Мужской-женский стиль. Внимание: фрагмент / Ворон Ольга

Мужской-женский стиль. Внимание: фрагмент

Автор: Ворон Ольга

Тут недавно нас с Вороном (кто не знает - соавтор мой :-)) за стиль куснули. Что женского в тексте нашего фентези больше, чем мужского. И захотелось мне понять, от чего же это зависит. То ли от нашего устоявшегося стиля соавторства, то ли, всё-таки, от жанра, то ли... красота в глазах смотрящего ) 

Вопрос к неравнодушным: как по вашему, кто писал вот этот отрывок - Ворон или кошь? Чего тут больше - женского или мужского? 


...Череп облокотился на подоконник и вздохнул сентиментально, словно ему не двадцать с копейками, а все пятьдесят с гаком лет:

- Я когда сюда прибыл, тоже первые пару месяцев думал, что чем полезным займусь. Прокачаться хотел, до ума грудные довести, вес набрать чуток. Думал – самое то на свежем воздухе заняться. Как ты, первые пару дней бегал, даже турник за станцией себе сделал. А через неделю, - он досадливо махнул рукой. – Куда что ушло.

Вытаскивая бутылку, Чахлый подтолкнул товарища в плечо, и Череп встрепенулся, схватил стакан и потянул под уже распечатанное горлышко.

Чахлый налил, ориентируясь по «булькам», и взял стакан:

- Ну… За тех, кто в небе, в море, в дороге, в дозоре.

Когда закусили, Череп вернулся к прерванному разговору.

- Куда что ушло, да? Да куда всё уходит… Тут, на краю света, ничего добром не кончается. Вон глянь, как всё серо! Тут ещё прошлого века всё. Ни тебе телека, ни тёлок, ни компа завалявшегося… Связи нет, интернета нет! Даже свет – сука! – не всегда есть! Тоска зелёная, хоть вой. Ну день можно чем полезным заниматься, ну два, а потом? Ну понимаешь же, что не за-ради чего! Тупо это – делать просто так, безрезультатно. За что берёшься – всё сквозь пальцы. Тля тебя дери… Жизни тут нет, Емель… Понимаешь? Жиз-ни! Какая-та серая каша-размазня каждый день. Вокруг срач, ушлёпки эти немытые под боком, стройка уже, кажись, век идёт…

- Полгода, - угрюмо поправил Чахлый, вертя вилку.

- Да хоть неделя! – взвился Череп. – Каждый день одна хрень вокруг!

- Ну, - притихший с другой стороны стола Брынза подал голос: - Бои, однако…

Череп пьяно усмехнулся и нежно протянул:

- Бои.

Чахлый откинулся на спинку, достал старый бронзовый портсигар и протянул товарищу. Мне и Брынзе предлагать не стал. Прихвостень коменданте не обратил внимания, видимо, привыкший, а я за это время успел приватизировать банку с консервированными персиками в сахарном сиропе, сиротливо стоящую на столе без внимания.

- Бои, - повторил Череп, затягиваясь. – В этом тут кайф, я тебе скажу, Емеля… Когда ни баб, ни игр, когда сидишь, как в тюряге. Только и остаётся водка и хорошая драка. А тут, знаешь, тут такие бои были. О! Ты бы видел, как Костян уделывал этих обезьян! Праздник был, тля тебя дери. Тут среди них есть типа гуру такие, сенсеи узкоглазые. Сами сухие, сволочи, мелкие, а работают ничего себе так. Ну, Костян об одного такого чуть зубы не обломал. Но ничего, заставил урода своими же лёгкими закусить. Грудак ему в жопу провалил с прямого нисходящего, да… А тут ещё случай был…

Он перечислял, описывал, приплясывая плечами, вспоминая, кто из бойцов, что делал, как заходил, как бил, а я ел, исподлобья смотря на раскрасневшееся с двух стаканов лицо Черепа, пляшущее передо мной. Он же, казалось, уже не видит, есть ли у него собеседники и слушатели. Водка развязала язык и укоротила рассудок.

Я кинул взгляд на Чахлого. Тот сидел молча, курил, рассеянно глядя в окно на низкие облака, затягивающие небо, и, казалось, совсем не замечал активно жестикулирующего рядом молодого товарища. Три стакана водки на него не оказали заметного впечатления.

В миг, когда Череп, не рассчитав, махнул рукой над столом, мы дёрнулись одновременно – я и Чахлый. Рванулись, спасая бутылку и консервы, мощным ударом, со всего размаху сносимые с газетки. И столкнулись ладонями, ловя жестяные банки и осколки. Подняли взгляды – упёрлись глазами друг в друга. По нашим рукам текло масло из опрокинувшейся «сардины атлантической» и водка. Бутылку всё-таки Череп убил.

Чахлый поднялся, выпрямился первый. Сложил на столе, посреди груды, в которую превратилась блюда, то, что удалось поймать, и с прищуром глянул на разбуянившегося товарища. Тот стремительно трезвел, становясь местами бледным. По порезанной ладони потекла кровь, но он, не замечая, схватился за голову. Глянул на Чахлого и поднял плечи:

- Ерофей, ну, ей-богу… Херня какая-то.

Чахлый кивнул.

- Точно, - буркнул он. – Херня.

Я выложил на столе, что спас, стал с пола поднимать банки, стараясь не заляпаться в масле.

- Брось, Емель, - поморщился мой начсмены. – Брынза уберёт.

Пряча взгляд, Брынза поджал губы - точь-в-точь, как обиженный ребёнок.

- А Тимка, – с нажимом сказал Чахлый, исподлобья глядя на Черепа: - со мной пройдётся.

Не переча, тот послушно вскинул руки, поднялся и вышел из-за стола. На выходе опять повернулся к Чахлому:

- Не, ну, правда…

- Правда-правда, - пробурчал Чахлый. – Двигай давай.

И толкнул товарища в плечо.

Последним взглядом окинул комнатушку:

- Айда, Емель, отсюда.

И вышел.

Я посмотрел на разгром, на гордо отвернувшегося к окну Брынзу. И вышел в след.

Чахлый, оставаясь невозмутимо-угрюмым, подталкивая, вывел товарища за плац.

- Ну, я, правда… - пытался оправдаться Череп.

Чахлый не слушал.

Так мы и дошли до врытой в землю недалеко от станции крашенной бочки, подобной той, с которой я ещё утром умывался после разминки.

- Башку кунай, - хмуро приказал Чахлый.

Череп покосился на начсмены, вдохнул и послушно махнул в стылую воду по плечи. Я уж грешным делом подумал, что Чахлый его туда опрокинет или начнёт держать, чтобы хорошо хмель выветрить, но угрюмый инквизитор стоял, оглядывая горизонт, и курил, недовольно морщась.

Где-то через минуту Череп вынырнул. Вода полилась с лысой головы, словно из ведра окатили. Глянул на Чахлого сквозь струйки и, тяжело дыша, облизал губы:

- Сколько ещё?

Чахлый пожал плечами и флегматично заметил:

- Твоя башка, не моя.

Тимофей подумал пару секунд, хлопая мокрыми ресницами, и снова махнул головой в бочку. Замер.

Чахлый вздохнул и отцепил с пояса рацию:

- Гнездо, я второй. Приём… Тут Череп голову остудить решил. Надо бы встретить… Да, давай. Отбой. – И повернулся ко мне. – Пошли, Емель. Мужики его сейчас отконвоируют до койки. А мы пока прогуляемся…

Я кивнул и, бросив последний взгляд на самозабвенно купающегося начальника третей смены, пошёл следом за Чахлым.

Мой непосредственный командир шёл, равнодушно оглядываясь, и недовольно теребил сигарету. Я двигался рядом, легко попадая в такт широкому чеканному шагу. Даже приятное ощущение образовывалось от того, что можно вот так слаженно шагать, не подстраиваясь, не укорачивая шаг и не смиряя себя. Нечасто так вот погуляешь. Разве только когда со спарринг-группой по городу шатались, да и то там народ всё норовил отстать. Или под СанСаныча подстраивались, а он мелкий, щуплый, да и возраст уже не тот, чтобы бегать шустро.

- Тимка – нормальный пацан, - вдруг покосился Чахлый. – Через полгода кончится его контракт – укатит себе в родной Челябинск. Будет своей девке розы-мимозы носить, квартиру купит, оженится, детей настругает. Всё как у людей будет. Думаешь, он от хорошей жизни сюда?

Я отозвался односложно:

- Нет.

Чахлый кивнул:

- У него с боевыми неувязка вышла… Да, что там неувязка! Кинули его, короче говоря, сволота. Остался без копейки, как домой вернулся. И с железкой в ноге. А у него родители сами в хрущёвке с соседями ютятся, какая тут свадьба – девку свою и вести-то некуда. Вот сюда и напросился. Он, почитай, тут один молодой такой. Потому и воет с дури – детство в жопе играет, а яйца кипят без баб. Вот никак и не успокоится.

- Не перестарается?

Я нервно обернулся – показалось, что слишком долго купается Череп.

- Тю, - усмехнулся Чахлый. – Морпехи не тонут. Забей. Освежится – своими ножками утопает.

Ещё раз обернувшись, я увидел, что морпех накупался, сел возле бочки и трясёт башкой, по-собачьи сбрасывая капли с шишковатого лысого черепа, а от бараков к нему неторопливо добираются два охранника...


Так вопрос: Кошь? Или Ворон? :-)

+16
265

63 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Chudik Неизвестный
#

Я не знаю кто писал фрагмент, по таким фразам как "с прямого нисходящего" подозреваю вас Ольга. Но не зная ничего о "Вороне", утверждать за истину не возьмусь.

Тем не менее, прочитав фрагмент, могу понять читателей которые говорят о том, что в книге "женского больше чем мужского". В тексте ясно виден акцент смещённый на внутреннее эмоциональное (женское), а не на внешнее событийно структурное (мужское).

Прочитав фрагмент, я более всего ознакомился с эмоциональным фоном или "погодой" в этом коллективе. Чем понял кто эти люди и в каких ситуационных реалиях находятся.

- У него с боевыми неувязка вышла… Да, что там неувязка! Кинули его, короче говоря, сволота. Остался без копейки, как домой вернулся. И с железкой в ноге. А у него родители сами в хрущёвке с соседями ютятся, какая тут свадьба – девку свою и вести-то некуда. Вот сюда и напросился. Он, почитай, тут один молодой такой. Потому и воет с дури – детство в жопе играет, а яйца кипят без баб. Вот никак и не успокоится.

Чахлому прямо вот сильно важно сформировать у главного героя правильный взгляд на Черепа? А он таки его формирует. В мужском коллективе руководитель может объяснить косяки подчинённого, но как правило этого не делает. Просто незачем. Другая форма взаимоотношений в коллективе. Женщинам нужно понимать "как правильно реагировать" на чужие действия. Мужики не задумываются о таком, они просто реагируют, зная или не зная эмоциональные первопричины чужого поведения.

Грубо говоря, женщина к кому-либо, формирует своё отношение зная эмоциональные причины. Мужчина кладёт с прибором на все эмоции, формируя отношение на основе чужих поступков.

Всё выше изложенное, махровое ИМХО)))

 раскрыть ветвь  1
Ворон Ольга автор
#

Спасибо! ) Мнение посчитала ) 

Вообще, про стиль говорили про другую книгу, фентезятину ) А эта - голимый боевик с вкраплениями научной фантастики ) С тягомотными лекциями и даже с графиками ) 

Насчёт коллектива - задача знакомить в этом отрывке не стояла - он выдернут из середины текста. Чахлому этот самый Череп - племяш, а мнение главгероя важно ему по чисто личным причинам ) Но суть претензий вполне понятна )  Мнение складываю в копилку ) 

 раскрыть ветвь  0
Дмитрий Бочарник
#

Написано хорошо. Сразу и не определишь, кто этот текст писал. Вполне реальная ситуация, потому - реальный эпизод. Читается легко, написано жизненно. Относительно авторства - скажу так: писатель, если он не пишет исключительно о мужчинах, должен понимать и уметь вживаться в роль персонажа независимо от его половой принадлежности. Потому хороший писатель пишет свой текст так, что не сразу определишь, кто этот автор по полу - мужчина или женщина. 

Есть и ещё одна сложность - в пограничных острых ситуациях в людях пробуждается то, что, казалось бы, идёт в полный разрез со "стандартами восприятия пола". Мужчины ударяются в эмоции и чувства, женщины - в командный рык и безэмоциональность. Сам такое наблюдал не раз - и на допросах, и в судах, и на следственных экспериментах. Да и в прочих ситуациях - тоже.

По общему впечатлению - совместное творчество. Потому что речь идёт и о чисто мужском, и о чисто женском. Редко какой автор одинаково хорошо может это описать. Другое дело - баланс, чего больше. Ситуация - мужская, потому, думаю, основу - форму написал мужчина, а деталюшки вне этой формы - часть содержимого - женщина.

 раскрыть ветвь  1
Ворон Ольга автор
#

Спасибо! Мнение учтено и аккуратно положено в копилку! Буду думать! 

 раскрыть ветвь  0
Юрий Валин
#

В основе, скорее, реальный эпизод чисто мужской пьянки. Соответственно, рассказывал или писал мужчина. Но работа в соавторстве тем и отличается, что оба автора прикладывают руку. Собственно, даже не обязательно редактировать стиль друг друга. В работе изначально подстраиваешься под соавтора, учитываешь его вкус и восприятие.

Короче, я не знаю кто писал именно этот фрагмент)) Написано хорошо. Художественный текст - не брачное объявление, так к чему определять половую принадлежность?))

 раскрыть ветвь  1
Ворон Ольга автор
#

Спасибо! И за оценку фрагмента и за ответ! ) 

 раскрыть ветвь  0
Леха
#

Мое мнение 50/50 и ты и он.

Но возможно свой опыт переношу.

 раскрыть ветвь  1
Ворон Ольга автор
#

Спасибо! ) Мнение учла, положила в копилку )

 раскрыть ветвь  0
Яна Тихоходова
#

Я вообще в такие игры играть не люблю, потому что не психолог и не литературовед, но раз спрашивают - вспомнив недавнее обсуждение у себя, выкачу субъективщину. Полная субъективщина, чутьё пятой точки и разговоры левой пятки - ни на что не претендую ни в коем случае.

Моё мнение непопулярно: писал мужчина.

Потому что персонажи говорят и делают, но не чувствуют. Чувств и эмоций в тексте нет, как бы нет "эмоциональной рефлексии", хотя достаточно мест, где она могла бы быть

Я нервно обернулся – показалось, что слишком долго купается Череп.

Вот здесь очень показательно: персонаж чувствует тревожность, но в тексте лишь сухая передача через глаголы-действия. "Нервно обернулся", т.к. "показалось". Сама эмоциональная составляющая остаётся за кадром - на протяжении всего фрагмента. Эмоционально текст очень сух.


Ещё раз повторюсь, я ни на что не претендую :)) Жизнь - штука сложная, в ней всегда возможны варианты: могла писать и женщина, которой эмоциональная составляющая не интересна, так ведь бывает. Или женщина, очень старающаяся стилизоваться под фокального персонажа "мужика" и потому урезавшая все чувства.

Но вот кажется мне, что "в среднем по больнице" женщины настолько "эмоционально сухо" не пишут. Но, как говорится, кажется - крестись, да.

 раскрыть ветвь  2
Ворон Ольга автор
#

Спасибо огромное за такой развёрнутый ответ! Мнение учла! Позже открою карты! ) 

 раскрыть ветвь  1
Элли Кэм
#

Пост - просто супер! А эпизод "от Ворона" будет?😇 

 раскрыть ветвь  1
Ворон Ольга автор
#

Спасибо! ) Мнение учла. Скажу позже )))

 раскрыть ветвь  0
Маргарита Искра Чижова
#

Предположительно, отрывок написан женщиной:
- много длинных предложений, и они не рубленные, информативные, а напевные, с упором на красивую картинку.
- в продолжение темы - много наречий и прилагательных, вставленных там, где их легко можно опустить.
- на слух диалоги плохо воспринимаются как мужская речь.
 Все это перечисление: да что там, и с, а у него, вот сюда, вот никак... Слишком эмоционально.
  "Он, почитай, тут один молодой такой..." - это стилизация, а не живая речь.
  Из живой речи: " Он тут за молодого" (смысл - самый младший в кампании).
Диалоги даны как средняя температура по больнице, с общепринятыми формулировками, в них нет колорита.  

Через полгода кончится его контракт – укатит себе в родной Челябинск...

Через полгода этот "контрабас" свалит в свой Челябинск...

Надеюсь, не обидела... 

 раскрыть ветвь  1
Ворон Ольга автор
#

Не обидела ) Мнение учла ) 

 раскрыть ветвь  0
Петров Владимир
#

А по мне, похер кто написал, разницы я не увидел. Хорошо написано, единственное, первый тост слишком длинный, его можно разбить на четыре тоста. За тех, кто в море. За тех, кто в небе. Ну и т.д. Тост должен быть коротким и емким.)) Типа: "Ну, за понимание!"

 раскрыть ветвь  1
Ворон Ольга автор
#

Спасибо! Очень радует, что "хорошо написано" 😊 Добро пожаловать на добавку! ) 

 раскрыть ветвь  0
Андрей "Прол" Пономарев
#

А что тут непонятного? В этом отрывке почти каждое предложение заканчивается на гласную. Типично женское письмо.
Даже диалоги не мужские, а женские, потому что каждая фраза заканчивается на гласную.

 раскрыть ветвь  14
Елена Ершова
#

Андрей, не могу не прокомментировать ваш потрясающий ответ!
Мы, если что, в России живем и разговариваем (и пишем) на русском языке, в котором прослеживается тенденция к восходящей звучности, и большинство русских слогов являются открытыми (Закон Открытого Слога). Даже вы, Андрей, в разговорной домашней речи не Андрей, а АндрюшА))

Про поэтов полная ерунда (говорю как поэт). Впроче, если вы со Стихиры, то там действую свои местечковые правила. Их вовсе не стоит принимать во внимание.

 раскрыть ветвь  8
Ворон Ольга автор
#

Спасибо за мнение ) Мне такая методика определения мужского/женского ещё не попадалась ))) 

 раскрыть ветвь  0
Элли Кэм
#

Что еще за упоротая методика? Я только что считала (как дура, ага) окончания предложений на гласные у Ольги в эпизоде и в рассказе у Кельта (вон он, кстати, ниже комментом) - и теперь как эксперт заявляю - бред.

 раскрыть ветвь  3
Владимир Кельт
#

Кажется, что написано женщиной 🙂  

 раскрыть ветвь  5
Ворон Ольга автор
#

Вот и интересно - на что ориентируетесь, когда даёте такую оценку? ) 

 раскрыть ветвь  4
Сергей Тихонов
#

Женщина. Рассказ про реальных мужиков на войне, но не хватает крепкого словца, подтрунивания друг над другом, когда исподволь, но каждую секунду прощупывают: не ослаб ли "акелла" и нет ли возможности скинуть "альфу" и стать лидером в стае; за пролитую водку тоже никто даже леща не схлопотал и трёхэтажным не был обложен. Мужчина "крепкий мужиковый боевик" таким слогом написал бы в одном случае: если бы знал, что аудитория будет детская\подростковая.

 раскрыть ветвь  1
Ворон Ольга автор
#

Большое спасибо! Очень важное и интересное замечание.

 раскрыть ветвь  0
Александр Быченин
#

Я бы сказал, что писал мужик. Но, учитывая контекст, очень может быть, что и наоборот. 

 раскрыть ветвь  1
Ворон Ольга автор
#

Спасибо! "И тебя посчитали" (с) ;-)

 раскрыть ветвь  0
Диана
#

У меня сложилось впечатление, что писала женщина под мужчину. Какой-то нарочито мужской стиль. Перебор. Но могу ошибаться. Раньше тоже терзалась сомнениями по поводу мужского и женского стилей, потом прошло. В фб иногда читаю одного самопального автора-мужчину и всегда удивляюсь, как у него при таком стиле изложения еще женский детородный орган не образовался. По моему, нет чисто женского или чисто мужского стилей, есть стилизация под таковые. Вот текст сверху чем-то мне напомнил такую стилизацию. 

 раскрыть ветвь  1
Ворон Ольга автор
#

Спасибо! Мнение учту! 

Насчёт стилей и стилизаций - интересная мышьль, надо поразМЫШЬлять над ней ) 

 раскрыть ветвь  0
Леха
#

Почитаю позже.

Но вывод не изменится "все в глазах смотрящего".

 раскрыть ветвь  3
Ворон Ольга автор
#

Ты это читал.  ) Фрагмент из Края ) 

 раскрыть ветвь  2
Роман Терехов
#

Иногда, бывает, читаешь книжку, на обложке обозначен мужик, а в определенный момент складывается понимание, что писала женщина. Вот на 99% уверен и все.

 раскрыть ветвь  14
Ворон Ольга автор
#

Вот и интересно - как у людей это мнение складывается? ) Мне было сказано по отрывку из фентези, что писала точно женщина, поскольку много деталей и описательств. Ну, вот даже не знаю... 

 раскрыть ветвь  13
Написать комментарий
Наверх Вниз