Жанр АИ пора разделять на поджанры!
Автор: Василий ПанфиловКаюсь, мысль не моя, но ИМХО, пора. К примеру, есть мой цикл "Россия, которую мы..." https://author.today/work/series/5770, который я писал максимально исторично, сверяя даже характеры проходных персонажей, если они, персонажи, сидели на самом верху.
Не менее скрупулёзно (для человека, не являющегося профессиональным историком) я копался в этнографии, психологии, статистике тех лет, читал Гиляровского и Данилевского, максимально пропитываясь духом того времени. Получилось, судя по количеству прочтений, более чем годно, ну да это кто читал, тот и так знает, а кто не читал - вэлкам https://author.today/reader/44387/347203
Я не образец, есть, например Борис Батыршин https://author.today/u/cordor, который куда как больший заклёпочник и перфекционист, есть Николай Zampolit Соболев https://author.today/u/zampolit и ещё десятки авторов, которые и писать умеют интересно, и историческую канву соблюдают в меру сил и возможностей.
Но есть и те, кто пишет хорошо ли, плохо ли... но скажем так, разухабисто. То у генеральных секретарей внуки начинают страной рулить, то школьник "строит" ЦК и ЧК. Опять-таки, примеров приводить не буду, и сразу оговорюсь - не осуждаю, просто констатирую.
А есть ведь и другие поджанры АИ, где и боярЪаниме, и порталы, и всё - АИ...
... но ведь это, чёрт подери, другое АИ!
Не хуже, не лучше, а совершенно другое.
ИМХО, но пришло время для дискуссий - стоит ли разделять эти книги на поджанры, или, быть может, придумывать новые названия?
ТЭГИ, как мне кажется, лишь отчасти решают эту проблему. Ваши мнения?
ПЫ. СЫ. Заодно, раз уж зашли, накидайте книг в РАЗНЫХ жанрах АТ с формулировками - куда, собственно, эти самые книги нужно пихать?!
Для одного очень активного направления предлагаю название - "совкодрочерство".
Рекомендую сменить термин, хотя-бы на более цензурный.
Угу, и в компанию для него Ѣблодѣльство.
Для этого и нужны тэги.
Топик стартер и намекает что теги ведут во тьму
Ну и "БулкоХрустов" тогда
♂️
Поддерживаю. Иной учебник истории то забыл если и читал вообще...
Так вроде стихийно уже происходит.
Примеры не отобраны ни по рейтингу, ни по моей оценке качества текста, а просто что первое память подсказала
назад, в СССР : Квинт Лициний, Реваншист , Баба Люба
бей жидов : Бесноватый цесаревич, Главная Роль
спасай Россию : Штуцер и Тесак, Николай I Освободитель
помоги Сталину : Вчера будет война и ещё миллион
плутовской роман : Совок Вадима Агарева, Начальник милиции Дамирова
Но самые интересные произведения, как мне кажется, в жанры вообще не попадают : Чужой среди Своих, Царь Нигилистов...
Или можно сказать так, что книга сама по себе жанр.
Тонко.
а вы не смешиваете жанры АИ и попаданства?
Смешиваю, но это - другое)
А передать дух времени с максимальным эффектом присутствия - получилось в "Великой Депрессии". Ну, с моей субъективной и максимально пристрастной точки зрения.
И это тоже)
Кидать примеры не буду: читаю сейчас мало.
Но выскажу вот какую мысль. Классификация -- она должна делаться не из каких-то абстрактных соображений, а ради решения практических задач. Например, для удобства поиска желаемой книги. А сейчас этот поиск упрощается использованием компьютерных поисковых систем и СУБД.
А поэтому я бы не городил под-под-***-жанры внутри АИ, а предложил бы использовать параллельно несколько разных классификаций, выстроенных по разным принципам. Одна, например, по хронологии, другая -- по степени "легкости" и "юмористичности", третья -- да хоть по разновидностям импактов, создающих развилку.
Да и всё равно выйдет то же самое прокрустово ложе, только "многомерное". Приведу пример моей попытки "проклассифицировать" собственный цикл "Камбрийский апокриф". Вышло примерно так: "Мягкая НФ в АИ-сеттинге с элементами "как бы фэнтезийного" антуража". И все равно это не вполне точно: там еще и road story, например.
Смысл? Ну появятся теги #попаданцы_в_сказочный_ссср #либераст_в_ссср #сталинист_в_ссср #перепевец_и_плагиатор_в_ссср #еврей_попаданец_в_ну_очень_плохой_ссср станет лучше :)?
Или, того хлеще, поджанры? Хороших (для читателя с конкретными предпочтениями) книг больше не станет :)
Раздражают женские попаданки к драконам, вампирам, королям и т.д. в жанре Попаданец.
сейчас речь об альтернативной истории
Соблазн очень большой.
Россия, которую мы..:
- мой СССР
- за царя и Отечество
Весь остальной мир:
- Викинги
- Вокруг Олимпа
- Англичанка г (ВинниПух и все-все-все)
- далекий каменный век
et cetera ))) прошу всерьез не принимать )
Да в целом за основу можно принять
Имхо для фентези в АИ надо другой жанр.
На Литнете подобная проблема решается модерацией жанров
Вот это вот все вообще не АИ. АИ это альтернативная ИСТОРИЯ. А выше перечисленное это альтернативные МИРЫ. Даже если точкой бифуркации принять появление магии это все равно уже другой мир.
Я вижу главную проблему в неправильных тегах, а не недостаток жанров.
Для примера. Лично я больше интересуюсь историей до промышленной революции. Но когда ищу произведения вся лента забита ностальгическим поздним СССР, не смотря на наличие поджанра. Авторы просто не ставят его.
Точно та же ситуация с бояр-аниме. Жанр есть, но в книге он не стоит.
Все не очень сложно.
Есть АИ, то бишь альтернативная история.
Она делится на два множества:
1. Точка бифуркации независима от героя, то есть какие то события произошли естественным путем, например Тунгусский метеорит упал не в тайге, а на Питер. Дальше любой жанр, от камерного до эпического
2. Точка бифуркации это попадание героя, то есть причиной изменения истории являются действия героя, который влияет на события.
Ну и бонусом это не АИ, а скорее АЖ, альтернативная жизнь, попаданец проживает жизнь в декорациях прошлого, с послезнанием и оценкой события со своей колокольни. События на которые он влияет, в историческом масштабе роли не играют и его усилий на сворачивание колеса истории не хватает. Зато он ест мороженое за 20 коп и угнетается НКВД.
То есть ничего вводить не надо. Достаточно использовать матрицу
АИ-18век-драма или Попаданец-Интербеллум-Боевик, кунфу, каратэ
Имхо разделять стоит, уже совершенно разные жанры, но возможно просто больше тэгов и поиск по комбинации тэгов
Чтобы что-то разделять, сперва надо определить, что вообще возможно считать АИ. А этим на АТ никто заниматься не собирается. Вы уже даже не десятый, кто поднимает этот вопрос. Но воз и ныне там. Увы :(
Вон, даже делали отдельные жанры - Попаданцы в СССР, к примеру, чтобы они со своими героями (которые на ход истории вообще не влияют, а просто живут обычной жизнью) не лезли в жанр АИ. Но все хотят примазаться именно к АИ. Видать, ЧСВ того требует.
Это не АИ, это просто фентези. Со шмагией, эльфами и так далее...
Кем-то, давно уже было сказано, что у хорошей фантастической (а АИ это все ж поджанр фантастики по определению), должно быть ровно одно фантастическое допущение. А остальное - лишь следствие оного и не более того.
Так вот, все АИ-попаданцы со сверх-способностями, магией, и так далее - это к сожалению уже минимум ДВА допущения. Потому и второй сорт, да простят меня весьма многочисленные аффторы подобных сюжетов.
Фигня вопрос, просто надо расстреливать и расстреливать массово!
Патроны нужны фронту. Только тяпки, только олдскул.