Еще немного о женской фантастике
Автор: Мстислав КоганВ общем-то по следам недавнего срача https://author.today/post/55001 , перешел я по ссылке и прочитал рассказ Герды https://author.today/work/22023 . Могу сказать, что в принципе там все не так уж и плохо, но с чем спорить определенно не буду, так это с тем, что все эти «Сашка, Сашенька» просто дичайше бесят и не вписываются в образ мыслей капитана корабля. То есть, он как бы капитан. Он руководит командой и должен думать в первую очередь как лидер, стратег и тактик. Его в последнюю очередь должно интересовать как эта «Сашка» выглядит, а в первую очередь должны волновать ее навыки, психологическая устойчивость и способность выполнять приказы. Но нет, он как спермотоксикозный школьник пускает слюни на нее чуть ли не в буквальном смысле. Совет автору – мужики так не мыслят. В принципе. У нас не бывает такого пускания соплей/слюней.
Однако основная проблема у рассказа не в этом. А в том, что фактически он бессюжетный. Нет, этот самый капитан в перерывах между пусканием слюней пытается через поток сознания рассказать историю, произошедшую с ним и его помощницей, и там вроде даже есть поворот в стиле, "Я на нее дрочил, а она оказалась роботом, и кто теперь я такой? Робофил?", но подается это в таком ключе, что ты читаешь это с мыслями: «Ну ок, ок, круто… А что у меня пожрать там есть?», а не сгорая от желания узнать, что же там будет дальше. Не хватает только Братишки с его знаменитым: "Бля, охуительная история..." Это по большому счету главная беда этого рассказа и основная причина того, из-за чего большинство читателей дропнет его, так и не дойдя до финала.
Что же касается «реалистичности» там вроде как технологии ушли далеко вперед, так что в принципе каждый член экипажа мог иметь свою личную каюту, потому что ну и нафиг ему теснится в капсуле 2*1 метра, когда можно жить лучше.
Итоговую оценку я бы хотел поставить среднюю. 5 или 6 баллов из 10 по моей личной шкале. Рассказ не плох, но и не хорош. Ни рыба, ни мясо так сказать. А автору посоветовал бы все-таки больше внимания уделять именно интриге и сюжету, нежели эмоциям персонажей, потому, что в них она не умеет по ходу.
ПС: все вышенаписанное, это жуткая вкусовщина, ни в коей мере не претендующая на роль истины в последней инстанции. Но да, пока что Герда стала еще одним примером того, что женщины не могут в НФ (нормальную фантастику), хотя есть и примеры обратного вроде той же Нортон. В общем то само утверждение, что женщины не могут в фантастику в корне неверно. Верным же будет: Герда не смогла в фантастику. А хреновые работы попадаются, как среди авторов-мужчин, так и среди авторов-женщин.
UPD: да и на тему ЧСВ Герды... Ничего не могу сказать, поскольку я оказался в ее черном списке еще до этого блога, видимо успев раскритиковать какую-то более старую ее работу.
Вот теперь мне действительно завидно. У меня, между прочим, тоже есть научная фантастика... и хоть бы один хейтер... Эх.
у меня даже есть целый один рассказ, который я могу с уверенностью назвать хард-нф :)
остальное - все же социалка
Завидуйте молча. Они еще будут мне косточки промывать, народ будет приходить в рассказ и смотреть... Если повезет, еще кто-нить подорвется.
А вы так не шмогли. Ну не шмогли вы))) Все купить рецензии пытаетесь. Учитеся как надо, пока я тут)
не печальтесь, моя любовь (а я в вас влюбился), страшнее любого хейта.
Точно "научная"?
ЧС список это прям как обряд крещения на АТ
🤟
какая-то тётя начинает кряхтеть, ныть и почёсываться
и всё болотце начинает кряхтеть, ныть и почёсываться
мне жаль вас
ладно, на вас-то пофигу, жаль сам образ человеческий, который вами дискредитирован
сам-то ты, чернож... чернокожий брат, что здесь поделываешь?
Превентивно)))
Точно)
Вкусовщина, на мой взгляд. На восьмерку вполне даже. Хотя недостатков куча, но сама идея неплоха. ИМХО
Благодарю за ссылку на видеоразбор. Но он сделан не на ту книгу, которую я читал. Я читал "Киборг и его лесник" и книга показалась мне вполне себе НФ.
я вас прям даже из чс выпущу за этот отзыв, ей-ей. Хотя с пятикратного вашего приглашения во френды мя когда-то и бомбануло.
Комментарий был удален модератором. Причина: Оскорбление пользователя.
Вы не первый уже это мнение высказываете кстати. (хоть коммент и удален но прочесть я его успел)
Читал рассказ Герды и представлял себе пожилого, может даже старикана-капитана. Который сидит в баре с кружкой крепкого ерша. Его развезло и он скомкано, но эмоционально рассказывает о произошедшем случае. Возможно молодому журналисту или другу капитану.
Этого всего нет в рассказе. Герда создала композицию, моё воображение её облекло в наиболее достоверные декорации.
В них всё нормально. Мужик после пережитого стресса и в подпитии эдак вот подать историю вполне мог. Оно достоверно и психологично в подобных декорациях.
В рассказе есть космические корабли, есть киборги, есть ИИ. Нет магии. Оно фантастика? Вполне. Научная ли? Ну подробных спецификаций там нет, рассказ вообще не о научных открытиях. Скорее о тех проблемах которые может принести серьёзная наука.
Рассказ можно было бы улучшить, создав декорации того где и кому ведётся рассказ. Но и таким, как он написан сейчас, вполне нормально заходит.
Ну оно вообще социальная. Как бы оно ни фига не научно - техническая, так с этим никто и не спорит. Но социальная фантастика - подраздел научной, пока так и никак иначе...
Когда же люди вспомнят что есть вашужс святые ежики - Ксмоопера 145% того что здесь пишеться это космоопера, а не НФ. НФ это зверь куда более редкий чем амурский тигр
Произносить имена в уменьшительно-ласкательной форме - это вообще не для мужиков. Для полоумных простаков и пйдорасов если только.
В природе как: бабы убеждены, что мужикам нужен только потрахончик, когда как для стимула нам на самом деле нуж...
Заминусраненой не хочет стать.
Эм то есть вы с друзями общаетесь ислючительно по имени отчеству?
Вообще как обладатель Имения Александр могу сказать что все очень по разному. особенно когда в компании три и более саши
у меня есть впечатление, что вы, не глядя в исходник, сиганули в выводы. когда "Сашенька" говорит мужик мужику, это действительно в ряде ситуаций может показаться странно. но в рассказе-то Сашенька девочка.
Саня, верни сотку!
Это мужчины не могут в НФ и анализировать НФ. Привести примеры блевотных рассказов, написанных мужчинами? Дело не в М-Ж, как таблички на туалетах, а в том, что человеческий труд стал не интересен авторам. У вас вызывает возмущение то, что капитан думает только о жопе члена команды? А о том, что капитан вообще выполняет на корабле декоративную функцию, вам не странно? Если мир таков, что человек существует лишь для декорации, то смотреть на жопу робота - это еще не самое сильное извращение. Хотя, конечно, тема места человека в мире, где искусственный интеллект многократно превышает возможности человека, а роботы дешевле людей, стара, как говно мамонта. Но до конца так и не исследована. Так что можно исследовать хоть через жопу, хоть как - воля автора. Рассказ проходной, но не понимаю, почему на него так взъерились.
Сжечь из своего собственного мозга, а не из реальности. А этот пост был проверкой, после которой я собирался принести извинения тем, кто ещё остался разумным в данном споре.
Я не собираюсь критиковать данный рассказ, проблема не в нем, а в том, что система восприятия в пределах человечества разная, а разделения по жанрам не так хорошо это учитывает, те же ожидания от НФ могут сильно различаются у мужчин и женщин, у русских и американцев, у "родителей 1" и "родителей 2".
Что касается фикбука, то на этом сайте довольно продвинутая система поисковых фильтров, если бы не она, я бы в это "сборище" фиков и не заходил бы, а так после шаманства можно найти пару-тройку новых интересных произведений. На том же фантлабе система фильтров другая, и, по мне, намного менее селективная.
полагаю в первую очередь из-за неадекватной и крайне забавной реакции автора на любую критику.
Впрочем по большей части я с вами соглашусь... хм пожалуй даже подпишусь
В качественное описание психологии героев смогла только Сыромятникова, остальных писательниц фентези и фантастики углубившихся в описания психологических профилей персонажей для сохранения психики лучше всего сжечь вместе с их "шедеврами".
Иногда после посещения фикбука так хочется чтобы "451 градус по Фаренгейту" был не фантастикой, а документалистикой...
А что такое фикбук и зачем его посещать?
На фикбуке много хороших вещей, просто их искать надо. Я сама начинала там и до сих пор держу там пару страничек. Не отменяя количества треша на сайте, я скажу, что там просто аудитория сайта несколько отличается.
И да, я тоже пишу фантастику, и такие ярлыки видеть обидно
люди, обясните мне, как можно делать выводы обо всех на свете авторах-женщинах на базе фикбука?
вы бы еще на литнет сходили. прямо в самый его топ.
https://author.today/post/55120
Надо срочно почитать рассказ.
Вах вах скока рекламы на одну книгу за последнее время.
Чой-то? Еще как бывает.
Ой, не ломайте вы человеку шаблон - не поверит жеж.
В общем-то, это скорее говорит о рецензенте. "Я считаю, что все люди моего пола мыслят точно так же, как и я" - не лучшая позиция для автора.
Рассказ не читала, канеш, читала куски срача))
Ой, вы так разобрали женскую фантастику! Может, мой рассказ прочитаете и разберете? Честно, я злится не буду. Хочу услышать, а правильно ли у меня ведут себя мужчины?)
В женских любовных романах все мужчины ведут себя правильно. Может, нереалистично, но правильно.
Мда уж... я знал, что у этого автора чсв зашкаливает, но что бы настолько... не хочется разочаровывать, но вы сами как автор пока что мало чего добились, что бы вешать ярлыки на всех женщин-авторов скопом.
А вообще, история феерическая, сначала какой-то ноунейм (по моей классификации) пишет якобы рецензию (по сути нет) на довольно среднее произведение (я прочитал, да) от автора-женщины, и на основании этого делает какой-то глобальный вывод про неспособность женщин писать фантастику. Я даже не буду говорить, почему такие выводы ошибочны, я просто замечу, что это шовинизм в чистом виде, ибо "аааа эти бабы понабижали в нашу уютненькую НФ!!111!" - вот что по сути собой представляют что тот пост, что этот.
Стыдно должно быть, граждане. Не знаю как вас, а меня учили женщин стараться не обижать. И уж если вы считаете, что чего-то достигли в творчестве, то поддержите начинающую коллегу, дайте совет. А прикапываться к женскому стилю изложения, к тому, что авторы-женщины больше всегда пишут про чувства и эмоции - это такое себе.
Лол, вы тоже чтоли читать не умеете? Я же прямым текстом сказал:![]()
Какая-то нездоровая женская солидарность в комментах. Автор блога разобрал один конкретный текст одной конкретной женщины. Из-за чего такой бугурт-то?
"нездоровая женская солидарность" - сами же ответили.
А рассказ критикуемый ниачем. ну т.е. автор очень точно поймал - ну да, понятно, ниче так, пойду поем.
как на основе этого оценивать женскую фантастику - хз.
По причине обобщения
Выскажу, лично свое мнение. Еще будучи студентом спускал все деньги покупая фантастику(за 6 лет больше 800 книг) и точно усвоил, что если на обложке с фантастикой женское имя, покупать ее не стоит. Исключение, та же упомянутая Андре Нортон(Хотя если чесно, то я долгие годы думал, что это мужское имя, и очень удивился узнав обратное):)
Полно интересных книг у авторов-женщин. Просто не надо было покупать ЛЫР.