Гадкие читатели версус гадкие писатели или лошадь нашлась / Marika Stanovoi

Гадкие читатели версус гадкие писатели или лошадь нашлась

Автор: Marika Stanovoi

Сколько лет веду 7×7, столько лет не перестаю удивляться желанию свежевылупленных писателей построить читателей ровными шеренгами по единому, утверждённому именно этим писателем, шаблону.

Ах, вы не всё прочитали! Ах, вы не так прочитали! Ах, вы там ДОЛЖНЫ были увидеть, Ах, сделайте нам универсальную линейку, чтобы все меряли одинаково...

Робяты, да вы что? Мир тем и интересен, что он всякоразнообразен. Вы ж писатели, Пегас вас лягай! Именно вы-то и ДОЛЖНЫ видеть именно РАЗНООБРАЗИЕ, нет?

А писатели, которые ещё и (внезапно) читатели тоже милы и забавны:

У вас гадкий герой, я такое не хочу читать... Фи, ваши герои нецензурно выражовываются!.. Я не читаю про синих крокодилов, напишите лучше про розовых кроликов!.. Тю-ю-ю, опять эльфы...

Я вот умная Маша, еще только-только научившись читать, я читала книжка за ради ИСТОРИИ. Не за ради прынцессы или там Серой Шейки, а ради идеи — для чего мне это рассказали.

Я теперь я Маша еще и взрослая. Я знаю, что Литература — это вид искусства. А рассказ — как любой предмет любого искусства — точно так же создается разными инструментами и методами, характерными для этого вида искусства. То есть, язык изложения, сюжет, герои, композиция, сценография и прочее ля-ля — это инструменты для выражения авторской мысли.

Зачем писатель пишет? Я всегда надеюсь, что исключительно дабы выразить некую мысль.

Именно ТАКОЙ герой нужен писателю за ради смысла произведения. Я вот в этом убеждена. И если я не вижу смысла создавать именно такого героя, то я считаю этот рассказ «фанфиком» и игрой в куколки/машинки.

Поэтому я могу читать и мат и гадких героев, ибо исчу смысел — зачем это автору было надо? А если не нахожу, почему автору нужен именно такой герой, именно такой поворот сюжета, то считаю эту истурию пустым коллекционированием куколок.

Поэтому для меня вся строго жанровая бессмысленно-приключалистая /любовная литература, включая фанфики, равноценна тупому переодеванию любимой куклы на диване или ездияние любимой машинкой по ковру, воображая, что это страшная джунгель. Даже в четыре года я не играла в куклы мануально, я придумывала истории.

Поэтому я не вижу смысла в приключалове за ради приключалова. Или за ради всех победить, всех перетрахать, Грааль зохавать. Скушно же ж!! Но кому-то весело.


Ровно как и в калькировании реальности я не вижу смысла, потому что достаточно разуть глаза, и бессмысленно-биспощадная реальность вот она — прямо перед носом. И не надо мне рассказывать, что есть люди, которые ее не видят. Им просто удобнее не видеть, и книжки-кальки в таком случае они читать не будут. А если видят реальность, то книжки-кальки тем более читать неинтересно.

Поэтому я даже в своих ветбреднях делаю смысловой акцент. а иногда довожу историю до победного конца, дабы был хоть какой смысл, за ради чего эту фигню читать. А в реальности этот смысл часто исчезает в никуда...

***

Лошадка  нашлась! Спасибо!

Да и нам в 77 нужна еще одна Тёмная Лошадь, которая бы прочитала и оценила по игровым правилам произведение

32. А.Макаронов,Падшие герои, 20,35 ал — Тёмная Лошадь № 7

Отзыв надо принести до 15 августа, условия см тут https://author.today/post/41563 

Желающих потренироваться в критике и рецензировании прошу стучаться ко мне в личку.

+75
702

166 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Гай Северин
#

Ну, допустим, вполне понятно, что 1- плохо, 10 супер. 5 - такое себе. Но как понять в чем разница между 6-7 или 3-4? Вот сижу и думаю каждый раз, баллуя рецензии, твердая семь это, или мля, не дотягивает. Шесть тебе! Сиди теперь автор, думай, что не так написал, почему до почетной семи не дотянул. Пятибалловка, на мой взгляд, проще и яснее во всех смыслах. Отлично. Хорошо, но не дотянул до отлично. С пивом потянет, но не айс. Хрень, но не полное убожество. И полный пендец. А тут разброс вообще ни о чем. Путаница как автору, так и рецензенту. Вот поставил все семёрки, казалось, оценил достаточно высоко, хоть и не шедевр. А в ответ истерика. Чё к чему? Сложжжна... Это я так, внёс свои пять копеек.)))

 раскрыть ветвь  9
Marika Stanovoi автор
#

с пятибалловкой возникает много дублей и триплей -  стада одинаковых оценок. ПОэтому тут шкала от 1 до десяти была сделала нарочно для избежания узости разброса.

 раскрыть ветвь  8
Маргарита Искра Чижова
#

По свежим впечатлениям:

Диалоги очень живые, натуралистичные.

Поэтому я поставлю за них 2 балла. Логика-с! 😆 

 Столько мата я не видела ещё ни в одной книге.

Просто интересно, сколько производственных романов о современных работягах, а также книг о бичах и криминальных личностях было прочитано рецензентом. Особенно, с учетом замечания: "что данный жанр не входит в число моих любимых..."

Может быть, это сделано, чтобы показать лучше героев, но вполне можно было бы просто сказать, что они матерятся и заменить мат на близкие грубые, но цензурные слова.

*Расчехлив баян*:
Командир военной части вызывает двух солдат к себе и говорит:
— На вас поступила жалоба из детсадика, в котором вы вчера ремонтировали проводку. После вашего посещения весь садик ругается благим матом! Немедленно объясните, что произошло.
— Да ничего особенного. Когда Петров стоял на табуретке и паял проводку, олово с паяльника начало капать мне за шиворот. Я ему и говорю: «Петров! Твоему товарищу за шиворот капает расплавленное олово, не будешь ли ты так любезен поторопиться с окончанием роботы!»

Проблем и претензий к рецензенту не имею. Даже наоборот, данный отзыв сделал мой день, еще раз доказав, что все эти баллы - сущая фигня, морочиться из-за которой попросту глупо. Мы не в школе ради "пятерки" в журнал стараемся, а рассказываем истории - яркие, необычные, запоминающиеся - разные. Вот что действительно ценно и прекрасно!  

 раскрыть ветвь  7
Marika Stanovoi автор
#

баллы есть техническое упрощение, позволяющее хоть как-то упорядочивать эмоции)

 раскрыть ветвь  0
Dьюк Александр Александрович
#

перевожу на русский: срач - это прекрасно!

 раскрыть ветвь  5
Лидия Дударева
#

Может пора применять отбор на стадии подачи заявок? А то что ни игра, то каждый раз проблемы?

Я бы применила простой отбор. Те, кто играют не в первый раз и себя положительно зарекомендовали принимаются однозначно, новичков должны рекомендовать старожилы. И отвечать за своих протеже.

 раскрыть ветвь  14
Dьюк Александр Александрович
#

то есть прямой путь к закрытому сообществу обожателей и почитателей друг друга? что-то мне это напоминает...

 раскрыть ветвь  1
Marika Stanovoi автор
#

где вы видели какую людскую игру БЕЗ проблем?

 раскрыть ветвь  1
Агата Фишер
#

А еще оставлять паспорта в залог)))

 раскрыть ветвь  9
Владимир Лякин
#

- Я угадаю о чём это книжка с трёх глав.

- Я угадаю о чем эта книжка с двух глав

- Я угадаю по аннотации.

- Угадывай.

 раскрыть ветвь  8
Marika Stanovoi автор
#

в этом горе сюжетников-жанрожоров...

 раскрыть ветвь  6
Саша Зотов
#

Сколько бы высокохудожественно вы не оформляли но полагаю проблемы то все те же? Есть лиюди которые нагло не читают вообще ибо им лень а вы их покрываете ибо это их право,  главено что бы не шебуршили

 раскрыть ветвь  6
Marika Stanovoi автор
#

Чой-та? Вы с нами в этом туре не играете. то есть минимально ваших проблем в игре нет.

 раскрыть ветвь  5
Ира Малинник
#

Все в мире не имеет смысла...кроме пчёл (с) 😀 

А ещё изюмительно когда графоманы с ужасным слогом громко кричат, чтобы их уважали как писателей, тем более если на Литнете продаются... ведь зачем люди пишут? Чтобы сказать потом в пустоту «я - писатель!» А смысл для слабаков и зануд и вообще 

 раскрыть ветвь  1
Marika Stanovoi автор
#

каждый живёт как может))

 раскрыть ветвь  0
Александр Макаронов
#

О) На моё графоманское творение нашлась тёмная лошадка/ поняшка) Будем надеяться она выдержит весь затаившийся кошмар)

 раскрыть ветвь  1
Marika Stanovoi автор
#

посмотрим) Я буду бдить)

 раскрыть ветвь  0
Дора Штрамм
#

Робяты, да вы что? Мир тем и интересен, что он всякоразнообразен. Вы ж  писатели, Пегас вас лягай! Именно вы-то и ДОЛЖНЫ видеть именно  РАЗНООБРАЗИЕ, нет?

А давай ты тоже будешь видеть разнообразие? Вот такие мы гадкие, ага. Смирись. Хватит чесать всех под одну гребенку и ждать, что все будут думатьи ввести себя, как ТЫ считаешь правильным. И, да, я считаю, что ведущий игры обязан прояснять в правилах, что 1 - это плохо, а 10 - отлично, потому что есть те, кто привык, что хорошо это 1, а плохо - 10. Не вижу никакого разнообразия и интереса в том, чтобы получить единицы, если читатель хотел меня похвалить на самом деле. Да, важен сам отзыв и впечатления, но раз назвали игрой и ввели систему оценки, значит, правильная расстановка баллов имеет значение.

 раскрыть ветвь  13
Marika Stanovoi автор
#

я не вижу реальной возможности ЗАСТАВИТЬ всех делать одинаково. Проясняй-не проясняй, а каждый будет делать так, как считает нужным, важным и правильным. Поэтому оставляю градации на индивидуйное понимание в паре читатель/писатель БЕЗ моего мудрого руководства. Люди взрослые, разберуться сами.

 раскрыть ветвь  12
Мила Бачурова
#

Вы ж писатели, Пегас вас лягай! 

какая прелесть😂 

А по сабжу - ну кто-то в состоянии принять простую мысль о том, что каждый видит текст со своей колокольни, а кто-то "готов к любой критике" только на словах, и от того что в глазах смотрящего оно выглядит совсем не так, как представляется автору, впадает в нервы. 

Оно ж в общем-то каждый раз вот так

 раскрыть ветвь  1
Marika Stanovoi автор
#

паэтаму спокойствие, только спокойствие. Еще Карлсон говорил))

 раскрыть ветвь  0
Максим Крах
#

Поэтому я могу читать и мат и гадких героев, ибо исчу смысел

Это сильно. Даже профессионально. Я бы, пожалуй, не смог бы так запросто читать отвратительные лично для себя тексты. Даже если они великолепны с литературной позиции. 👍 

 раскрыть ветвь  1
Marika Stanovoi автор
#

фигня вапрос -  каждый читает в своё собственное удовольствие и ваши радости для меня тоже недоступны)

 раскрыть ветвь  0
Mikka Hope
#

Я думаю, что отношения автор - читатель изначально находятся в некотором противоречии. Автор видит свою книгу идеальной и не всегда замечает огрехи. К тому же многие считают себя чуть ли не Достоевскими и Толстыми. А читатель хочет получить текст быстро и в соответствии с тем пониманием героев, что уже сложились в голове. Потому и бывают такие казусы. А еще некоторые авторы подсознательно ждут исключительно похвалы. 

*Прочитала и испугалась своим филосовствованиям* 

 раскрыть ветвь  1
Marika Stanovoi автор
#

их проблемы)))

 раскрыть ветвь  0
Александр Туркевич
#

Моя вот-таки не понимайт - нам читать и рецензировать нумер 44, читать и рецензировать что-то другое, или вообще ничего не читать?

 раскрыть ветвь  1
Marika Stanovoi автор
#

нумер 44 пребывает в глухой несознанке, поэтому я пока от него не будет хоть какая реакция, я ничего не могу сказать. Чисто для спокойствия своей совести я дала ему время проявиться до конца недели. но чтобы остальные игроки не оказались обделёнными -  нашла Лошадок.То есть у меня еще есть надежда. что А.Накул очухается и вернётся. 

То есть вы можете пока не читать №44

 раскрыть ветвь  0
Уставший Енот
#

Короче, да, чсвшные машины убийств для авторов.

 раскрыть ветвь  1
Marika Stanovoi автор
#

с другой стороны, каждый рождённый - помрёт. Вопрос: как он проживет этот кусок времени между родился-помер))

 раскрыть ветвь  0
Алексей Поворов
#

Поэтому я могу читать и мат и гадких героев, ибо исчу смысел

🤗 👍 

 раскрыть ветвь  0
Лилия Дедова
#

Вы ж писатели, Пегас вас лягай! Именно вы-то и ДОЛЖНЫ видеть именно РАЗНООБРАЗИЕ, нет?

В пустоте космоса, окружающей авторское величие, нет никакого разнообразия. 

Ну разве что изредка какой-нибудь микроб на астероиде мимо пролетит😏 

З.ы. Чем опять фанфики не угодили-то😥 Их можно по-разному подать, в том числе и с большим смыслом, чем в исходнике.

 раскрыть ветвь  30
Елена Варна
#

Я люблю фанфики без каноничных персонажей. То есть берем мир и период - и полетели... Это здорово. А вот с каноничными - терпеть не могу, потому что в моей голове уже есть образ...

 раскрыть ветвь  12
Marika Stanovoi автор
#

ну я пишу чем) тем что берется чужое и бирюлькается. Несерьезно это. Я примерно так же отношусь к коллажированию на стоковых или тыренных рисунках.

 раскрыть ветвь  16
Яна Тихоходова
#

столько лет не перестаю удивляться желанию свежевылупленных писателей  построить читателей ровными шеренгами по единому, утверждённому именно  этим писателем, шаблону

<...>исчу смысел — зачем это автору было надо? А если не нахожу, почему автору нужен именно такой герой, именно такой  поворот сюжета, то считаю эту истурию пустым коллекционированием куколок

Эти два утверждения... находятся в определённом конфликте 😏 

Когда речь заходит о столкновениях писателей и читателей, мне всегда вспоминается теория коммуникации Лотмана, которая, грубо говоря, заключается в том, что если собеседник А передаёт сообщение собеседнику Б, то чтобы собеседник Б понял сообщение абсолютно так же, как собеседник А его "имел в виду", собеседник Б собеседнику А должен быть идентичен. То есть единственный способ обеспечить 100% понимание - это передавать сообщения своей точной копии. По жизненному опыту, убеждениям, взглядам на вечные философские вопросы и тэдэ. Чего, естественно, нет и быть не может.

Вступаешь на поле художественной литературы - будь готов к тому, что твоё произведение считается так, как ты того хотел, максимум на ~80%. Играешься со стилистикой, чтобы было "по красоте"? Снижай до ~60% 😏 

Если от аудитории хочется понимания, то автор играет в совершенно неправильную игру: пусть идёт в науку и пишет научные статьи, в которых используется чётко обозначенная терминология и не используются какие-либо выразительные средства. И даже там... Эх 😂 

Без идеи пишет, на самом деле... очень мало кто. Если вы пригласите автора в бар и в доверительной беседе за стаканчиком Лонг Айленда спросите: "Друже, а зачем вот это всё было", - то ответ вам дадут. Просто это зачем перегналось через ступени художественного вымысла, растянутого на N алок, и в результате... В результате читатель вполне может увидеть совсем не то или не увидеть вообще ничего.

Чисто для выражения авторской мысли можно просто вбросить бложик в интернет-пространство с максимально чётким выражением этой самой авторской мысли. А художественная литература... Она несколько о другом :))

 раскрыть ветвь  26
Marika Stanovoi автор
#

именно поэтому и интересно - попытаться понять взгляд ДРУГОГО. Увидеть что-то чужими глазами. Да, если мировоззрение, культурный уровень и прочие умственно-интеллектуальные характеристики рассказчика (художника, музыканта) никак не вписываются во вселенную зрителя - то будет раскардай.

 раскрыть ветвь  25
Михаил Игнатов
#

Виноват. Каюсь. Молодой исчо.

 раскрыть ветвь  1
Marika Stanovoi автор
#

чо каяццо-то? это ваша жизнь, вы ее и живёте в собственное удовольствие__))

 раскрыть ветвь  0
Dsche
#

Как там у классика было…

— Господи, что такое? — воскликнула Варвара Петровна.
— То есть когда летом, — заторопился капитан, ужасно махая руками, с раздражительным нетерпением автора, которому мешают читать, — когда летом в стакан налезут мухи, то происходит мухоедство, всякий дурак поймет, не перебивайте, не перебивайте, вы увидите, вы увидите… (Он всё махал руками).

 раскрыть ветвь  0
Dьюк Александр Александрович
#

как по мне, все одинаково небрежны

 раскрыть ветвь  2
Marika Stanovoi автор
#

закон зеркала никто не отменял или больше чем можешь, не увидишь....

 раскрыть ветвь  1
Wh1skeyCo1a
#

Кому-то хочется искать глубинные смыслы в чужих мыслях и героях, другим же просто нравится читать про приключенческие/фантастические события, словно смотреть незамудреный релаксовый сериальчик. И первые, и вторые имеют право читать то, что им нравится и получать от этого удовольствие. Так же и с авторами. Есть те кто пишут для одной аудитории, а есть и нацеленные на другую.

А ассоциировать вторых с игрой в куколок, ну, это как если профессиональный композитор классической музыки с высоты своих изысканных вкусов начнет называть танцевальную электронщину скрежетом ножа по сковородке под топот копыт.

 раскрыть ветвь  3
Marika Stanovoi автор
#

самое смешное, что можно классифицировать других или себя так, как тебе нравится -  никакие другие (да и ты сам) от этого никак не изменятся)) Но писатель имеет возможность гнусно глумиться в собственное и читательское удовольствие)

 раскрыть ветвь  2
Написать комментарий
483K 400 1 279
Наверх Вниз