Жанр АИ пора разделять на поджанры!

Автор: Василий Панфилов

Каюсь, мысль не моя, но ИМХО, пора. К примеру, есть мой цикл "Россия, которую мы..." https://author.today/work/series/5770,  который я писал максимально исторично, сверяя даже характеры проходных  персонажей, если они, персонажи, сидели на самом верху. 

Не менее  скрупулёзно (для человека, не являющегося профессиональным историком) я  копался в этнографии, психологии, статистике тех лет, читал Гиляровского  и Данилевского, максимально пропитываясь духом того времени.  Получилось, судя по количеству прочтений, более чем годно, ну да это кто  читал, тот и так знает, а кто не читал - вэлкам https://author.today/reader/44387/347203

Я не образец, есть, например Борис Батыршин https://author.today/u/cordor, который куда как больший заклёпочник и перфекционист, есть Николай Zampolit Соболев  https://author.today/u/zampolit и ещё десятки авторов, которые и писать умеют интересно, и историческую канву соблюдают в меру сил и возможностей. 

Но  есть и те, кто пишет хорошо ли, плохо ли... но скажем так, разухабисто.  То у генеральных секретарей внуки начинают страной рулить, то школьник  "строит" ЦК и ЧК. Опять-таки, примеров приводить не буду, и сразу  оговорюсь - не осуждаю, просто констатирую. 

А есть ведь и другие поджанры АИ, где и боярЪаниме, и порталы, и всё - АИ...

... но ведь это, чёрт подери, другое АИ!

Не хуже, не лучше, а совершенно другое. 

ИМХО, но пришло время для дискуссий - стоит ли разделять эти книги на поджанры, или, быть может, придумывать новые названия? 

ТЭГИ, как мне кажется, лишь отчасти решают эту проблему. Ваши мнения?

ПЫ.  СЫ. Заодно, раз уж зашли, накидайте книг в РАЗНЫХ жанрах АТ с  формулировками - куда, собственно, эти самые книги нужно пихать?!

1 662

43 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Виктор-13
#

Для одного очень активного направления предлагаю название - "совкодрочерство".

 раскрыть ветвь  3
Fetad
#

Рекомендую сменить термин, хотя-бы на более цензурный.

 раскрыть ветвь  1
Лапиков Михаил
#

Угу, и в компанию для него Ѣблодѣльство.

 раскрыть ветвь  0
Саша Миронов
#

Для этого и нужны тэги. 

 раскрыть ветвь  3
Френк Баум
#

Топик стартер и намекает что теги ведут во тьму 

 раскрыть ветвь  2
Alex Berest
#

🙂 👍 

 раскрыть ветвь  0
Arkaim
#

Ну и "БулкоХрустов" тогда 🤷🏼‍♂️

 раскрыть ветвь  0
Френк Баум
#

Поддерживаю. Иной учебник истории то забыл если и читал вообще...

 раскрыть ветвь  0
marinepark
#

Так вроде стихийно уже происходит.
Примеры не отобраны ни по рейтингу, ни по моей оценке качества текста, а просто что первое память подсказала
назад, в СССР       :  Квинт Лициний, Реваншист , Баба Люба
бей жидов            :  Бесноватый цесаревич, Главная Роль
спасай Россию      :  Штуцер и Тесак, Николай I Освободитель
помоги Сталину    :  Вчера будет война и ещё миллион
плутовской роман : Совок Вадима Агарева, Начальник милиции Дамирова

Но самые интересные произведения, как мне кажется, в жанры вообще не попадают : Чужой среди Своих, Царь Нигилистов...

Или можно сказать так, что книга сама по себе жанр.

 раскрыть ветвь  2
Иванов
#

Штуцер и Тесак

Тонко. 🙂 

 раскрыть ветвь  1
Борис Батыршин
#

а вы не смешиваете жанры АИ и попаданства?

 раскрыть ветвь  2
Василий Панфилов автор
#

Смешиваю, но это - другое)

 раскрыть ветвь  1
Иванов
#

Мой цикл "Россия, которую мы..." я писал максимально исторично, копался в этнографии, психологии, статистике тех лет, читал Гиляровского  и Данилевского, максимально пропитываясь духом того времени.  

А передать дух времени с максимальным эффектом присутствия - получилось в "Великой Депрессии". Ну, с моей субъективной и максимально пристрастной точки зрения. 

 раскрыть ветвь  1
Василий Панфилов автор
#

И это тоже)

 раскрыть ветвь  0
П. Пашкевич
#

Кидать примеры не буду: читаю сейчас мало.

Но выскажу вот какую мысль. Классификация -- она должна делаться не из каких-то абстрактных соображений, а ради решения практических задач. Например, для удобства поиска желаемой книги. А сейчас этот поиск упрощается использованием компьютерных поисковых систем и СУБД.

А поэтому я бы не городил под-под-***-жанры внутри АИ, а предложил бы использовать параллельно несколько разных классификаций, выстроенных по разным принципам. Одна, например, по хронологии, другая -- по степени "легкости" и "юмористичности", третья -- да хоть по разновидностям импактов, создающих развилку.

Да и всё равно выйдет то же самое прокрустово ложе, только "многомерное". Приведу пример моей попытки "проклассифицировать" собственный цикл "Камбрийский апокриф". Вышло примерно так: "Мягкая НФ в АИ-сеттинге с элементами "как бы фэнтезийного" антуража". И все равно это не вполне точно: там еще и road story, например.

 раскрыть ветвь  0
plsql
#

Смысл? Ну появятся теги #попаданцы_в_сказочный_ссср #либераст_в_ссср #сталинист_в_ссср #перепевец_и_плагиатор_в_ссср #еврей_попаданец_в_ну_очень_плохой_ссср станет лучше :)?

Или, того хлеще, поджанры? Хороших (для читателя с конкретными предпочтениями) книг больше не станет :)

 раскрыть ветвь  0
Svalbard
#

Раздражают женские попаданки к драконам, вампирам, королям и т.д. в жанре Попаданец.

 раскрыть ветвь  1
Tatis
#

сейчас речь об альтернативной истории 

 раскрыть ветвь  0
Tatis
#

Соблазн очень большой. 

Россия, которую мы..: 

- мой СССР 

- за царя и Отечество 

Весь остальной мир:

- Викинги 

- Вокруг Олимпа

- Англичанка г (ВинниПух и все-все-все) 

- далекий каменный век  

et cetera )))  прошу всерьез не принимать )

 раскрыть ветвь  2
Василий Панфилов автор
#

Да в целом за основу можно принять

 раскрыть ветвь  1
SrDumpling
#

Имхо для фентези в АИ надо другой жанр.

 раскрыть ветвь  0
Иван Прохоров
#

На Литнете подобная проблема решается модерацией жанров

 раскрыть ветвь  0
Aleron
#

А есть ведь и другие поджанры АИ, где и боярЪаниме, и порталы, и всё - АИ...

Вот это вот все вообще не АИ. АИ это альтернативная ИСТОРИЯ. А выше перечисленное это альтернативные МИРЫ. Даже если точкой бифуркации принять появление магии это все равно уже другой мир. 

Я вижу главную проблему в неправильных тегах, а не недостаток жанров. 

Для примера. Лично я больше интересуюсь историей до промышленной революции. Но когда ищу произведения вся лента забита ностальгическим поздним СССР, не смотря на наличие поджанра. Авторы просто не ставят его. 

Точно та же ситуация с бояр-аниме. Жанр есть, но в книге он не стоит.

 раскрыть ветвь  0
A for Ayatollah
#

Все не очень сложно.

Есть АИ, то бишь альтернативная история.

Она делится на два множества:

1. Точка бифуркации независима от героя, то есть какие то события произошли естественным путем, например Тунгусский метеорит упал не в тайге, а на Питер. Дальше любой жанр, от камерного до эпического

2. Точка бифуркации это попадание героя, то есть причиной изменения истории являются действия героя, который влияет на события.


Ну и бонусом это не АИ, а скорее АЖ, альтернативная жизнь, попаданец проживает жизнь в декорациях прошлого, с послезнанием и оценкой события со своей колокольни. События на которые он влияет, в историческом масштабе роли не играют и его усилий на сворачивание колеса истории не хватает. Зато он ест мороженое за 20 коп и угнетается НКВД.


То есть ничего вводить не надо. Достаточно использовать матрицу

АИ-18век-драма или Попаданец-Интербеллум-Боевик, кунфу, каратэ

 раскрыть ветвь  0
Kessan
#

Имхо разделять стоит, уже совершенно разные жанры, но возможно просто больше тэгов и поиск по комбинации тэгов

 раскрыть ветвь  0
Константин Буланов
#

Чтобы что-то разделять, сперва надо определить, что вообще возможно считать АИ. А этим на АТ никто заниматься не собирается. Вы уже даже не десятый, кто поднимает этот вопрос. Но воз и ныне там. Увы :(

Вон, даже делали отдельные жанры - Попаданцы в СССР, к примеру, чтобы они со своими героями (которые на ход истории вообще не влияют, а просто живут обычной жизнью) не лезли в жанр АИ. Но все хотят примазаться именно к АИ. Видать, ЧСВ того требует. 

 раскрыть ветвь  0
AVP
#

А есть ведь и другие поджанры АИ, где и боярЪаниме, и порталы, и всё - АИ...

... но ведь это, чёрт подери, другое АИ!

Это не АИ, это просто фентези. Со шмагией, эльфами и так далее...

Кем-то, давно уже было сказано, что у хорошей фантастической (а АИ это все ж поджанр фантастики по определению), должно быть ровно одно фантастическое допущение. А остальное - лишь следствие оного и не более того.

Так вот, все АИ-попаданцы со сверх-способностями, магией, и так далее - это к сожалению уже минимум ДВА допущения. Потому и второй сорт, да простят меня весьма многочисленные аффторы подобных сюжетов.

 раскрыть ветвь  0
Rygor
#

Фигня вопрос, просто надо расстреливать и расстреливать массово! 

 раскрыть ветвь  4
Иванов
#

Патроны нужны фронту. Только тяпки, только олдскул.

 раскрыть ветвь  3
Написать комментарий
124K 12K 442
Последние комментарии
2 / 2
София Баюн
Дураки, дороги и осьмикошка
37 / 37
Игорь Волков
Эмоциональный интеллект
36 / 36
Анатолий "Seniortук" Хохряков
Книги которые не стареют.
5 / 26
Илья Грязнов
Предмет как герой
4 / 166
Масленков Игорь Витальевич
Должен ли политик знать историю?
56 / 56
Анастасия Разумовская
Почему Ирис? Ну и всякое
43 / 43
Василий Панфилов
Уважение культурных традиций
1 / 1
Евгений Крас
Времена года
39 / 39
Наталья Грейш
Предлагаю услуги рецензента
1 / 1
Гальченко Андрей Александрович
А читают ли сейчас криминальные романы?
11 / 11
Наиль Якупов
Гробовые для чего?
11 / 179
Павел Корнев
Обложка А(5)вКпЛ. Спойлеров не будет
99 / 99
Наталья Волгина
Динамический рейтинг, мать его в душу
58 / 117
Владимир Хан
Нужен ваш совет!
184 / 381
Алёна1648
Если ты не хочешь детей — ты эгоист
28 / 28
С. Г. Малиновски
Симферопольский ботанический сад. Часть 5.
12 / 161
Олег Борисов
Недоавторы и плач Ярославны
63 / 63
Алексей Соболев
Конкуренция между авторами на АТ
11 / 11
Юлия Журавлева
Мой день рождения, скидки и окончание зооцелителей!
5 / 5
Irina Urbina
Театрик одной ба
Наверх Вниз