демократии" Хрущёв )) Который своими руками закатал в землю людей, которые готовили реформы в СССР ))

 раскрыть ветвь  5
Саша Зотов
#

Сводить все к личности - знаете  это такое комиксвое мышление. все куда сложнее

 раскрыть ветвь  1
Дерягин Анатолий автор
#

Распад СССР и является иллюстрацией того, что при отсутствии внятного далекого прогноза... ну или идеологии, да, никакая даже самая сильная экономика не спасет.

Для США это актуально в той же степени.

 раскрыть ветвь  2
Каваев Игорь
#

Радует хоть один нормальный пост про СССР за все это время, а то мертвого льва так и норовит пнуть каждый ишак и шакал на АТ.

От меня плюс автору )

 раскрыть ветвь  0
Здрав Олег
#

Вот и сравните масштабы: заводик, выстроенный для того, чтобы графья чванились русской щедростью за границей и металлургический гигант, выстроенный для того, чтобы закрыть потребности каждого – каждого! – человека в стране, вне зависимости от вероисповедания, национальности и прочего, прочего. 

Что за чушь вы несёте?

 Россия по производству стали и чугуна в 1913 году занимала  четвертое-пятое место в мире. После США, Германии и Англии. 

Выплавляли миллионы тонн. Зачем демонстрировать крошечный заводик, если в стране были огромные металлургические заводы? 

На редкость дешевая демагогия и подтасовка.

Кстати в 1925-1934 годах во время первых пятилеток почти все металлургические, нефтехимические, электротехнические и тракторные (они же - танковые) заводы в СССР спроектированы и построены американцами инженерами и немцами. Некоторые заводы, как Сталинградский тракторный вообще куплены в США целиком , разобраны, перевезены морем и собраны здесь. 

Расплатились за них кстати царским золотом! 

 раскрыть ветвь  58
Оhhh_Satan
#

Вы совершаете ту же ошибку, что и я.

Вы думаете - вот, есть историческое событие. Есть некая экономическая концепция. И она кого-то интересует. Дай-ка я поделюсь по теме.

Но это заблуждение. Сам предмет никому не интересен. Тёрки "за историю" – просто способ социализации всратых полемистов. Лайкосы, бубнёж, сопение, кряхтение, смайлики, турбосхоластические выводы, вот это вот всё.

Участие в этом процессе неизбежно ведёт к сожалению о потраченном времени.

 раскрыть ветвь  0
Ярослав Васильев
#

Ой, правда что ли? Я эту байку слышу раз за разом. Ну да, сравните размер России, Англии и германии. И при этом мы отстаём при царях от всех. 

Американцы построили 1 завод )) Как образец. Нормально. Остальное построили сами.

Контрпример. Царская Россия не могла построить ни одного самолёта и ни одного автомобиля без импорта деталей. Первый раз северный полюс пересёк самолёт, разработанный и изготовленный до болта в ссср))

 раскрыть ветвь  39
Дерягин Анатолий автор
#

После США, Германии и Англии. 

Ой, правда?😱

 раскрыть ветвь  16
Sheldon Lee
#

 За год тут выплавлялось до 500 тонн ценного сплава.

Так нужно было фотку кузни выложить. И сравнить с магнитогорским комбинатом. 👍 

 раскрыть ветвь  0
Здрав Олег
#

Не уловил логики. У капиталистов таких огромных металлургических комбинатов дохрена и больше. 

 раскрыть ветвь  9
Ярослав Васильев
#

Логика в том, что по оценкам историков в царской России было более 10 планов индустриализации. Не выполнен ни один и это в условиях сытого мирного времени. СССР после1й мировой, гражданской и интервенции сумел всё сделать менее чем за 10 лет))

 раскрыть ветвь  8
Дэйв Макара
#

"Силы ночи, силы дня - одинакова фигня" (С)

От себя добавлю - не "смяли". Поимели. 

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
923 4 15
Наверх Вниз