Объясните дураку...
Автор: Вита АлаяКак можно писать с такой скоростью???
Зашла в кои-то веки на главную страницу портала посмотреть, как выглядят обложки в топе. Взгляд зацепился за том 22 чего-то там! Я ради интереса открыла. Смотрю, у автора параллельно публикуются 2 цикла. А даты между ними... Открыла один и обнаружила что том 1 помечен как завершённый примерно год назад. Интервалы между такими же датами последующих томов - 2-3 недели! При этом в каждой книге по 10 честных алок! Это вообще как?
Ну я открыла ознакомительный фрагмент, заранее ужасаясь тому, что могу там увидеть. Особенно с учётом предположительного использования авторами нынче нейросетей для "грязной" работы по набивке объёма и рутине. Сама не читала, но друган-режиссёр, решивший вернуться к вопросу публикации своих худ.текстов спустя долгое время, ознакомился с топами на другом литпортале и заметил соответствующие странности, даже не зная, как это работает.
Каково же было моё удивление, когда я в довольно большом честно прочитанном этом деле не обнаружила признаков нейросети. А я это определяю при помощи своей врождённой функции - психологии, которая иногда спасает в тех местах, где от неё казалось бы мало толка (я так авто б/у очень ухоженное в своё время купила, нихрена не смысля в собственно авто кроме недавно освоенных органов управления - поняла, что надёжный продавец). Дело в том, что сетки эти крайне обезличены, как они ни старайся прикрываться эрзацами вежливости из серии "Мне очень жаль, но..." Там же прослеживалась определённая индивидуальность автора, пусть и по верхам.
Отсутствие ошибок, конечно, просто неестественное по нынешним меркам, но мне тут собственно прямо домой в клювике уже Яндекс принёс на днях вот это вот:
Так что, похоже, отныне, по крайней мере редактура запятых и корявых выражений не проблема, хотя всегда остаётся риск, что сетка тебя неправильно откорректирует. Но вряд ли при достаточно простых предложениях, а иные в подобных текстах встречаться не могут: жвачка должна жеваться легко! Хоть я и не понимаю, как кто-то может глотать вот это всё тоннами. Я боярку Метельского про "Маски" читала книг щесть и теперь что не откроешь - оно же всё одинаковое! Ну да ладно.
В общем, текст оказался не настолько ужасен, как я опасалась. Не нёс отпечатка нейросети ИМХО. Я открыла потом том 22 чисто ради интереса - может это первая книга выстрелила, а потом пошла халтура? Но нет, там всё примерно на том же уровне. И я даже улыбнулась некоторым шуткам в описании действий, изложенных от первого лица. Ну точно не ОНА! А стиль и как бы индивидуальность автора за этим читается не подробно, не сильно, но довольно отчётливо и одинаково...
Но! За год 22 романа по 10 алок - это 66 тысяч знаков в день!!! Без выходных и праздников целый год! А там ещё второй цикл в соавторстве есть, и судя по порядку произведений пишется он параллельно... Мне, человеку со скоростью печати 300+ знаков в минуту при минимальных требованиях к секретарям 120+ и абсолютным потолком в 600 это кажется физически невозможным!!! Кто-нибудь может объяснить, КАК? Разве что я продолбала и нейросети могут генерить подобие индивидуальности? Или автор просто потом проходит по тексту и вставляет иронию местами? Но повороты сюжета явно потребуют небольшими кусками его генерить, а не целиком. И смысловые косяки в тексте были человеческие, не машинные, хотя немного, из серии: просто не подумал о законах аэродинамики человек - бывает, особенно когда думать некогда =))
Хотя не скрою, крамольная мысль о том, что вот такой текстик и я могла бы на самом деле и даже по кайфу выдавать. Если ещё подковаться в ремесле составления схематических планов заранее. Потому что всякая любопытная фигня по ходу действия из меня вылазит без посторонней помощи, как мазь из нагретого в руке тюбика под собственным давлением. И если не сличать расхождения... Да их и забыть-то за короткий срок не забудешь, как у меня местами обнаружено в "Чести Воина"... Которую страсть как хочется учетвертить. Но блин, там столько всего вкусного уже, что жалко, а разбивать одну из слитных жизней в цикле по миру (3 уровня вложенности) ещё и на тома страсть как не хочется, сюжет-то изначально конечен!...
Если бы меня только не тошнило от этих шаблонов жанра, которые всегда были "бе" в литературе, а теперь вдруг стали "обязательно нужны"... Мир в натуре перевернулся с ног на голову... Но увы, боюсь лично мне это будет не так интересно. Да и амбиций у меня поболее, чем вот так упорото пахать и тратить жар своего творческого огня на проходные однодевки (ни имя автора, ни название цикла я не запомнила, закрыв окно). Человеку для довольства надо реализовать именно свой потенциал не только по виду, но и по силе/объёму. Поэтому если я способна на большее, мне и надо делать большее, иначе счастья не видать. А счастье оно важнее денег так-то, хотя некоторые поверили в обратное, поддавшись на пропаганду потреблядства...
Короче, откройте мне глаза на тайну сию, если знаете ответ!
Может быть командная работа...
Кстати, машинный текст - это не обязательно ИИ.
Согласование командной работы отдельный гемор, вот почему я сомневаюсь.
А что?
Так там некоторые в соавторстве, кажется.
Да, но есть же параллельно другой цикл без соавторства, а это, даже если 66 делить на два, надо ещё 66 прибавить! =))
Все пишут по-разному, зависит от авторской манеры. Некоторые пишут по две страницы, как героиня достала бутылку, попить. Чего там особенно выдумывать... По знакам, много, конечно, но вдруг какие заготовки были заранее.
Нет, тут как раз лишних описаний и воды нет. Разве что кушает герой часто, но каждое отдельное действие описано лаконично и быстро движется дальше.
Может в стол писал, потом стал выкладывать уже готовое.
Да навряд ли. Слишком много всего. Понта не было бы столько копить.
Ну, ей-Богу, ты как маленькая
!
Про "дружный авторский коллектив" никогда не слышала
?!
Я по работе слышала про коллективные переводы больших текстов. Там отдельная проблема это всё сшивать, чтоб не пестрило белыми нитками, а тут не пестрило как раз. И это сколько человек должно спеться? Кажется мне сложновероятным само по себе в нынешние времена. Я себе даже бету найти не могу!
0. Хорошие вопросы.
1. Про некоторых мэтров постоянно ходят слухи, что за них пишет целая команда нанятых людей. Правда ли это? Не знаю; возможно, просто людям нравится придумывать такие слухи.
2. Известно, что многие знаменитые профессионалы - Джек Лондон, Достоевский, Дюма - заключали договор сразу на несколько книг вперёд и с большим трудом выдерживали нужный темп; интересно, сколько знаков они выдавали в день? Это должно быть возможно посчитать.
Они писали от руки. Сейчас с этим проще. Набить на клаве 10-20 тысяч текста можно за 3-4 часа, но от руки будешь писать пару дней.
Я знаю, что старые нормы издательств на стыке веков были примерно книга в год и это можно было написать хорошо. Такие периоды были у контрактных циклов "Колесо Времени" Джордана и "Правила Волшебника" Гудкайнда (переводили их у нас с затыками, но сами книги выходили раз в год).
Но сведения про наших потоковых чуть погодя типа Донцовой, Акунина и т.п. уже раз в полгода, а теперь похоже три месяца. Но не три недели же! Это личный рекорд автора скорее всего. Больше напишешь - больше продашь, больше заработаешь.
Многие готовят первые тома серии заранее, плюс имеют расписанную схему сюжета. Пока идёт автовыкладка первой книги, уже начерно строчат вторую. Но обычно это скорость не выше 15-25к в день. Всё равно не сходится. Литнегры?
Да вот выше некоторые написали, что если не прокрастинировать и больше ничем не заниматься (а тут тексты явно кормят), для некоторых объёмы вполне посильные, особенно если самого прёт.
А у меня ещё и вопрос “зачем" возникает. Зачем нужен этот вал, его кто-то читает/покупает с такой скоростью?
Покупают - заняли нишу газет. Новый герой, новый мир - это трудно, над вживаться... стопицот томов "Легендарный лунный скульптор" рулят...
Если верить статистике, главу прочитывают в среднем за 5-10 минут. Так что прочитать успеют - и эту книгу, и ещё штук 5 параллельно с ней.
Ну судя по топам, очень даже популярно! Читать-то намного быстрей, чем писать, даже тут. Для автора же заработок, с которого реально можно неплохо жить делая то, что нравится. А там видно, что вся эта пурга с удовольствием гонится.
О чем можно написать 22 тома? Все по плану, с утра завтрак, после обеда подвиг??
Находите "Ричард Длинные Руки" - смотрите. В основе обычно "Хроники Хомяка".
Ну да, именно. Боярка же! Да и ЛЫР и вся жвачка по одним шаблонам работает. Прочёл одно - считай прочёл все, предсказуемость 100% =)) Люди это ради эмоций читают, сюжет им неважен, было бы наличие, а какое... Тут авторские амбиции что-то со смыслом написать, конечно "помеха" =))
Некоторые начитывают, а потом правят, некоторые имеют уже некоторый пул книг, которые постепенно выпускают в народ. Некоторые пользуются секретарями и редакторами, а еще нанимают других авторов. Если бы я не отвлекалась на соцсети и писала по 8–9 часов в сутки, то вполне могла реально выдавать по 50–60 тысяч знаков в день.
Насчет ИИ. Очень помогает в корректорской работе, убирает ошибки, опечатки, лишние запятые и ставит новые. Но иногда самовольничает, например, чистит монологи с говором и сленговыми словами, как-то попытался убрать почти целый абзац из диалога. В общем, хороший инструмент, только следить за ним нужно. Попробовала его «улучшатель стиля» — только посмеялась, школа, 5 класс.
Там просто такие объёмы, что смысла не было их копить столько лет, если представить, что написано всё с меньшей скоростью, поэтому я быстро отмела такое объяснение.
Ну вот и я примерно так понимаю, хотя не пользовалась, зато знаю, как устроен комп, что сильно помогает.
А улучшатель стиля скорее всего для неучей. Есть же полно косонязычных людей.
Ого! Впервые слышу такое! Хотя по моим понятиям скорее только автомат стреляет!
Количество заменяет качество?
Ну я бы сказала, как раз с ремесленной точки зрения текст меня удивил - не плюнешь в лицо автору. А вот по глубине идей разумеется, об этом не приходится говорить. Всё по верхам, по накатанной, сплошной экшон и никаких сомнений.
Мы с соавтором роман в 130 алок написали за 2.5 года - перло взахлеб. Правда, некоторый наработанный материал уже был. С учетом того, что многие главы писались совместно, а для этого надо графики подогнать, время выкроить и тп. А вот с приквелом телимся уже 6 год, первый том завершили, второй начали. В силу разных пакостных жизненных обстоятельств перерыв брали аж на 8 месяцев. Правда, параллельно еще один роман написался, на 30 алочек. В общем, шибко у нас от вдохновения скорость зависит. А к нейросетям - только за картинками ))
Ух, вы мне щас комплекс попустили за роман в 40-50 алок, что по средним меркам овердохрена... И как, читают нормально? Может, я зря парюсь - если прёт большемерка, то и хорошо?
В среднем за час пишется 5 6к знаков. Книжка в среднем от 20 до 27 глав. Глава от 15 до 25к знаков. Буквально за месяц а то и меньше можно дописать книгу. Все зависит от вашего личного свободного времент
И необходимости продумать сюжет, я бы сказала - у меня на это уходит больше времени, чем на сам текст. Хотя в жвачке сюжет обычно шаблонный, думать не надо. Задал начало и конец - и вперёд... И то ладно месяц, но два тома в две-три недели? Всё равно не понимэ!
Серия с 22-м томом на главной странице - в соавторстве. Так что делите число на два. Тогда приемлемо получается. Хотя трудоспособность всё равно поразительная...
Так есть же ещё вторая на 15 томов серия чисто личная... Видимо, автор поймал войну и не особо парится структурой, благо боярка это цикличное повторение с повышением ставок всяких превозмогание-нагибаний.
Есть легкие жанры, стили написания, сюжеты. Пишешь и пишешь, словно, кофточку вяжешь. А бывает много пустословия: вроде текста много, а ничего не происходит, одна какая-то пустая болтовня гг, не влияющая ни на что в произведении.
А тут прода раз в полгода. И не потому, что не хочу, - не могу. Ни одной мысли в голове. Я выложилась на предыдущей главе по полной. Нужен отдых, переключение на другое, глубокое изучение матчасти (если пишешь добротную научную фантастику).
Ну вот да, наверное внешние сюжеты попроще. У меня подруга так "Санта-Барбару" в школе про нас писала каждый день по несколько листов (не 60 к, но это ж от руки, всё равно несложно). Но хочется ж чего-то со смыслом завернуть! А тут думать надо, а думать - долго.... =))
У меня подруга за 7 месяцев написала четыре романа. При этом она мать-одиночка с двумя дочками (младшая в сад ходит) и работает на основной работе шесть дней (и два часа на метро едет в одну сторону). Романы - от 10 до 15 алок каждый. Секрет прост: её прёт. Её конкретно прёт от каждой истории. Она приезжает с работы с уже выстроенной и проработанной сценой и просто садится и набирает её. Попутно подзаряжаясь эмоционально так, что следующие сцены тоже так и прут)
Так бывает, да) У меня так было пару раз - я за 3-4 месяца 15-16-алочное набирала только в путь) Но у меня это редкость) А у кого-то норма)) Люди этим живут - вот текст и хлещет из них)
Я кстати при чтении подозревала подобное. Поэтому и подумала, что могла бы, т.к. у меня в определённых условиях это случается. Но. Сюжеты сложные, идеи закладывать, думать долго - всё это задерживает. Понятно, что при писанине по жанровому шаблону без претензий на глубокомыслие можно шпарить без задержек, главное простой сюжет продумай откуда и куда герои движутся... Но вот не факт, что это удовлетворит. Потому что от продумывания и многослойности у меня тоже свой кайф.
Кстати, о птичках: ИИ текст не индексируется гуглом. Сейчас это еще наверное не столь очевидно, но со временем вполне возможно, что по совокупности можно будет банить авторов склонных к "оптимизации".
Выставил автор роман, гугл прошелся по новообразованным страницам, но индекс не пополнился - бан.
Интересно! А как гугл это определяет? В смысле почему не индексируется.
Возможно, работает в паре с редактором/корректором.
Набрасывает начерно пару глав, на следующий день редактор/корректор дорабатывает, убирает нестыковки и заливает на АТ, устанавливая таймер (или не устанавливает, пока том не будет завершен).
Если проанализировать своё время на книгу, то получается, что неоднократная вычитка, редактирование и ловля блох в виде опечаток и запятых, забирает значительно больше времени, чем само написание.
Я видела хорошо вылизанные с корректором + редактором книги, всё равно есть опечатки, а тут ноль! Но это и нейросети могут. Хотя предположение тандема словообильного автора с тем, кто просто переформулирует чужие мысли поглаже тоже валидное. Хотя тут действительно и нейросетка могла бы справиться, что объяснило бы полное отсутствие осечек. Так-то редакторы тоже люди, им думать надо, что отбирает время.
Смущает меня это "браузер помогает писать красивые тексты"... а кто определял критерии красоты?)
Ну там скорее правила грамматики и естественной расстановки членов предложения, что несложно алгоритмизировать. "Красиво" это типично субъективно впечатление от плавного, ясно сформулированного предложения по сравнению с корявым. А переформулировать идеи сети умеют - это их база.