"Беременная девушка" и "девушка с детьми"?! Верующим не читать, а если читать, то не обижаться!
Автор: Василий ПанфиловВсё же слышали, верно? Странноватый новояз, который режет мой мозг, привыкший к хоть какой-то логике. Я понимаю и принимаю, хотя пока не использую, такие слова, как "авторка" и иже с ними. Феминитивы воспринимаю спокойно и в общем, скорее одобряю, если через край не перехлёстывает.
Но при попытке осмыслить что-то вроде "беременная девушка", у меня перед глазами появляется белый экран. Это вообще как?
Дева Мария? Прошу прощения у всех верующих (им не стоит читать дальше, чтобы ненароком не оскорбиться), но мне вот от такого наплыва "беременных девушек" кажется иногда, что Пришествие близко, но потенциальных Мессий как бы многовато, и...
... в конце останется только Один!?
С точки зрения религии это какой-то бред! Про ересь и кощунство не рассуждаю, это не ко мне, а верующим, а для меня это просто нелепость.
"Девушка" как определение возраста? Ок! Допускаю даже, что "девушка" может быть и в 35+, и даже с детьми, но - если мы говорим именно о возрасте. А использовать в одном предложении "девушка с ребёнком" или "беременная девушка", на мой взгляд немного сюрреалистично.
ПЫ. СЫ. Накидайте свои варианты того, что вам кажется сюром.
Что то автор прям загнался.
Абсолютно верно, это сейчас воспринимается скорее как возрастное. Причем довольно широкое.
И нет, девушка с ребенком у меня никаких экранов не вызывает. В отличии от авторки, режисерки и прочем. Вот там да. Из тех кого знаю доктора не хотят быть докторицами.
С Уважением
не хотят докторицами, будут докторшами =)
Ну, во-первых. Экран - СИНИЙ. Да.
А, во-вторых. Отличие цивилизаций Востока (и примкнувшего к нему Юга) от цивилизаций Запада (сиречь англо-саксонского мира) въяве проявляется ... в обращениях людей внутре социума.
Сэр, мисс, миссис, дядя Джон, тетя Мэрилл, как апупеоз - "есть, сэр, мэм, сэр". И как исключение "хай, бразза" в определенной среде.
И как же душевно обращаются на Востоке (и примкнувшим к нему Юге) - землячок, брат, отец (к любому мужчине старшего возразста), мать (женщине), девушка (например, к продавщицам любого возраста), дедушка, бабушка. Бывает и дед, и бабка, и "мужчина, вас здесь не стояло". Да, но эти обращения, такие, интонационно-акцентированные.
В общем, в других странах и национальностях Востоко-Юга та же самая пестня. И даже строже.
Так что "беременная девушка", у нас, по отношению к субъекту(е), это скорее национально-дружеско-нейтральное.
Ну, как-то так. Отвыкли от России?
Нет, меня от этого и в России триггерило
Обращение девушка в русском языке сейчас означает то, что когда-то было дама, сударыня, гражданка и тд.
А старая дева?
Вроде логично - девочка, девушка, женщина, бабушка.
В определенные моменты из девушки становятся женщинами или остаются старыми девами.
Язык - живой, и смещение смыслового значения слов со временем - совершенно нормально. Теперь "девушка" больше соотносится с возрастом и внешним видом, чем с девственностью.
домашние кинотеатры тогда были, аудиокниги тоже. да и мобилы если на то пошло)
Ой, да я вас таки умоляю, ну беременная девушка и таки что, можно подумать, беременный йуноша будет лучше!? ))
Хорошо помню, как в начале 1980-х годов в школе, где я учился работала молодая беременная лаборантка. И вот, на уроке физики она помогала тем, что собирала какие-то электрические схемы, а была уже месяце на восьмом, а то и более. Глядя на нее класс несколько возбудился. Когда она вышла, учитель говорит: Тише, чего расшумелись, беременной девушки никогда не видели?
И эта фраза не показалась нам какой-то необычной. Говорили так в то время. А то, что это может звучать кощунственно с религиозной точки зрения, в голову никому прийти не могло.
Это аналог зарубежного мисс/мадемуазель/фрекен, т.е. обращение к молодой незамужней. Несколько трансформировалась из-за изменения ценностей.
В истории человечества известны случаи, когда молодые девушки (девственницы), могли забеременеть из-за редких обстоятельств, таких как "спонтанное оплодотворение", когда спермии попадают во влагалище через наружные половые органы или руки, вызывая оплодотворение.
Спонтанное оплодотворение через контакт с мужскими половыми клетками, без полового акта, например, при наружных половых контактах, которые не нарушают девственную плеву (при петтинге). В некоторых случаях это приводит к беременности, если сперматозоиды попадают во влагалище и достигают яйцеклетки.
В средневековой медицинской литературе действительно встречались упоминания о случаях, когда девушки утверждали, что забеременели без полового акта, что приписывалось различным природным и сверхъестественным объяснениям.
Примером является "Trotula" — сборник медицинских текстов, написанных в XI–XII веках в Салернской школе медицины. В нём обсуждались различные аспекты женского здоровья, включая беременность. Некоторые случаи "чудесных" беременностей объяснялись как результат косвенного контакта с семенной жидкостью, что с современной точки зрения может быть интерпретировано как случайное оплодотворение при внешнем контакте без проникновения.
Также такие случаи описаны в средневековом трактате "De Secretis Mulierum" (переводится как "О тайнах женщин"), который приписывается Альберту Великому.
В современной литературе зафиксированы такие случаи, хотя они крайне редки. Например, один из подобных примеров обсуждался в научных публикациях о девочках-подростках в России и их репродуктивном поведении - источник: Europian Journal of Population (раздел по подростковой беременности в России).
Не понимаю в чём проблема. Есть девушка обыкновенная, а есть беременная. Сущности совершенно разные
В истории была лишь одна беременная девственница - приснодева Мария, оставшаяся девушкой даже после родов. Все остальные - бабы, или если есть высшее образование - женщины.
Девушку от женщины отличает наличие девственной плевы. Так что или девушка или старая дева. Все остальные - бабы.
"Крылатая девушка", "Кошко-девушка", "Трехголовая девушка" - воспринимается без зависания, хотя в природе не встречается. Хотя сюр куда сюрреалестичнее, чем беременность в 16...
Эх, вот теперь из-за вас ломаю голову: чем отличается какая-нибудь птица Сирин с головой девушки от такой же птицы с женской головой? :)
"Девушка с детьми" на поверку чаще всего оказывается РСП - разведенкой с прицепом))) только они так называться сами не любят((
...
В немецком языке каждый 300 лет меняется наименование девственницы потому как старое слово становится бранным.
В русском языке 100 лет назад слово "девица" означало социальную принадлежность незамужней девственницы - девушки (слово введенное в оборот Маяковским для замены буржуазного "барышня") ныне имеет презрительную коннотацию.
Иллюстрация к "Две девицы" Андерсена.
![]()
Die Virgo стало неприличным? С чего бы это?
Язык меняется быстрее нас. Поэтому бывает, что вокруг все спокойно говорят слова в значениях, от которого меня корежит. Вы хотели триггеров? Извольте: "плохая экология". Много ли кто помнит, что экология - это мало того что наука, так еще и наука о надорганизменных живых системах, имеющая отношение к охране окружающей среды примерно в такой же степени, как зоология имеет отношение к ветеринарии: да, определенные разделы зоологии ветеринару знать надо обязательно, но упаси боже, если среднестатистический зоолог возьмется выполнять обязанности ветеринара! Увы, в бытность мою преподавателем даже на биофаке находились люди, пребывающие в полной уверенности, что, скажем, полевая практика по экологии подразумевает сбор мусора в лесу. А один уважаемый фантаст, астрофизик по образованию, так, похоже, и не понял, чтО меня не устроило, когда в его сюжете героиня получила премию по экологии за предотвращение катастрофы на безжизненной планете!
Ну и еще один даже не триггер, а маркер дилетанта в биологии -- выражение "животные и птицы" (варианты: "животные и рыбы", "животные и насекомые"). Потому что и птицы, и рыбы, и насекомые -- неотъемлемая часть животного царства. И да, паук -- не насекомое, а крокодил -- не зверь (но курица -- все-таки птица, а человек -- мало того, что млекопитающее, так еще и животное).
Ну и возвращаясь к беременным девушкам. Ну так в русском языке нет обозначения для молодого человека (кстати, независимо от пола) без попутного указания на его семейное положение. Назвать мужчину лет 20 "юношей" или "парнем" после того, как узнаешь, что у него уже есть жена и ребенок, уже как-то не очень получается. А "девушка" до последних десятилетий означала как минимум "незамужняя" (ага, те самые "фройляйн", "мисс" и "мадемуазель" отсюда же), причем к вопросу о девственности это относилось постольку-поскольку ("девушки" в публичных домах тому подтверждение).
Кстати, умучился тут во впроцесснике. Героиня размышляет о своем приятеле, увлекшемся молодой вдовой, а я не понимаю, как ей эту вдову мысленно назвать: и "девушкой" не получается (она еще и с детьми), и "женщиной" плохо (она молоденькая совсем). Я выкрутился в итоге, назвав вдову по роду занятий, но это лишь чудом оказалось приемлемым решением (исключительно благодаря специфике ее восприятия фокальным персонажем). Вот такие языковые нюансы...
У моего героя тоже роман с вдовой, он зовет ее по имени, когда надо именно подчеркнуть отношения - "моя женщина".
Иногда зверь крокодил бывает и млекопитающим:
Вот, кстати, вам, языковые нюансы еще... Нуачё, раз заговорили о рождении детей, можно заодно и о смерти вспомнить... И так, "труп", "мертвец" и "покойник": когда какое слово употреблять? Вот как хотите, есть там контекстные различия, иногда трудно уловимые, но есть. И когда кто-то их в своих текстах игнорирует, меня, бывает, коробит. Особенно не люблю "трупы" в боевых и околобоевых сценах (предпочитаю, когда там упоминаются "мертвые тела"). Соображение простое: слово "труп" как заимствованное имеет для меня "книжный" оттенок. Когда "трупы' на поле боя видит военный врач или хотя бы образованный человек -- ладно, норм. Но когда сцена описывается с точки зрения какого-нибудь крестьянина...
покойник - тот, кого похоронили "по канонам веры" -- "упокоенный", "покойный" ... - и "неупокоённый" - те, кто остался "без должного погребения".
мертвец - соотвтственно непохороненное тело.
но оба слова "по умолчанию" относятся к человеку.
а труп - это любое мёртвое существо ( собака, корова, монстр )
ну и по "научному" определению - трупом обычно называют тела с видимыми признаками начавшихся процессов разложения. то есть когда тело несколько дней "полежало на солнце".
О'кей, бумер.
Он скорее скуф.
На мой взгляд, происходящее сейчас со словом „девушка” это полнейшее безумие. Я даже слышал, как мою мать 53 лет так назвали. На самом деле проблема, полагаю, в том, что по какой-то причине слово женщина неожиданно стало дамами восприниматься как оскорбительно старящее, и другой альтернативы ему не находят. Возможно, это из-за "инфантилизации" общества и сдвига границы зрелости, и поэтому теперь в 20-25 лет никто не считает фемину взрослым человеком, и поэтому она „девушка”, следовательно, если назвать даму женщиной, то это типа подразумевает, что по ней видно, что она потеряла свежесть юности. Отвратительная мода. Правильное, имхо, понимание слова женщина — взрослый человек женского пола. В отличие от неё, девушка — не взрослая. Поэтому девушка с ребенком за исключением каких-то экстремальных случаев — это взаимоисключающие параграфы.
Отдельный вопрос, кстати, -- сфера употребления слова "дама". Напишу, пожалуй, выше отдельное размышление.
Однажды я сделал такое же уточнение в детской поликлинике, перед кабинетом педиатра - бабы в очереди сердито надулись
!
Беременная девушка. Суррогатная мать. Галкин и Пугачева. Ромео и Джульетта. Кругом одни перпендикуляры. Медики и лингвисты зарабатывают как могут. Политики не отстают.И нет такого преступления на который не пойдут эти недорезанные капиталисты))
Ничуть.
Вы - как и Дмитрий Старицкий ниже - рассматриваете понятия "девушка" и "женщина" в физиологическом плане. В то время как многие другие - в официально-брачном. Примерно как англичане с их "мисс" и "миссис" или французы с "мадемуазель" и "мадам". То бишь, не состоящая в браке продолжает оставаться девушкой, несмотря на беременность или даже наличие нескольких детей.
P.S. Распространенное же нынче обращение "девушка" (независимо от возраста) это скорее попытка комплимента
Так и замужние девушки попадаются!
Когда люди везде к любому улучшению лепят слово модернизация, не понимая, что это слово означает развитие, догоняющее современность. Это значит, что модернизировать можно только когда существует более совершенный пример, полученный в результате улучшений, которому можно следовать.
Когда не понимают разницу между импонировать и симпатизировать.
Когда говорят „фем фаталь”, хотя правильно "фАм фаталь", потому что это заимствование из французского. Дождёмся ли мы, что будем шерше ля фем?
Когда называют сандалии без разбора босоножками.
Когда моряки учат всех тому, что делают корабли по морям.
говорят же "девушка", а не "девственница" или "дева" или даже не "девочка", вы как-то путаете понятия) даже по словарю "девушка" означает половозрелое лицо женского пола, которое не вступило в брак)) т.е. синоним "незамужняя женщина", "молодая женщина" всего лишь.
Учитывая, что у нас по законодательству возраст молодости стал 40, то это даже не комплиметарно назвать особу 35+ "девушкой" имея в виду ее молодость и возможно имея виды на отношения. Это даже будет согласно букве закона ггг