100 000 стрел, туман и историки
Автор: Николай Берг"После падения династии Хань в 220 г. н.э. в Китае наступила эпоха Троецарствия: на севере находилось царство Вэй, на юго-востоке – У и на юго-западе - Шу. Чжугэ Лян —был военным в царстве Шу. Он был известен, как мудрый стратег и военачальник.
Однажды армия сильнейшего из трех царств Вэй пошла войной на У, которое было расположено на берегу Янцзы. Военные корабли Вэй разбили лагерь недалеко от царства У, чтобы провести подготовку к осаде противника.
Военачальник царства У - Чжоу Юй, талантливый человек, был готов дать отпор врагу с помощью своих метких лучников. Но, для отпора Вэй было необходимо собрать за десять дней 100 тысяч стрел.
В то время Чжугэ Лян как раз гостил в царстве У. Надо сказать, что царство У тогда было в хороших отношениях с царством Шу. Узнав о военной ситуации, Чжугэ Лян решил помочь армии У. Он обещал военачальнику Чжоу Юю, что сможет собрать 100 тысяч стрел всего за три дня. Однако никто ему не поверил.
Тогда Чжугэ Лян попросил у Чжоу Юя, чтобы тот подготовил для него 20 лодок, которые сверху были прикрыты туго связанной травой. Он приказал все держать в строжайшем секрете и ждать. Прошли два дня, а Чжугэ Лян ничего не предпринимал. На третий день ночью Чжугэ Лян с небольшим отрядом отправился на лодках к стану противника. Было темно, и ничего не было видно, над водой царил густой туман. Подойдя к вражескому лагерю, Чжугэ Лян велел воинам и гребцам трубить в дудки и громко бить в барабаны, а сам он стал спокойно пить вино в лодке, покачиваясь на волнах.
Армия царства Вэй, услышав сильный шум со стороны Янцзы, пришла в замешательство. Думая, что войска У напали на них, все стали отчаянно стрелять из луков. Из-за густого тумана, лучники стреляли в то место, откуда слышалась барабанная дробь. Снопы травы останавливали стрелы, не ломая их.
Прошло некоторое время, и все трава в лодках была густо утыкана вражескими стрелами армии царства Вэй. Чжугэ Лян со своим отрядом целыми и невредимыми вернулись в лагерь. Когда военачальник Чжоу Юй и другие чиновники увидели, что Чжугэ Ляну удалось собрать сто тысяч стрел, они очень удивились и стали воздавать хвалу его смекалке"(с).
Мне эта легенда была знакома с детства из сборника китайских сказок, только там не генерал обеспечил стрелами войско - а некий крестьянин.
" Император всё понял и в изумлении воскликнул:
— Откуда же ты знал, что на третью ночь будет туман?
На это крестьянин ответил:
— Если воин не знает законов неба и земли и не понимает языка своей родной природы, то пусть он лучше сидит в фанзе и нянчит детей.
Тогда выступил вперёд один учёный советник императора и гордо сказал:
— Я тоже знал, что сегодня ночью будет туман.
Усмехнулся крестьянин и проговорил:
— Однако познанья ваши не принесли никому никакой пользы, — значит, они никому и не нужны.
В тот же час все стрелы были розданы китайским солдатам.
Воины переправились через реку и напали на своих противников. А у чужеземцев не оказалось и тысячи стрел. В страхе бросились они бежать, да немногим удалось спастись от губительных стрел смелых китайских солдат(с)".
В более взрослом варианте советнику доставалось от императора:
- Тогда почему, тупая баранья голова, ты не сказал этого мне и не сделал сам? - возмутился военачальник и приказал выдать приближенному 1000 ударов бамбуковыми палками по пяткам.
И такой подход на мой взгляд справедлив.
Потому как похороненное знание бесполезно и бестолково.
Все равно, как его вообще нет.
И меня удивляет, что дипломированные историки гордо сидят в хрустальной башне из слоновой кости.
Сколько раз уже слышал, что типа все эти шарлатаны, которые заполонили своими псевдоисторическими высерами все средства информации - оне де не историки, а херня на палке, а вот иситинные иситорики - имеют свои выводы. Но никому их не скажут, а публику будут кормить дерьмом шарлатаны и дальше. Но так как кроме этих шарлатанов публике более ничего не доступно - то вот такая картина.
Сто раз уже слышал.
Ну и толку от знаний, если их никто не знает?
Спасибо за внимание!
Спасибо, интересно!
И наконец-то я узнал, что это царство Вэй действительно существовало!
Почему- почему... а вдруг эти выводы кто- то оспорит, да ещё и удачно? Так что- молчи, и за умного сойдёшь(с)
Интересный эпизод. Если так действительно было.
Дипломированные историки пишут статьи, монографии и посты в блогах, некоторых из них можно видеть по телевизору и на ютубе. Навскидку назову Григория Циденкова.
Все закрытые знания можно спокойно прочитать в исторических журналах. Но это скучно. Проще в Тик-токе.
1) Там (в журнале) часто даже не битва - а эпизод битвы. Так выгодно - и при публикации проще и в плане сбора "палок" (баллов "научной эффективности" (V=0.12 - это статьи в отечественных журналах ВАК, за последнее время это удушающее их позорное клеймо даже не попытались слегка ослабить), этого выкидыша от коммерсов в правительстве в науку) и при сборе ссылок.
2) Там написано научным языком, чтобы адекватно понимать "материальные среды" и что за "крестики на графиках" - всё-таки нужно иметь подготовку.
3) Мало где в статье именно научной можно ознакомиться за час, ну например, с историей моделирования колесничных войск до и после синташтинской находки отпечатка в почве, да ещё и с подробностями изменения восприятия кожаной шины и прочих технических моментов. Они там будут - но обычно в нескольких статьях и далеко не факт что в выборке попадётся всё сказанное вроде того как у них сломались колёса и т.д.
Плюс 1000000000!!
Ну,есть у меня штук шесть книг по истории.и я их предлагал издательствам. Их не взяли.
Историю с "Балладой о светлом убийце",принятой издательством за детектив-ты знаешь.
Пару из них смог переделать в художественные и пусть теперь читатели разбираются в них,где правда,а где вымысел.
В этом году буду доделывать седьмую книжку по истории. И как ты думаешь,что мне ответят в "Вече", "Кучковом поле"."Пятом Риме" и прочих местах,когда она будет готова?
Не в укор вам.
Очень, очень интересно пишете! И материалы находите любопытные. Но, ёлки, насколько же сложно ориентироваться в ваших текстах. Чтобы понять, что там и про что, нужно прочитать целиком))) боюсь, издатели в такой же просрации находятся, как и я)
Док, при всем моем уважении - а разве в здравоохранении у нас дело обстоит иначе?
Взять для примера те же прививки: мнения антипрививочников доступны каждому, изложены простым и понятным языком, опираются на множество перекрестных (сами на себя и друг на друга) ссылок. А попробуй найти мнения нормальных врачей-иммунологов, изложенные таким же простым и понятным языком - задолбаешься.
А гомеопатические препараты? Еще чуть-чуть, и их начнут включать в стандарты лечения. Я понимаю, что чиновникам от фармакологии на здоровье людей плевать, им прибыль важнее, но где мнение настоящих врачей?
Если бы предки антипрививочников были антипрививочниками то антипрививочников бы не было - они бы погнили в яйцах не то что отцов -дедов на жальниках -как в домедицинские времена минимум 50% детей
- Изя? Ну как там?
- Наши побеждают.
- А наши это кто?
- Победят узнаем.
Так и историки. Сидят в засаде и ждут кто победит. Проституируют короче. И сильно переживают что за отклонение от линии партии могут получить в седалище пинком и вылететь из уютного креслица.
Недавно была заруба, историки пытались отозвать диплом учёного-историка у чиновника-политика заявившего именно это как один из постулатов своей работы, они (исторический совет ВАК) проголосовали за "на мороз этого странного, его на защите его работы не видели", но ВАК (где историков толи 2е толи 4ро, остальные в истории - возможно и меньше вашего шарят, всё-таки после школы они 20-40 лет читали только о размножении плодовых мушек, и это не гипербола - многие ученые ооочень узкие специалисты) решил "не ссориться" и оставил всё как есть...
А "развитие" интернета сказалось. Его стали рассматривать как "поле дураков", с учетом того что исходно это была классическая научная система с каким-никаким допуском - можно наблюдать как от состояния "цивилизованные люди просто доносящие информацию и не склонные к приступам публичного бреда и демонстрации психических расстройств" он стал местом где без запредельной выходки тебя просто не заметят, не проигнорируют, а просто никогда не узнают что ты что-то написал. Как еслибы ты написал что-то на стене общественного туалета в деревне с 1м живым человеком...
Ещё стоит учесть один из эффектов разгрома "пиратских библиотек", и не надо меня минусовать, я не про художественные библиотеки, а про научные. Там обычно выкладывают не тексты - а строго сканы (djvu/pdf). Да, ещё 10 лет назад когда тебе нужен был "сервис мануал" (оноже "советское руководство пользователя") на устройство (вакуум-упаковщик, сушильный шкаф с оригинальным блоком автоматики) выпущенное в количестве 100-300 шт ныне мёртвой фирмы ты шел на заброшенный форум обмена документацией где он просто лежал выложенный 10 лет назад, когда этих аппаратов "в живых" было больше, но т.к. там были и документы живых фирм, которые хотели денег за скачивание в Лету ушло всё.
Аналогично - исторические материалы. Особенно больно смотреть когда старые сайты без* "безопасного" (ага, рофл) протокола "https" "по умолчанию" просто недоступны для "обычного пользователя". А теперь ещё и усложнен доступ к "системам цитирования" которые в изрядной своей части - как раз библиотеки.
Плюс добавим эффекты "площадок". В силу экономических интересов сайты из частей одной огромной системы изо всех сил стали стараться "замкнуть" интересы пользователя "на себя", "сожрать" всё его время. Стать "микроинтернетом", следствие, например для ютуба - если вы смотрите видео вроде такого (например случайно посмотрели) то вам будет такое и бросать в ленту постоянно... и процесс самоподдерживающийся. Вы просто никогда не узнаете о сравнительно научных теориях вроде такой (ну тоже рофл конечно, но ведь не такой как высосанное из тойже инфы видео...)... ведь они не на ютубе...
*без или с устаревшими ключами, системами кодирования... в общем там пакости много "безпеки" навертели, для людей которые просто хотят чем-то поделиться - непреодолимо много.
Знакомая картина и, откровенно говоря, печальная.
Но как зануда и айтишник отмечу что есть и поддерживаемые сообществом библиотеки, построенные на таких технологиях, как torrent, IPFS и вообще распределённых хранилищах. Genesis, например, или библиотечные разделы рутрекера Я сам держу на диске некоторое количество старых советских книг и других к тому же призываю. В образовательных и просветительских целях.
Мудро
Вот берем мы историка... Он сидит, разбирает документы, мотается по раскопкам, трясет геологов, дендрохронологов, черта в ступе... Сопоставляет полученный материал и, матерясь, выкидывает в топку очередную гипотезу, лишь десятую из которых может перевести в разряд теорий.
Вот берем мы Фоменко... Он сидит, придумал забавную сказку, которая готова лечь на благодатную почву, подогнал под неё факты и "факты" и собрал гешефт с благодатной паствы.
По затрату времени и сил, конечно, сравнимые действия, не правда ли? Собрал ли Фоменко стрелы? Да уж, скорее, он собрал видимость стрел.
Это первое.
Ну и второе - историки, которые популяризируют результаты этого труда, всё-таки, в наше время появились: Комнатный рыцарь, Родина слонов, Ученые против мифов, циклы лекций К.С.Жукова.
П.С. Занятно... Кажется, какому-то фоменке я наступил на больную пятку, иначе откуда бы?
Фоменко - фрик, над которым удобно смеяться. Но начинал он с того, что начал задавать неудобные вопросы. И что характерно, на эти вопросы ответов так и не последовало. И только потом он выдумал "историю Тартарии", вот тут уже на нем оторвались.
Плюс миллионъ!!
Ой, как мне понравилось определение "Дерьмо на палке". Какие точные слова...
Впрочем, среди отчасти литераторов, отчасти историков есть некий Сергей Переслегин. Весьма незаурядно мыслящий человек. Не всегда я с его выводами согласна, но... Его высказывания всегда нетривиальны и крайне интересны.
https://www.youtube.com/@SOCIOSOFT-TV
У Переслегина, кроме всего прочего, в бекграунде работа атомщиком, в т.ч на высоких должностях. Потом корпоративная стратегия в той же сфере и только потом литература, теория познания и проч.:) Человек действительно незаурядный.
Ну и толку от знаний, если их никто не знает?
А навоз?
Пытаются. Есть например проект "Историки против мифов".
Есть журнал Proshloe:
https://proshloe.com/
https://www.youtube.com/channel/UC_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw/featured
https://vk.com/proshloe_com
Ну или вот вроде онже:
https://t.me/proshloejournal
https://www.tiktok.com/@proshloe.journal
https://music.yandex.ru/album/10254203?dir=desc&activeTab=about
https://rutube.ru/channel/24821455/
О Китай эта "великая китайская история". КПК не жалеет денег и влияния на пропаганду.
Как проверить писалась летопись в те времена или значительно позже. Есть лунные и солнечные затмения которые Обязательно упоминаются в летописях. И эти затмения идут Полосой по шарику. Так вот эти затмения указанные в якобы древних китайских летописях в указанные года Не Наблюдались в Китае. Так так они (затмения) наблюдались в это время в Европе. Это давно доказал и показал --сидя в одиночке в Шлисельбургской крепости--один революционер. Он сравнивал показания этих летописей и расчеты Астрономии. А астрономия наука точная. И да царский тюремный режим был довольно либеральный и позволял арестантам читать. И этот арестант прожил долго и был историком в советском союзе. И "древнея китайская история" это калька с Европейской истории написанная монахами-- бывшеми при китайских императорами астрологами --с добавлением местного калорита и легенд с фантазиями.
ой что будет.
И еще Китай страна где за незаконные археологические раскопки--смертная казнь. С чего так строго.
Ну.... да, про это китайскую историю много историками написано.
Вообще-то наши историки тоже с радостью такое ввелибы, т.к. воем воют даже те у кого "материалы" - отложения микропанцирей высотой в метры, а те у кого "следы битвы" - 4 шт за сезон в поле, всего находок 71шт - думаю былибы рады публичной посадке на кол вообще всех причастных - тех кто шарился в соседнем ауле с миноискателем, тех кто на сайте отписался "я так помогаю историкам" про коп, тех кто продавал, тех кто покупал... ну и т.д. включая "коллекционеров".
Реставрация Великой китайской стены состояла в том, что ее построили:)
Китай это страна где император за подделку предметов личной коллекции не наказывает виновных а выставляет на всеобщее обозрение с самолично написанным стихотворением
Да какие там монахи. Больше сотни лет "старинными китайскими рукописями" английских "исследователей" снабжала одна из гонконгских семей, поставившая процесс изготовления "старинных артефактов" на конвейер. Все рукописи из Китая в Британском музее и других коллекциях - подделка. И ничего...все историки знают, что подделка, но продолжают пользоваться написанными на их основе книгами.
А уж сколько раз Китай ловили на подделках археологических находок. Ого-го! При этом в КНР запрещают раскапывать ряд реальных мест. Оно ему нужно, ежели писанная история не соответствует реальной.
Если вы про Николая Ивановича Морозова, то с ним спорили и аргументированно спорили.
Далее, полосой идут солнечные затмения, лунные же наблюдаются везде, где в это время луна видна. И события эти довольно частые. Это я про лунные затмения.
И что самое главное, теория движения Луны до сих пор уточняется и дополняется, поскольку это нужно и для навигации (поправки в предсказания движения спутников GPS) и для академической науки (наблюдая покрытия звёзд Луной, можно много интересного узнать и о Луне и о звезде).
Поэтому жду от вас конкретики, какие затмения в какие годы не могли наблюдаться в Китае. С указанием программы, в которой это считалось.
Новохроноложцев много читали?? Так они брехали как сивые мерины -а вы и верите тупому фоменке и врунишке носовккому... А сумасшедший народоволец морозов просто псих - который не был астрономом и историком а обчитавшимся тюремной библиотеки зэком
Одна бабушка сказала (ц.) традиционный источник любителей альтернативной истории
Морозов в СССР вообще-то официальный академик Академии наук СССР
Гр. Морозов не имел в крепости астрономических справочников. В крепости он читал Библию. И по глупости предположил, что если в Библии написано пророчество, то оно писалось после события. И опираясь на этот ложный тезис он начал менять местами царей и прочие события.
Если уж Вы решили вступить в секту Фоменко, то учите святое писание и деяния своих пророков.
Нет новой военной тактики, есть только старое, забытое.(с)
Как сказал один мудрый полководец, который любил слушать тишину.
Если их никто не применяет.
Ох уж эти китайские сказки. Где правда? Мне так в давние времена понравилась сказка как стрельбу военачальника высмеял бродячий торговец маслом. А его в ответ просто со всем уважением пригласили придти через года
И даже башку не отрубили?
где то далеко, в роскошной московской квартире, горько заплакал очень умный, но абсолютно бесполезный Александр Друзь
Мне кажется, что история отражает не реальные события, произошедшие в прошлом, а взгляд и оценку этих событий, с точки зрения, политических и иных предпочтений, конкретного человека, публикующего свои исследования.
Кроме того, одни и те-же реальные события, описываемые разными людьми, имеют совершенно разную трактовку. Прочитав мемуары маршала, генерала, офицера и солдата на одно сражение войны, понимаешь, что каждый из них - правдиво описывает то, что он лично видел и знает, но эти воспоминания совершенно не совпадают и противоречат друг другу.
Совершенно верно! Солдат будет рассказывать о бессмысленной атаке, офицер о том, что перед атакой была не достаточная арт подготовка, генерал-о том, что он был вынужден отправить в атаку обескровленный полк, а маршал напишет, что Ставка не выделила ресурсы и операция затянулась
Вам кажется, что история не отражает реальные события? Откуда же тогда вы вообще знаете о реальности каких-либо событий, не виденных лично вами и вашими близкими?
напомнило притчу про слепых которым дали ощупать слона, а потом они рассказали что же такое этот слон.
История выросла из литературы. Какие-то мифы и сказки признали историческими документами, другие не признали, потом стали новые древние мифы и сказки сочинять.
А летописи и прочих записи - это сказки? Давно уже существует такая дисциплина, как источниковедение.