Один против всех...
Автор: Якунина МаринаЛюбопытный движ тут обнаружила: Один против всех. Главная идея - выход из зоны комфорта. И заявить в открытую о том, о чём обычно помалкивают, дабы не быть заклёванным в обществе.
Я не знаю, опубликую ли я в итоге этот пост... В общем, поехали.
Ах да... Осторожно, мат.
Измены. Выбрать можно только одного (одну). Ревность и иже с ними.
Какого, вашу ж Машу, леса? Почему, если у человека в сердце есть место для нескольких людей, он должен страдать, метаться, делать некий выстраданный "ВЫБОР", при этом несомненно почесав ЧСВ одному избраннику и убить морально другого (другую /других). И при этом убить морально ещё и себя?
Так, типа, принято. Даже если обойтись без мракобесия навроде телегонии или всяческих религиозных тем.
Социум, в которым мы живём, никогда не одобрит многоженства/многомужества (и я сейчас не про тот пиздец в сами знаете каких странах, а про другое). Про полиаморию - так я ж вообще даже боюсь заикаться. Есть некая модель "пары", у которых в будущем должны появиться дети. Поход налево - расстрел (причём, женщин за это общество осуждает чуть сильнее). Пары с открытыми отношениями воспринимаются как недосемьи или чокнутые. Темы мжм и жмж - "удел недотраханных лырщиц" и т.д. И это ещё весьма мягкие высказывания...
И у подобной позиции даже есть основание! И я даже согласна с ней. Какие нынче наиболее гендеросрачные ситуации?
1) Мужик (типа поприроде) моногамный, и он изменил женщине. Допустим, у них есть хоть один ребёнок. Во что это выливается? В подавляющем большинстве случаев - в его уход из семьи и убегание от алиментов. В итоге страдают все, кроме недопапаши (ну ок, наверное, убегание от ответственности таки вызывает дискомфорт).
2) Женщина (тут в инетиках цензурных комментов обычно нет) устала от недополучения вложенных в кукусика сил, и решается на то, чтобы восполнить энерго- и эмоциональные потери.
И в первом, и во втором случае МОЖЕТ возникнуть как и чисто гормональная влюблённость, так и вполне себе любовь.
Но куда же деваются те чувства, которые связывали с текущей парой?
Принято это всё списывать как на те же самые гормоны (только в обратную сторону), на то, что разошлись интересы, на то, что "ой, а она/он нетакаякакпослесвадьбы ___ тут можно вставить 1001 "причину" начиная от изменения во внешнем виде до поведения в быту"___.
Но, люди, камон! Личность ведь та же самая! Человек, которого вы выбрали - тот же самый! Да, обстоятельства могут многое сделать как с внешкой, так и с характером и поведением... Но с какого ляда человек вдруг перестаёт быть дорог?
Если в паре, помимо влюблённости и секса, не было дружбы и взаимоуважения изначально - то вопрос, как бы - закрыт.
Но если они были? Нет, я не считаю, что если ты уже кого-то полюбил, то это "автоматом" должно тебя отмораживать от всего остального мира. Если человек, который уже находится в отношениях, не дай ктулху полюбит кого-то ещё... Вы хоть представляете (без оглядки на лыры), насколько этот человек будет душить себя чувством вины? Этот человек подберёт для определения себя все те 100500 осуждающих комментов из интернета. Этот человек будет разрывать себя на части. Этот человек в конечном итоге сделает больно и себе, и участвующим в этой цепочке остальным людям.
Половинки, которым изменили, в подавляющем большинстве случаев окрестят свою мечущуюся половинку... Да-да. Всё теми же 100500 комментами на выбор. Могут закатить скандал. Могут выставить вон. Могут пойти бить морду/рвать волосы объекту воздыхания половинки. Могут обидеться и просто проглотить, но затаить злобу. Могут делать вид, что ничего не замечают, но при этом будут страдать и винить себя. Могут ввести партнера в жесткие рамки и ревновать к каждому столбу... и т.д.
Почему так больно оттого, что любимый вами человек хочет быть счастлив ещё и с кем-то ещё? Потому что модель общества нам диктует, что в большинстве случаев вы будете выброшены за борт. Потому что страх отчуждения, страх потери - один из самых мощных инструментов для всяческого рода манипуляций. Потому что людям свойственен эгоизм и собственничество. Потому что в нашем обществе поощряется взваливание ответственности за всё происходящее на наиболее незащищенных членов этого общества. Потому что многие люди сейчас боятся ответственности и избегают её всеми силами. Потому что многим сызмальства в мозги втирают хренову тучу противоречащих друг другу постулатов, которые одновременно могут вогнать человека как в самоуничижение и чувство вины за всё случившееся, так и "я ни причём - это все остальные сволочи".
Ревность в этом вопросе играет одну из ключевых ролей. Ведь что такое - ревность? Это гипертрофированный страх потери, завязанный на чувстве собственничества. Он имеет два корня. Неуверенность в себе. Либо неуверенность в партнёре.
В нашем обществе война М и Ж ведётся уже очень давно, и на мой взгляд становится всё радикальнее. Претензии есть у обоих полов, и я не хочу сейчас рассуждать о том, что кому должен.
Но я хочу обобщить.
Все корни проблем строятся на том, что никто не хочет брать на себя ответственность. И я даже знаю почему. Потому что в сердцах людей нет уверенности в том, что их партнёр ответит тем же. А почему нет? Потому что модель общества не разрешает иную модель поведения, как то что озвучено выше.
Думаю, что основные мысли - понятны. И как же это всё вижу я, в идеальной ситуации в вакууме?
Я вижу это так, что первостепенно в человеке должно цениться не то, что он М или Ж, а личность этого человека.
Я считаю, что в первую очередь в отношениях должно царить уважение и доверие.
Я считаю, что каждый человек должен нести ответственность за свой выбор и свои действия.
Я считаю, что если ты искренне любишь человека, то ты будешь желать ему счастья, даже если грозит появлением в твоей жизни новых личностей.
Я считаю, что ни один любящий человек не будет эгоистично ставить вопрос ребром и рвать сердце избранника в лоскуты.
Я считаю, что в любящих отношениях нет места лжи и ревности.
Я читаю, что в любящих отношениях избранники уважают и ценят выбор друг друга, каким бы он ни был.
Я считаю, что если для любимого человека появляется ещё кто-то, кто ему дорог и важен, он может стать частью семьи! Пардон, но примерно так и появляются дети)))
И нет, в данном случае, не надо вопить про "этодругое".
Ведь сколько случаев, когда даже к собственному ребёнку ревнуют? Сколько случаев, когда родители/дети/друзья остаются за бортом?
Я считаю, что человек может любить столько людей, сколько может вместить его сердце. И несправедливо, если для этого есть некий "утверждённый и одобряемый обществом список". Ведь законы и веяния постоянно меняются.
Но если уж человек взял на себя ответственность открыться и привести ещё одного человека в семью, он обязан взять на себя адаптацию и налаживание контактов между остальными членами семьи. Они в свою очередь должны уважать выбор этого человека и постараться принять нового человека в семью. Ведь разве не ради счастья близких и нужна семья?
Но это ведь крайне невыгодно обществу))) Ведь в случае если люди будут сбиваться в такие семьи, где будет царить взаимоуважения, взаимоподдержка и каждый член семьи будет стараться для счастья ближнего, это порушит существующую модель.
Ведь если каждый член семьи сможет приводить в семью подходящих для него личностей, то вместе с ними в семью будут поступать и средства, и родные этой личности. Подобные модели в итоге приводят к самодостаточным общинам, которые у нас, опять же, часто порицаются, поскольку в подавляющем большинстве случаев в центре стоит не счастье и личности, а, грубо, говоря, часто они созданы по типу сект.
И такими структурами будет сложно манипулировать, ведь во главе угла будет стоять не "бытькакфсе, невысовываться, всетакживут и иже с ними", а благополучие семьи и счастье каждого из его членов, буть он млад, юн, вросл, стар, М или Ж.
Во избежание влажных буйных фантазий по поводу обликоморале автора поста. Дорогие скрепные - у меня есть замечательный муж и двое детей. Никаких измен ни с его, ни с моей стороны. Объекта стороннего воздыхания не имею. Муж - тоже. Дорогие радфем - нет, он мне точно не изменяет, и мозги у меня не промыты. Я не босоногаяуплиты. У меня есть профессия, я работаю, финансово независима.
p/s. ФЛР и СЛР я тоже не пишу.
Аккаунт удален.
если любят, то других обычно не замечают. у меня есть несколько человечков, которые много лет ходят за мной, и со временем уже стали говорить: согласись и я сразу же разведусь(я сейчас вдова). мне жалко их жен. а уж, что они придумывали, чтобы меня развести, будет достойно СЛР с детективной линией))
Аккаунт удален.
Если влюблены - то на гормонах не замечают) Но я во главу угла ставлю не гормоны, а личность.
И да, я не отрицаю того, что для кого-то мир клином может сойтись лишь на одном. И это тоже нормально) Если это не психологическая зависимость с абьюзивным давлением с другой стороны
Да, вот о чём я и говорила. Возникает выбор - и страдает сразу несколько лиц((
И да, жен в таких случаях действительно жалко. Но это как раз такой тип людей (это я уже про тех мужиков), которые плюют на ответственность. Ну их в топку
*несколько человечков, которые много лет ходят за мной
Тут самое главное, чтобы эти самые "человечки" между собой не передрались.
===
Неистово плюсую.
А минусов-то и нет... Удивительно, но вы так логично всё изложили, что даже я не хочу вам его выдать.
И леплю плюс!
Аккаунт удален.
Ничего странного, давно уже замечено, что на АТ оценки ставятся не постам, не комментариям, а личностям.
Видите, не так уж это и страшно. Выходишь так из зоны комфорта, а там снаружи тоже оказывается ничего так.)))
Аккаунт удален.
Выходить - страшно)) а снаружи ещё не вечер
*Я считаю, что если ты искренне любишь человека, то ты будешь желать ему счастья, даже если грозит появлением в твоей жизни новых личностей.
Ух, какая сложная тема!
Может, не надо даже думать про это?
Пусть все катится естественным путем.
===
Поздно)) "не думай о розовом слоне!")) Вы эту фразу уже прочитали
Ну это. На самом деле проблемы нет. Кто хочет - изменяют только в путь, и муж/жена или не в курсе, или подозревают, но боятся поставить вопрос ребром.
Две мои подруги это делали, третья сказала "пока что муж меня устраивает", потом мы потеряли связь. Причем для них всех это как пописать сходить.
Ко мне регулярно женатики лезут, иногда даже не трудятся врать про "разведусь", типа а четакова. Как там было... ты привлекательна, я привлекателен, так чего время терять.
Это как раз то, что происходит в обществе, только уже с той стороны, когда один человек плюёт на свою пару( и это печальные случаи
Это относится к мужчинам, но не к женщинам. Женщина устроена так, что она нацелена на выбор лучшего мужчины из имеющихся для выбора. Врожденная программа поведения велит рождать потомство от самого перспективного. Второй муж ей не нужен. (В один и тот же период жизни, имею в виду.)
Это вбитые обществом постулаты - не более)) Иначе бы со стороны женщин никогда не было бы тех самых измен. Иначе ни в одной стране не было бы такого явления как многомужество. Врождённых программ у человека нет. Ну нет у человека инстинктов - есть только рефлексы. Абсолютно всё диктуется обществом и условиями (и условностями) разного толка, которые окружают человека.
Это как раз то, о чём я пишу в книгах) Хотя у меня нет многомужества, но героини постоянно влюбляются сразу в двоих, и вот тут встаёт дилемма... И она бы рада двоих забрать, да только эти двое друг друга ненавидят
Так вот, заметила, что многим читательницам не нравится такой сюжет. Пишут: фи, она и к тому, и к другому... А я вот тоже не понимаю, почему нельзя любить двоих, и уж совсем не понимаю, почему нельзя писать о любви к двоим.
офигенный пост! Прочитал на одном дыхании и прям аплодирую за смелость.
Меня всегда удивляло и забавило, как мои знакомые девушки относятся к парням с чувством собственничества. "Он должен быть моим и только моим!". Почему? Почему он должен тебе что-либо? Что ты делаешь для этого? Закатывая истерики, ты лишь приближаешь ваше расставание))
И есть обратная сторона, когда парень ревнует девушку к каждому столбу. Не туда пошла, не тому улыбнулась, ах ты ш**** и т.д., и т.п.
А всё потому, что человек боится проиграть конкуренцию кому-то, кто лучше тебя. Уважать нужно, окружать заботой, любить. А если случилась измена - спокойно обсудить почему она случилась. Может быть, человеку просто нужно было разнообразие от рутины семейной жизни.
Имхо, невероятно сложно быть верным одному человеку. У нас же не закрытое набожное общество 12 века, в конце концов.
Ну, я в посте же расписала, к чему чаще всего в нашем обществе приводит поход налево. Тут не только в набожности проблема.
Мне не сложно быть верной. И мужу не сложно быть верному. Мне не сложно дружить с его бывшими)) Я знакома со всеми тремя, и мы отлично общаемся. Нам не сложно поехать в отпуск с моей подругой и жить в одном номере (без чего-либо такого - просто а-ля общежитие). А вот отбрыкиваться от охов и ахов особо сочувствующих (мол, да уведёт/чтолюдискажут и т.д.) - сложно.
А насчёт тех девушек - я их отлично понимаю))) Знаете почему должен? Потому что если ты приближаешь к себе какого-то человека, то ты за него ответственен. Человек тебе доверился, открылся, полюбил. Это работает в обе стороны, и справедливо для обеих сторон. Оба ответственны друг за друга и за общие отношения. Вот это "никто никому ничто не должен" - как раз и порождает страх, что тебя в любой момент могут оставить за бортом. В девушках чаще такое поведение вызывает страх потери и неуверенность в себе. У парней такое поведение чаще вызвано чувством собственничества. Не всегда, но чаще.
Марина,
"Я б любил всю флору-фауну - в сердце нет свободных мест"
По сути, ревность - это вопрос ресурсов. Мы ревнуем тогда, когда чувствуем, что вынуждены делить с кем-то ресурс (материальный или нематериальный), который в противном случае достался бы нам целиком.
Соответственно, ревности не возникает, если мы чувствуем, что ресурс достаточно обилен, чтобы никто не был им обделен, - но на практике это весьма сложнореализуемо.
Например, с точки зрения чисто сексуальной ревности один человек с сильной половой конституцией (которому секс нужен часто) может поддерживать отношения с несколькими людьми со слабой половой конституцией (которым секс нужен редко), - никто не будет страдать от, извиняюсь, недотраха. Однако на практике к чисто сексу отношения не сводятся.
С точки зрения деторождения мужчины в этом плане в выигрышном положении с чисто биологической точки зрения: один мужчина может зачать детей сразу нескольким женщинам, но одна женщина не может забеременеть сразу от нескольких мужчин. Однако помимо биологии, есть еще и социально-экономические факторы. Как мниимум, детей нужно не только зачать, но и обеспечить. И пока никому не удавалось достичь такого богатства, чтобы у женщины нет-нет, да и не возникало мысли "А ведь если бы не было соперницы с ее ребенком, нам с ребенком досталось бы больше".
Очевидно, что проще всего это работает при сильном социальном неравенстве. Условный китайский император мог позволить себе содержать огромный гарем. Но при этом ограниченным ресурсом становились права наследования, - именно за них в гаремах шли бесконечные войны. Потому что даже если император одинаково любит двух жен и детей от них, наследовать ему будет кто-то один.