Открытая сцена
Автор: Дин ЛейпекСовременное интернет-пространство в виде форумов (а так же порталов вроде АТ) – это совершенное уникальное явление, с которым социум доселе был не знаком – и, по большому счету, оказался к нему не очень готов. Потому что старые правила перестали в нем работать, а новые еще не завезли. Именно это – попадание людей старой формации в непонятные условия – и является, на мой взгляд, причиной всех сетевых (то есть между малознакомыми людьми) конфликтов.
Самое главное, что принес с собой открытый интернет – это полное отсутствие классов. Маркс был бы нами доволен – революция случилась, пусть пока и только виртуальная. С одной стороны, это вроде как хорошо. Равный доступ, равные возможности. Но с другой…
Раньше у человека было то, что называется «круг общения». Этот круг определялся местом жительства или работы, образованием, ценностями, традициями. Внутри этого круга люди тоже были разными – но понятийный и ценностный аппарат у них был общим. Они говорили на одном языке. Баба Нюра, поколачивающая своего синяка, говорила на одном языке с пришедшим к ней участковым, профессор университета говорил на одном языке со своим лечащим врачом. Они понимали друг друга. При этом и врач, и участковый в силу своей профессии вроде как должны были общаться со всеми – но были разные врачи и разные участковые. Круги слегка соприкасались, но не перемешивались.
Несмотря даже на советскую власть, вроде как отменившую классы, такое положение дел сохранялось вплоть до недавнего времени. До интернета.
В интернет пришли баба Нюра и профессор. Встретились и стали критиковать творчества друг друга.
И диалог у них получился, естественно, так себе.
К слову, с моей точки зрения, в этой истории нет хороших и плохих. Это просто люди совершенно разного опыта.
И, к сожалению, единого опыта на всех, чтобы привести общение к общему знаменателю, фактически нет. Есть люди, с которыми мы не найдем ни одной точки соприкосновения. И если такой человек напишет нам отзыв, очень велика вероятность, что мы воспримем этот отзыв очень болезненно. Человек зачастую совсем не собирался быть намеренно грубым, унижать и растаптывать вас. Он говорил на привычном ему языке. Вы скажите «но ведь вежливость – понятие универсальное! Просто будь вежлив!» Ха. Ни единожды я получала обвинения в лицемерии, надменности и снобизме именно потому, что была в своем отзыве вежлива и осторожна.
Разные языки.
И теперь, обозначив главную, на мой взгляд, проблему, перейдем к собственно заголовку поста. Представьте себе – вы умеете неплохо играть на гитаре, и в компании друзей вас с удовольствием слушают. И вот вы выходите на площадь большого города и видите там пустую сцену с микрофоном и надпись «Выступают все желающие». Вы выйдете на сцену? Будете играть перед тысячами незнакомых людей? А если выйдете – вы считаете, что слушатели должны будут рассказать вам про ваши ошибки, дать вам конструктивный фидбэк?
Интернет – это не гостиная, не круг друзей. Это открытая сцена – причем у подножия вавилонской башни. Вас слушают тысячи людей, говорящих на разных языках. Выходя на нее, вы должны быть готовы к тому, что вас не поймут, не услышат, раскритикуют.
К сожалению, в подавляющем большинстве сюда приходят не люди, действительно уверенные в своем мастерстве, а ищущие поддержку, которую не нашли в кругу семьи или друзей. Они очень самоуверенны из-за отсутствия опыта и умения видеть свои ошибки, но у них нет стержня, внутреннего понимания, зачем они занимаются творчеством.
Детей не учат кататься на велосипеде по оживленной проезжей части. Начинающие авторы не должны учиться в открытом интернет-пространстве. Ничему хорошему они тут не научатся.
И немного о вежливости. Есть два золотых правила, которых лично я очень пытаюсь придерживаться. Одно висит в моем профиле девизом, второе – не делай другим того, чего не хочешь, чтобы делали тебе.
Но, даже если абсолютно все начнут их придерживаться, благоденствия и согласия не наступит. Потому что понятие доброты и того, что хорошо, у всех слишком разное.
Поэтому, на самом деле, работает только одно – не обижаться. Никогда и не на кого. Если бы люди научились хотя бы этому, им было проще друг друга понять.
Аккаунт удален.
на самом деле - нет
аудитории фейсбучины и кислоклассников, к примеру, практически не пересекаются
и вот в кисоклассниках творится настоящий колхоз, по сравнению с которым фейсбук - верх интеллигентности
Я сознательно не говорила про соцсети, потому что там ты как раз можешь обозначить свой круг общения
согласна, что и в интернете, как в примере с врачами, всё же мы формируем близкие по каким-то параметрам круги.
Насчет отмены классов я бы поспорил. То, что в интернете все равны - это лишь иллюзия, как и многое другое. А вот со всем остальным полностью согласен. Да, это открытая сцены и здесь ты не выбираешь, кто будет твоим читателем.
Вообще говоря, не иллюзия. Потому что привычные социальные/социализирующие маркеры просто не работают. И начинать с захода "да мне 50 лет, у меня три высших и десять дипломов" - это верный способ нарваться на то, чтобы послали в грубой форме. Потому что не работает. Как и "Эй, чо, есть чо? А если найду?". Уважение и круг общения можно наработать только тем, как и что ты пишешь-говоришь, а не тем, какого цвета у тебя перья в хвосте. И с этой точки зрения все равны.
Да, совершенно верно, интернет -- это сцена, а не кухня с парой закадычных приятелей. И если вышел на эту сцену небритый, похмельный и в грязной майке, дожёвывая бутерброд с колбасой и что-то невнятно бормоча при этом -- не удивляйся реакции окружающих. На кой ты им такой сдался?
Но... Тут всё от окружающих зависит. Одни освистают, другие - овациями нагрядят. :) Намеренный (или ненамеренный) эпатаж в таком стиле вполне способен собрать свою аудиторию.
Исчезающе редкий писатель считает себя описанной вами личностью.) Да и не всегда являются. Чаще всего это не очень уверенный в себе человек с неотработанной дикцией и полным отсутствием опыта публичных выступлений.
Вопрос скорее в другом (и тут мне очень интересно ваше мнение) - что делать с жесткой критикой? Вот пришел такой воодушевленный писатель, попросил отзыв, а его раскатали по асфальту. Есть мнение, что раскатывальщики - нехорошие невоспитанные барбосы и фу такими быть, так нельзя. А я вот считаю, что если ты вышел на сцену, будь готов к тому, что и такая реакция будет, она имеет право на существование. Потому что всегда будут люди того круга, в котором острое, желчное обращение будет нормой.
На этой глобальной сцене почему-то в 90% встречают овациями похмельного и грязного Васю с колбасой, а Петю с хорошей и дикцией и во фраке провожают вялыми хлопками и недоумёнными взглядами - потому что там, внизу, громче всех звучат именно похмельные васи с колбасой.
Я думаю немного иначе: принимать критику, если она грамотно расписана и обоснована, и плевать на тех, кто пытается нагадить вам в лицо, черкая бред
В остальном, согласен с мнением)
Дело в том, что за редкими исключениями лютых троллей, люди редко хотят именно вам конкретно нагадить. Сознательно злых людей вообще-то не так много. Но есть разные понятия нормы и неумение смотреть на ситуацию со стороны.
Есть ещё одна штука - анонимность, или её иллюзия. И ещё одна - физическая недоступность для собеседника. Всё это создаёт возможность и соблазн вытворять в Сети такие вещи, за которые в реале как минимум было бы стыдно, а как максимум - огрёб бы по полной.
Так что сцена-то, может, и открытая, но ненастоящая. С большой вероятностью с подавляющим большинством здесь присутствующих я никогда не пересекусь, даже если захочу. А может, некоторые из них вообще боты. И я бот - вроде Козьмы Пруткова.
Поэтому лично я разделяю читателей на реальных - которые в глаза выскажут (или не выскажут) своё мнение, и виртуальных - неизвестного пола, возраста, образования, мировоззрения...
Аккаунт удален.
Хорошо, если у сцены есть кулисы
У интернета они однозначно есть. По определению.
Да уж. Про разные круги общения до меня доходило слишком долго. Несколько лет доходило. Только, скорее, не про разные круги, а в радикально разных ценностях. Если и профессор, и баба Нюра, в целом "за доброе-вечное", то скорее найдут общий язык, чем если один за доброе-вечное, а второй - поклонник топтания в грязь чего-то неугодного.
Понимаешь, в чем дело. Я вот никогда никого сознательно не хотела втаптывать. Но мне не раз говорили, что я это делаю. В том числе и тогда, когда я специально старалась быть предельно корректной.
Да, вы совершенно правы! НО! ...как иной раз бывает болезненно это столкновение людей с разным жизненным опытом...
...а иной раз научиться не обижаться - очень трудно... будем работать над собой!
Про круги общения я очень хорошо поняла по опыту работы с неблагополучными слоями населения. Вот говоришь человеку на простом русском языке, вежливо, на вы называешь, а он смотрит на тебя рыбьими глазами и нифига не вдупляет. А рядом участковый инспектор - повторяет то же самое, но с матерком, грубовато и с явным панибратством. И человек сразу понял.
Вообще, это большая удача - говорить с аудиторией на одном с ней языке, думать на одной волне и разделять одни ценности. Поэтому так популярны незатейливые истории, написанные на скорую руку до крови из глаз. Один язык, одни ценности. А ты даже если прохаваешь все шаблоны, подстроишь стиль - все равно будешь инопланетянином с торчащими из-под маски ушами.
Уже не удивляет, но все равно порой задевает.
Ты решила в коучи податься? Потому что это следующая стадия после "не умеешь руководить - учи. Не умеешь учить - стань коучем". И вот уж в чём, а в умении не обижаться ты не шибко замечена )
Если бы я не умела не обижаться, то с тобой бы не общалась. Или с Робином. И еще много с кем)
А какие варианты? 8)
Студии, литературные клубы. В крайнем случае - закрытые сообщества по интересам в интернете. Чем меньше сообщество, тем менее оно токсично.
А какие были варианты сотни лет до изобретения интернета? А ведь писали, и зачастую хорошо писали. Вот такие же варианты и сейчас.
У Маркса про другие классы было. Не то, что кто-то баба Нюра, а кто-то профессор, а то, что кто-то эксплуататор, держащий у себя все средства производства и присваивающий себе прибавочную стоимость, а кто-то эксплуатируемый, которого капиталист дерет во все положенные и неположенные места.
Я понимаю, что тут на АТ новый флешмоб про критику, но все ж.)))
Можно даже ничего не усложнять, просто быть адекватным человеком, и все будет ок.
Знаешь, Дин, я могу тебе сказать следующее. Профессор, обладающий знаниями вполне может обладать гнилой душонкой, а баба Нюра - житейским опытом, живым умом и мудростью. И кого будет приятнее слушать, и кто тебя, не искалечив чему-то научит - в таком случае будет под большим вопросом.
То, что ты пытаешься выдать за норму - не норма. Нужно совершенно не понимать психологию творчества, чтобы говорить то, что ты говорила под постом Валеды. Для того, чтобы защищать хамство в рецензировании, говоря, что такая критика закаляет характер и вообще ня - нужно иметь ту еще кашу в голове.
Понимаешь, в реале, если ты вышел на сцену, а в тебя полетели тухлые яйца или гнилые помидоры - вне зависимости от того как ты выступал - правонарушение. Это неправомочно и недопустимо. В интернете, слава богу, помидор не прилетит. Но защищать хамство, как защищала его ты, считая что оно имеет право на существование может только очень недалекий и духовно незрелый человек.
Прости, после этих твоих утверждений, как автор ты для меня скончалась.
Я уже неоднократно для тебя кончалась) Мы все это уже проходили слишком много раз, чтобы подобное заявление могло как-то тронуть мою недалекую и незрелую душу)
АТ - Это не сцена, скорее караоке-кафе. Нужно ли учиться петь, чтобы исполнять караоке? - можно, но не обязательно, жанр не предполагает. Нужна ли исполнителю караоке профессиональная критика? - сомневаюсь. Поможет критика улучшить качество исполнения? - думаю, нет.
А сетеавторов лучше не критиковать. И не хвалить. Лайка вполне достаточно. Ибо свои нервы дороже
ПС классов может и нет, но такой дедовщины как в писательских тусовках, мне в интернете видеть не приходилось. Ребята, давайте жить дружно!
Интернет - не сцена. Это десятки и сотни тысяч сцен и площадок, некоторые из которых почти идентичны составом участников. Участники других площадок в жизни не пересекутся с другими. Потому что в Сети каждый выбирает себе место самостоятельно. И может быть уверен, что никто не обратит на него внимания кроме кучки тех, кому он действительно интересен. Или кому просто охота потрындеть.
Профессора звали - баба Нюра... так тоже бывает...
Вы уверены насчет тысяч?
А Вы уверены, что автор поста говорит только о себе лично? Или только об этом сайте?
Опять ты тут со своим непопулярным мнением? :) Я придерживаюсь одного правила - я не пишу отзыв для автора, я читаю, как читатель и делюсь мнением с читателями. Увидит автор что-то полезное для себя - отлично, не увидит - тоже ок. Ещё ни разу не бегала за автором и не проверяла, правит он там что после моих замечаний или нет. Помощники автора - бета, редактор и корректор. А я - не они. Всё. :)
Но твою тз я понимаю, и в принципе в чём-то согласна.
Это, скорее, стаи, в которые сбиваются некоторые индивиды и руководствуются неким общим мнением.
"Хулу и похвалу приемли равнодушно" (с).
Писатель должен делать своё дело - писать и меньше обращать внимания на неконструктивную критику. Если обращать внимания на каждую лающую собаку, никогда не доедешь до цели.