Азиатская артиллерия Средних веков

Автор: Василий Кленин

Не то, чтобы я открою сейчас тайну. Но все-таки некоторое предубеждение развенчаю. Звучит оно так: порох, конечно, придумали китайцы, но они просто громыхали своими фейерверками, а вот когда порох добрался до Европы – тут находчивые европейцы как давай придумывать убойное оружие! И покорили им полмира.

Признаться, вбитая где-то в школьные годы эта «истина» какое-то время сидела и в моей голове. Помню первые нотки сомнения появились, когда я прочитал, что маньчжуры воевали с русскими с пушками хунъипао – европейского образца. А что, были и не европейского? – удивился я тогда. А еще у нас на ДВ есть такая краеведческая байка: типа племена чжурчженей, жившие южнее Амураи основавшие империю Цзинь, использовали на войне ракеты. Что за чушь – думал я тогда – средневековые чжурчжени и ракеты! Сильно позже я узнал, что ракеты были не у чжурчженей, а у китайцев, которых те почти завоевали. И не только ракеты были.

Нет, правда, это дичайший миф! Европейцы получили первую артиллерию уже готовой от восточных народов (все эти «вазы», «бутылки» и прочая). И почти сто лет европейцы лишь копировали, ничего нового не привнося. Артиллерийская революция в Европе начинается только где-то в 1420-е годы (как раз время действия моих «Пресвитерианцев»!), а до этого Европа была пушечной периферией. 

Недаром крупнейшие пороховые империи (есть такой достаточно модный термин) возникли на Востоке, а не в Европе. И они опирались на восточные артиллерийские традиции. Даже на Русь самые первые пушки попали не из Европы, а с Востока! И называли их тогда «тюфяки» (от тюркского (или персидского?) «тюфенк» - я плохой лингвист)).

Но, разумеется, всё появилось на Дальнем Востоке. А именно в Китае. Порох там, как известно, придумали алхимики, искавшие бессмертия. И потому, чего только в его состав не намешивали! Но быстро поняли, что это скорее средство ОТ бессмертия. Уже в XII веке имеется куча упоминаний (очень мутных, которые трактуй, как хочешь) о трубках, стреляющих шариками и тому подобном. Бамбуковые трубки с порохом привязывали к копьям, поджигали – и вот вам первые ракеты! Придумали китайцы и гранаты, и мины. В принципе, монголов встречали войска, активно применяющие огнестрел. Учитывая, что в Китае в то время уже умели плавить чугун – такая вундервафля могла бы получиться! 

Но не срослось. На вторую половину XIII века имеются уже археологические находки пушек. Причем, они гораздо больше похожи на пушки, чем ближневосточные аналоги того же времени. Монголам, захватившим Китай, понравился порох, но идею артиллерии они не оценили. Подобная же ситуация была в Японии. Еще в XIII веке упоминаются в их источниках китайские железные пушки. Но по-настоящему огнестрел самураи распробовали только в середине XVI века – когда приплыли португальцы.

А вот Корея в этом плане оказалась «прогрессивнее». Рождение корейской арты связано с именем Чхве Мусона – чиновника и ученого. В середине XIV века он (считается) изобрел порох. Я думаю, вряд ли, прям изобрел. Скорее всего, наладил местное, корейское производство. И сразу начал создавать огнестрельное оружие! И ракеты, и пушки. Пушки, как я понимаю из описаний, были мортирного типа. Хотя, может быть, и не только. В какой-то корейской статье я прочитал, что Чхве Мусон изобрел 50 видов ракет и артиллерии. Но это уже зависит от степени вашей доверчивости)) В любом случае, корейцы уже догадались ставить пушки на корабли и бить ими по проклятым пиратам. 

После Чхве Мусона разработкой корейской артиллерии занимался его сын – Чхве Хэсан. Собственно, он льет пушки (или даже кует железные) во время действия романа «Пресвитерианцы». В целом, на момент 1419 года артиллерия в Китае и Корее более совершенная и более массовая, чем в Европе. А где-то через полвека всё станет наоборот. 


+195
1 047

127 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Василий Кленин автор
#
 раскрыть ветвь  0
Alchy
#

Да ждем Пресветерианцев, ждем. Тока когда книга целиком готова будет, чтоб сразу прочитать и успокоиться, не ждать прод.

 раскрыть ветвь  2
Василий Кленин автор
#

К сожалению, очень хорошо понимаю вас) Сам не могу читать впроцессники. За несколько лет всего раза два на это решился... А в одном случае автор взял и забросил цикл посреди второго романа. До сих пор больно от этого

 раскрыть ветвь  1
Эдуард
#

Хрена себе у воина в руках пакет Нурсов для вертолета)) 

 раскрыть ветвь  1
АндрейД
#

Он бумажный. Китайцы и Тигры бумажные строили

 раскрыть ветвь  0
Алексей Птица
#

Ох уж эти восточные сказочники и порох изобрели и Сунь Цзы у них теоретик войны, и нефритовая армия и огромные корабли, что доплывали до Индии, и всё с их слов.

 раскрыть ветвь  45
shurik_s
#

Армия не нефритовая, а терракотовая :)

 раскрыть ветвь  2
Эдуард
#

😆 ну с приходом маньчжуров они реально крутыми стали, а до них темные дела конечно.  

 раскрыть ветвь  5
 раскрыть ветвь  0
АндрейД
#

Старейший литературный жанр - альтернативная история.

 раскрыть ветвь  3
S. T. C.
#

У европейцев тоже же самое и у русских))) 

С чего вы им верите тогда, мало ли кто что понаписал и что там какие-то археологи откопали?

 раскрыть ветвь  17
Качинский Антон Викторович
#

Уважают они литературу 🙂 

 раскрыть ветвь  0
Василий Кленин автор
#

Подождите!)) Но про корабли - это прям факты-факты. До Америки конечно не доплыли- это выдумки (кстати, не китайцев, а одного американского псевдоисследователя), но до Индии и, возможно, Восточной Африки - да.

А что с Сунь Цзы не так?

 раскрыть ветвь  4
Егор
#

Господи, а я же читал ваши произведения! ((! Божечки , и не думал что вы очередной Кунгуров((

 раскрыть ветвь  2
Владимир Лещенко
#

А вы уже стали приверженцем новохронологии?? Но согласно ей цари -Романовы это захватчики и марионетки иезуитов😀 

 раскрыть ветвь  3
xviiv
#

Считается, что это были не пушки, а огнеметы - снаряда не было, из трубы в противника летел факел огня. Чистить селитру додумались в Европе, что и позволило делать не только ракеты и зажигательные составы, но и огнестрел.

 раскрыть ветвь  11
Ean
#

Вот такое можно представить, или не просто факел, а моток горящей соломы, ветоши или т.п. - с нескольких метров, кстати, действительно полезно на кораблях. А монголы вряд ли бы не оценили сухопутный девайс, стреляй он по-настоящему больно.

Но стрелять ядрами или из ружей пулями - нужно и порох уметь делать стандартного (более-менее) качества, и металлургические технологии развить весьма специфические (в той же Европе долго пушки были медные, чугунные массово пошли ближе к 17 веку, и то не весь ассортимент, а стальные - это 19 век).

 раскрыть ветвь  6
tetrikov
#

Были и огнемёты. А вот в каком веке селитру чистить научились?😉 

 раскрыть ветвь  3
urist
#

По прошествии длительного времени "Из пушки на Луну", будет считаться доказательством запуска первого космического корабля.

 раскрыть ветвь  0
Владимир Лещенко
#

Что интересно -на момент начала Имджинской войны у корейцев была артиллерия -но не было ручного огнестрела

 раскрыть ветвь  3
tetrikov
#

 Ну дык ручники вообще сильно позже стационара появляются. Да и массовый пользователь нужен.

 раскрыть ветвь  2
S. T. C.
#

В общем то века до шестнадцатого Европа это дикая периферия цивилизованного мира, варварское царьки которой выкладывали кучи золота для покупки импорта. Только потом динамично развивающаяся европейцы сначала взяли под контроль рынок международных перевозок а потом и сами места производства)

 раскрыть ветвь  31
tetrikov
#

деточка, вы хоть узнайте, в каком году Колумб в Америку плавал.

 раскрыть ветвь  30
Лесин Кузьма
#

Они отстали в артиллерии примерно к новому времени. 

 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  0
Качинский Антон Викторович
#

Люди которые воруют западные изобретения и технологии рассказывают что раньше  у них воровали потомушта они были такими прям прогрессивными 😆 

 раскрыть ветвь  0
Наблюдатель
#

Бамбуковые трубки с порохом привязывали к копьям, поджигали – и вот вам первые ракеты! Придумали китайцы и гранаты, и мины.

То есть, они не смогли додуматься до того, чтобы на саму трубку установить металлический наконечник, и привязывали трубки к копьям?  Не сказать, чтобы шибко догадливые ребята были. Кстати, почему вы решили, что подобное приспособление полетит туда, куда надо? Для ракеты еще стабилизатор нужен. 

На вторую половину XIII века имеются уже археологические находки пушек. Причем, они гораздо больше похожи на пушки, чем ближневосточные аналоги того же времени.

Фотографии этих археологических находок покажите пожалуйста, чтобы не звучало голословно. 

 раскрыть ветвь  3
tetrikov
#

Сколько вы мне заплатите за работу по поиску?🤓 

 раскрыть ветвь  0
Василий Кленин автор
#

картинка номер три в посте - вроде бы, как раз Китай и как раз конец 13 века. Она растиражированная, но мне лень было глубоко рыться

 раскрыть ветвь  1
Rambow
#

Пушки, как я понимаю из описаний, были мортирного типа.

Наверное это были бомбарды - в Европе тоже с них начинали

 раскрыть ветвь  1
tetrikov
#

😏 . Нет, это были яматоганы, роторные, с тунельным эффектом...

 раскрыть ветвь  0
Денис Игель
#

Познавательно, спасибо! Я, собственно, тоже вскормлен теми же... ну, видимо, байками: у китайцев фейерверки, а вот европейцы - они быстро поняли, как устроить свой фейерверк с блэкджеком и канонирами... :)

 раскрыть ветвь  0
tetrikov
#

Писец, сколько в коментах немогликов испражнилось...

 раскрыть ветвь  0
Ean
#

А уж сколько тетриков испражнилось)

Причем любую дискуссию заменяя оскорблениями, попутно огораживаясь игнором.

 раскрыть ветвь  0
Угрюмый алебардист
#

Если честно, то половина поста переврана, половина - ерунда.

Тюфенг это ружье, а не артиллерия эт раз.

Европейцы имели пушки уже в начале 14 века - эт два.

Термин пороховая империя, означает страну, которая резко приросла засчет победы над туземцами при помощи пороха. Это в том числе Московское Государство при Грозном. Европке сложно было стать пороховой империей, поскольку доступа к туземцам она не имела, за исключением испанцев, которые плавали в новый свет.

Никаких восточных традиций артиллерии Русь заимствовать не могла. 1) на Дальнем востоке с порохом в 16 - 17 веках было плохо, потому когда туда доплыли всякие португальцы с голандцами, все азияты приняли позу покорности. 2) Более того на Руси для литья пушек приглашали европейских мастеров, а не плосколиких.

Показанные вами ракеты - полная хрень, потому они так и остались курьезами в восточных армиях, чья недееспособность была проявлена в стычках с европейцами.

Европейцы первое пороховое оружие переняли на ближнем Востоке, где познакомились с мидфапми, которые были голимым примитивом.

 раскрыть ветвь  2
Василий Кленин автор
#

Чото хотелось постатейно с вами пообщаться, но после "плосколицых" как бы стало ясно)

Ну и сказать "ружье" про оружие 14 века это тоже симптоматично. И "не могла" как аргумент - туда же.

 раскрыть ветвь  1
Валерий Штергель
#

когда-то читал сборник японских рассказов (ещё в школьные годы, а потому ни названия, ни автора не назову)... там упоминались одноразовые деревянные ружья у разбойников

 раскрыть ветвь  1
Василий Кленин автор
#

Легкие флэшбэки в сознании: то ли смотрел ролик, то ли читал про деревянную пушку. Главное, ствол изнутри листовой медью выложить. Но насколько сие факт - не знаю)

 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
49K 2 930 187
Последние комментарии
17 / 17
Sango
Пиарим себя сами
70 / 70
Сиратори Каору
Разводилово?
184 / 184
Анатолий Федоров
Загрузил жену в нейросеть
41 / 41
Филатова Елена Германовна
Рецензия на повесть «Сквозь тёмные дни» — Елена Станиславова, Ольга Гусева, Анна Гончарова
99 / 99
Агатис Интегра
Вы что-нибудь делаете для своей книги вне самой книги? Или просто пишете — и достаточно?
1 / 1
Векша
Насколько музыка светлее...
17 / 17
Елена Станиславова
Музыка в голове
25 / 25
Павел Вербицкий
Планчики творческие и опросик небольшой (Еще арт с котиками)
16 / 156
Николай Владимирович Беляев
Не-девочки-дизайнеры
24 / 183
Натали Тимина
Марафон "Литературные странствия №6"
196 / 196
Николай Берг
Комплекс (или парадокс) "фэт янки".
38 / 484K
Мерлин Маркелл
Флудилка
3 / 3
Светлана Кузнецова
Желтое на зеленом
4 / 4
Асахи Чанг
Правда и ложь о древних славянах: о празднике 6 мая, богах и символах славян
4 / 4
Тиана Макуш
Еще один год прошел
1 / 667
Ande
Объяснительная. С пояснениями и извинениями.
5 / 5
Рэд Кэррот
К новым приключениям.
6 / 6
Андрей Малажский
Подходящая планета 4
2 / 2
Эдуард Дятлов
Рецензия на роман «Дисгардиум. Угроза А-класса» — Данияр Сугралинов
20 / 20
KiTa
Люблю я кофе настоящий, Горячий, в чашке небольшой...
Наверх Вниз