За что народ так любит литРПГ? / Бондарев Олег

За что народ так любит литРПГ?

Автор: Бондарев Олег

Вопрос этот мучает меня довольно давно. С одной стороны, вроде бы основные причины ясны: легче ассоциировать себя с героем, легче смотреть на мир глазами "земляка" и т. п. Но с другой - были же всеми любимые попаданцы, отчего наскучили они? :)) 

Я - старовер, мне хочется рассказывать историю про человека, в мире, где происходят события романа, жившего изначально, чьей мотивацией основной является не возвращение домой и не победа в турнире/игре и т. п., а в первую очередь выживание, выживание до самой смерти, если позволите. При этом я уже не отрекаюсь от литРПГ, как раньше, поскольку наглухо закрываться от любого жанра, тем более - трендового, для писателя сегодняшнего - губительно. Но все же хотелось бы услышать мнение людей - что манит вас в стране далекой  в литРПГ?

+20
308

129 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Сергей Куропаткин
#

В пример обычного попаданчества приведу короля Артура, с его Эскалибуром. Вот нашел он меч и что? Что изменилось? Он стал сильней, выносливей, получил +100 к харизме или +10 к удаче? 

В обычном фэнтези нахождение плюшек не сильно прибавляет герою возможностей. Даже на того же Артура с его чудесным мечом, если наскочат 100 воинов, не отмахается, сдохнет. 

По этому топовое ЛитРПГ тяготеет скорее к сказке, чем к сюжетам привычного фэнтези. 

 раскрыть ветвь  1
Бондарев Олег автор
#

Ну, возможно, дело как раз в этом. Первые попаданцы - это "Янки при дворе короля Артура" Твена, я как бы в курсе, да. :) Но у того ж был стеб, поэтому жанр не особо прижился. У нас же в лучшем случае шутит каждый второй, а то и третий, что для подобного жанра - нонсенс, ИМХО.

 раскрыть ветвь  0
Rinat Musin
#

И вообще)) Попаданство и литрпг я не считаю новыми жанрами. Красочно описана история попаданца Иисуса в романе "Евангилие" и приквелах серии "Новый завет". Много про попаданцев и в древнегреческой, и даже древнеегипетской литературе (и других конечно). Литрпг по похождениям и апгрейду Геракла - вообще класс. Почитать рассказы с общими названиями "Жития святых" - типичное литрпг - то есть еще до появления виртуальной реальности авторы описывали историю появления персонажа, его класс - монах, инок, пустынник, воин, лекарь, подробно описываются умения и раскрываются ветки навыков, тщательно описан апгрейд героя - как боролся, с чем-кем, какими методами победил-проиграл и тд. Сейчас конечно, современные авторы привнесли туда немного художественности))))

 раскрыть ветвь  0
Георгий Смородинский
#

А кто вам сказал, что в ЛитРПГ выживание и победа не могут быть мотивацией? С чего Вы взяли, что герой не может по-настоящему умереть и почему решили, что сопереживание героям может вызвать только угроза жизни? В ЛитРПГ, как думаю и в любой другой книге, все зависит от автора и подачи... Мне, например. в свое время осточертели тупые романы про попаданцев, где попавшими были: бомжи, алкоголики, студенты и т д. Попав, они конечно сразу становились супергероями и чесали авторские влажные мечты должным образом, но когда не веришь с первых строк - то не веришь вообще и не читаешь. Редкое исключение: "Хроники дебила" Егора Чекрыгина,  романы Виталия Зыкова и Константина Калбазова, "Рыцарь из Ниоткуда" Бушкова... "Генерал Адмирал" Романа Злотникова... Со своей достаточно хорошей памятью я вспомнил только это... Возможно есть еще адекватные книги, но... Сколько написано романов про попаданцев и сколько я перечислил? 

 раскрыть ветвь  9
Бондарев Олег автор
#
В посте я немного неверно выразился, извините. :) Я, безусловно, не считаю, что сопереживание может вызвать только угроза жизни, но, пожалуй, это - одна из самых веских причин сопереживать кому-то, если ему что-то действительно угрожают. И - да, из моего поста можно ошибочно счесть, что я не встречал книг в жанре литРПГ, в которых герой бился ради сохранения жизни. Разумеется, я читал подобные книги. Но читал и такие, в которых герой мог в любой момент перезагрузиться и начать все заново (условно). Именно поэтому я хотел разобраться основательно - чем же так манит литРПГ? Может быть, мне встречалось мало образчиков жанра, но много достаточно проходных и даже откровенно слабых вещей? Вот каков был мой интерес при написании данного поста.
 раскрыть ветвь  8
wayerr
#

Общий жизненный опыт у читателей и у писателей.

Гномовомперы знакомы не всем, а интересно расписывать офисные будни это не просто, то в игры играли многие, там знакомые и привычные правила мироустройства и т.д.

 раскрыть ветвь  3
Бондарев Олег автор
#

Ну, это же получается короткий путь к сердцу читателя. :) Все же настоящее мастерство, ИМХО - написать книгу, скажем, про завод, так, чтоб человек, никогда на заводе не работавший, прочел ее взахлеб. Проще говоря, увлечь человека тем, что ему никогда не знакомо - вот высший пилотаж, на мой взгляд.

 раскрыть ветвь  2
Rinat Musin
#

Добавлю... и совершенно естественно, интересно наблюдать как развивающийся человек взаимодействует с обществом. В крайне стрессовых ситуациях, которых в реальности быть не может в принципе. Как он воспринимает других людей - друзей и врагов, на что способен. Как стоится новое общество, что в нем плохого и хорошего, что выживет, что отомрет, что важно и не очень. Все это можно найти в рпг - этакая псевдожизнь, которую можно прожить, не травмируя реальность. При этом все подается автором прямо в лоб, без особых изысков и самокопаний, что естественно вызывает доверие к автору (и героям), в отличие от той же прозы, где во всем можно и нужно усомниться. Вот добро. А вот зло. Вот свет. Вот тьма. Выбирай сторону, и бейся до очередной смерти)))

 раскрыть ветвь  3
Бондарев Олег автор
#

Ну, если свет и тьма так легко различимы, не снижает ли это несколько градус эмоций? :(

 раскрыть ветвь  2
Rinat Musin
#

Всегда интересно наблюдать за развитием человека, как он получает опыт, новые возможности, применяет их. В общем и целом - литрпг - это попытка показать со всех сторон, (от крайне негативной до пупер-позитивной) - как человек может развиваться, что ему нужно, что он хочет и как к этому идет. Иногда получается довольно примитивно, но попадаются классные вещи. 

 раскрыть ветвь  0
Цепляев Андрей
#

Раньше были популярны сюжеты про эльфов и гномов, потом про вампиров и оборотней, теперь про попаданцев и геймеров. В будущем, предположу, станут популярны какие-нибудь киборги и высокие технологии с претензией на реализм. У каждого поколения свой фастфуд.🙄

 раскрыть ветвь  2
Бондарев Олег автор
#

Ну, а разве попаданцы и геймеры не с теми же эльфами и гномами приключаются довольно часто? :)))

 раскрыть ветвь  1
Agsel
#

С одной стороны, вроде бы основные причины ясны: легче ассоциировать себя с героем

Изначально сомнительная мысль. Не все ведь именно ассоциируют себя с героем.  Думаю, можно сравнить это с просмотром  фанатом спортивного матча. Тот, я думаю, тоже не ассоциирует себя с целой командой, и ничего - ему вполне себе интересно...

 раскрыть ветвь  4
Бондарев Олег автор
#

Позвольте, я нигде не говорил, что ассоциировать себя с героем _обязательно_. Просто заставить нас полюбить негодяя - это вообще высший пилотаж. А в литРПГ, что мне попадались, герои часто были именно _героями_, а не ублюдками, которые убивали товарищей ради экспы и творили прочий произвол. :) 

 раскрыть ветвь  3
пананан
#

Воистину!

Ваша заметка про молоко привлекла единицы, а здесь кипит жизнь!

Однозначно - на АТ ЛиТРПГ в большем почете, чем молоко!

 раскрыть ветвь  4
Бондарев Олег автор
#

Вывод: надо надаписать литРПГ про молоко, чтобы привлечь народ к проблеме молока!)))

 раскрыть ветвь  3
Oleg Afonin
#

ЛитРПГ - эскапизм в квадрате :) Плюс дешёвая возможность почесать ЧСВ, отключив мозг: то, во что даже с пивом невозможно поверить в "реально-фентезийном" сеттинге, будет запросто списано на игровую условность. А дальше - плюшки, плюшки, могущество, божественность... :)

Наверное, потому же действительно хорошие произведения в жанре (тот же Дулепа, например) такой массовой популярностью не пользуются.

 раскрыть ветвь  7
Андрей Шурхарт
#

Можно было бы о погрубее добавить: любое произведение Лит РПГ тем более популярно и востребовано, чем больше там халявы, хабара, плюшек, роялей, мяса, драйва, экшна - добавляйте в список бесконечно. То есть всего того, ради чего в реальной жизни читателю  надо пахать и пахать. А тут, открыл книжку (включил телефон, электронную книжку) и вперёд влезай в шкуру везунчика, получай эндорфиновый оргазм приобретателя пикселей.

 раскрыть ветвь  0
пананан
#

Дулепа не пользуется массовой популярностью😱 ?! Это Вы про Баффер и ТС?

 раскрыть ветвь  4
Бондарев Олег автор
#

Как и везде, тезка, как и везде. ;) Самый популярный и самый лучший уже давно не пересекаются, ИМХО...

 раскрыть ветвь  0
Роман Терехов
#

Пользуясь случаем, спрошу: правда, что у староверов Нокия с круглой зарядкой?

 раскрыть ветвь  1
Бондарев Олег автор
#

Круглая Нокия с круглой зарядкой, смею заметить. ;)

 раскрыть ветвь  0
Алекс Кар
#

Губительно гоняться за трендами. 

 раскрыть ветвь  26
Александр Быченин
#

Да, гораздо лучше писать гениальные вещи в стол. Не важна оболочка, важна суть. Если автору есть, что сказать, он это скажет в любом жанре, хоть в ЛитРПГ, хоть в хорроре, хоть в ЛЫРе.

 раскрыть ветвь  21
Бондарев Олег автор
#
Губительно для кого? Пока на AT я вижу только плюсы от гонения за трендами - не знаю насчет финансового эквивалента, но народ читает, обсуждает, есть отклик. С другими жанрами не все так радостно, да. Возможно, новое время диктует свои законы?
 раскрыть ветвь  3
Евгений
#

Тут уже определили литропыгц как вид онанизма. Но хреновее всего то что нормальные авторы в погоне за музой баблом тоже начинают писать литропыги

 раскрыть ветвь  1
Бондарев Олег автор
#

Я, кстати, тоже собираюсь попробовать. :) Осенью, думаю, появится. :) Но это не значит, что я навсегда уйду от нуара и магии с револьверами, да, это - всего лишь эксперимент. :) 

 раскрыть ветвь  0
Z-17
#

По мне, ЛитРПГ - это то же самое попаданчество, только про игры. Бесполезно что-либо противопоставлять этому, "поклонники" сожрут с гувном, но хулиганить никто не запрещает, по тому же WoT замутив историю "Командира ушлой "Ёлки"", по которой мажет арта, от которой рикошетят ББ и БП 201-го калибра, и которая своей стоковой пушкенцией пробивает в лобешник Т95. Перспективы в ЛитРПГ огромны!   

 раскрыть ветвь  5
Бондарев Олег автор
#

Нет, я же и не спорю, я хочу, чтобы мне объяснили, может, я чего-то не понимаю просто?

 раскрыть ветвь  4
A for Ayatollah
#

С одной стороны, вроде бы основные причины ясны: легче ассоциировать себя с героем, легче смотреть на мир глазами "земляка" и т. п. Но с другой - были же всеми любимые попаданцы, отчего наскучили они? :)) 


потому что 90% авторов не способны ни на что, кроме как описывать современников задротов. 

когда так себя ведет кланлидер темной фракци, закатив истерику потому, что папа сказал, что не будет оплачивать разбитое стекло у айфона, - это понятно.

когда так себя ведет "господин Барон", бессмертный эльф 500 лет отроду, - хочется книжкой автору все зубы повышибать за профнепригодность.

 раскрыть ветвь  1
Бондарев Олег автор
#

Грубовато, но недалеко от истины. :)))

 раскрыть ветвь  0
Александр Быченин
#

в первую очередь выживание, выживание до самой смерти, если позволите.

Вот как раз от этого и бегут в ЛитРПГ. Там вроде тоже выживание, но понарошку, потому что вышел из игрушки - и ты снова в своей жизни, совершенно не похожей на головокружительные приключения в виртуальности. Потому что в реале такие приключения - на фиг, на фиг! И в игре изначально ясно, что это игра, и последствия не могут быть смертельными по определению. А если могут, то это уже скорее РеалРПГ, или как минимум его элементы. Как у Руса, как у Корнева в "Мертвом воре", да и у Каменистого в "Самом странном нубе" тоже. Лично у меня такой обоснуй для пребывания ГГ в игре вызывает легкое отторжение и портит впечатление о в целом отличных сериях. Именно поэтому "Вальдира" Михайлова, "Барлиона" Маханенко и "Файролл" Васильева мне нравятся гораздо больше. Просто потому, что там герои не привязаны к игре намертво, и могут в случае чего свинтить. Да, с последствиями, как тот же Махан - вернуться на рудник доматывать срок. Или как Харитон - отдал капсулу и учетку, рассказал все, что знаешь, и вали на все четыре стороны, лишившись всех ништяков. Или тот же Рос - избавился от бремени Навигатора, и живи-поживай. У них всегда есть выбор - или-или. И только им решать, какое именно "или". Нет дамоклова меча в виде прямой зависимости "играй или умри". Да, есть и реальные опасности, но они всего лишь вероятны, а не неизбежны. Это как остринка от перца. Хотя "выбор" все же ключевое слово. Герой сам выбирает, играть или нет (даже шаман Махан), идти до конца или нет. А когда выбор отсутствует, то это уже налет чернухи и прямая аналогия с реальной жизнью, в которой тоже все идет по накатанной: хочешь жить - добывай пропитание (в самом широком смысле). Не важно, каким способом. Но это неизбежно.

На мой взгляд, именно в этом прелесть жанра ЛитРПГ по сравнению с другими. Хотя и прочая фантастика с приключениями - способ сбежать от реальности. Просто ЛитРПГ - квинтэссенция. Здесь "побег от реальности" основной лейтмотив, ничем и никак не замаскированный. Более того, выставленный на всеобщее обозрение. Главная завлекалочка. Вот как-то так.

 раскрыть ветвь  7
Бондарев Олег автор
#
Мне все же до конца не понятно, как герой может вызывать сочувствие, если он в случае фиаско всегда может начать миссию заново? Побег от реальности ведь может заключаться не только в "дивном, новом мире", но и в том, что герой книги решит наши проблемы, как мы сами этого сделать не смогли в реальности? Да, безусловно, если над ним висит в реальности дамоклов меч - играй или обратно на рудники - тут есть чему сопереживать. Но если герой - обычный 15-летний парень, который, проиграв, поплачет 10 минут в подушку и пойдет в школу, получится ли в полной мере ему сопереживать?
 раскрыть ветвь  6
Сухарик к чаю
#

Норот любит всё. До появления ЛитРПГ народ любил всякие другие циклы, СТАЛКЕР, например. Другими словами, открывается какое-то направление, привлекательное своей новизной. Новизну люди любят. В это направление тут же ломится толпа авторов. Таким образом получаем спрос стимулирует предложение, а предложение стимулирует спрос. Возникает устойчивый, на какое-то время, интерес к теме.

 раскрыть ветвь  7
Бондарев Олег автор
#

Сдается мне, что это все - следствие упрощения, опять же, которое я поднимал в посте прошлом. Сначала - классическое фэнтези, потом - попаданцы в фэнтези, потом - попаданцы в фэнтези-игру. :) Может, я ошибаюсь.

 раскрыть ветвь  5
 раскрыть ветвь  0
Сергей Чехин
#

Потому что 90% ЦА сайта - школьники-эскаписты. Без обид школьникам-эскапистам - я сам такой же 🤗 

 раскрыть ветвь  20
Здрав Олег
#

Без обид - чушь полная. Проводил несколько раз опрос среди своих читателей ( у меня скромного - штук десять книг жанра ЛИТРПГ) .

Итого: лишь 10% читателей младше 20 лет. Сколько из них школьников - то мне не ведомо, но остальные 90% уже обычно вышли  из студенческого возраста :) 

 раскрыть ветвь  19
Сергей Че
#

я так понял, большинство манит в литРПГ узнаваемость. Примерно как в фанфиках. 

 раскрыть ветвь  1
Бондарев Олег автор
#

Возможно, и это тоже!

 раскрыть ветвь  0
Юрий Погуляй
#

структурировано и гарантированное развитие героя, думаю. Если сразу не получилось, апни пару уровней и получится. Любая проблема не такая уж и проблема, так как это игра. Ну и то, что игры сейчас часть жизни многих. 

 раскрыть ветвь  2
Бондарев Олег автор
#

А разве не в этом интерес - сопереживать герою, оказавшемуся в _реальных_ проблемах, _реально_ угрожающих его _жизни_? :) Чего мне сопереживать парню, у которого в Тетрисе, допустим, вместо прямой палки выпадает Z-образная падлюка? :))

 раскрыть ветвь  1
Написать комментарий
9 526 111 77
Наверх Вниз