Еще немного о женской фантастике

Автор: Мстислав Коган

В  общем-то по следам недавнего срача https://author.today/post/55001 , перешел я по ссылке и прочитал рассказ Герды https://author.today/work/22023 . Могу сказать, что в  принципе там все не так уж и плохо, но с чем спорить определенно не  буду, так это с тем, что все эти «Сашка, Сашенька» просто дичайше бесят и  не вписываются в образ мыслей капитана корабля. То есть, он как бы  капитан. Он руководит командой и должен думать в первую очередь как  лидер, стратег и тактик. Его в последнюю очередь должно интересовать как  эта «Сашка» выглядит, а в первую очередь должны волновать ее навыки,  психологическая устойчивость и способность выполнять приказы. Но нет, он  как спермотоксикозный школьник пускает слюни на нее чуть ли не в  буквальном смысле. Совет автору – мужики так не мыслят. В принципе. У  нас не бывает такого пускания соплей/слюней.

Однако основная  проблема у рассказа не в этом. А в том, что фактически он бессюжетный.  Нет, этот самый капитан в перерывах между пусканием слюней пытается  через поток сознания рассказать историю, произошедшую с ним и его  помощницей, и там вроде даже есть поворот в стиле, "Я на нее дрочил, а  она оказалась роботом, и кто теперь я такой? Робофил?", но подается это в  таком ключе, что ты читаешь это с мыслями: «Ну ок, ок, круто…  А что у  меня пожрать там есть?», а не сгорая от желания узнать, что же там будет  дальше. Не хватает только Братишки с его знаменитым: "Бля, охуительная история..." Это по большому счету главная беда этого рассказа и основная  причина того, из-за чего большинство читателей дропнет его, так и не  дойдя до финала.

Что же касается «реалистичности» там вроде как  технологии ушли далеко вперед, так что в принципе каждый член экипажа  мог иметь свою личную каюту, потому что ну и нафиг ему теснится в  капсуле 2*1 метра, когда можно жить лучше.

Итоговую оценку я бы  хотел поставить среднюю. 5 или 6 баллов из 10 по моей личной шкале.  Рассказ не плох, но и не хорош. Ни рыба, ни мясо так сказать. А автору  посоветовал бы все-таки больше внимания уделять именно интриге и сюжету,  нежели эмоциям персонажей, потому, что в них она не умеет по ходу.

ПС: все вышенаписанное, это жуткая вкусовщина, ни в коей мере не претендующая на роль истины в последней инстанции. Но да, пока что Герда стала еще одним примером того, что женщины не могут в НФ (нормальную фантастику), хотя есть и примеры обратного вроде той же Нортон. В общем то само утверждение, что женщины не могут в фантастику в корне неверно. Верным же будет: Герда не смогла в фантастику. А хреновые работы попадаются, как среди авторов-мужчин, так и среди авторов-женщин.

UPD: да и на тему ЧСВ Герды... Ничего не могу сказать, поскольку я оказался в ее черном списке еще до этого блога, видимо успев раскритиковать какую-то более старую ее работу.

+112
1 438

132 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Дин Лейпек
#

Вот теперь мне действительно завидно. У меня, между прочим, тоже есть научная фантастика... и хоть бы один хейтер... Эх.

 раскрыть ветвь  14
Наталья Болдырева
#

у меня даже есть целый один рассказ, который я могу с уверенностью назвать хард-нф :)

остальное - все же социалка

 раскрыть ветвь  8
Герда
#

Завидуйте молча. Они еще будут мне косточки  промывать, народ будет приходить в рассказ и смотреть... Если повезет, еще кто-нить подорвется.
А вы так не шмогли. Ну не шмогли вы))) Все купить  рецензии пытаетесь. Учитеся как надо, пока я тут) 

 раскрыть ветвь  0
Доктор Шмурге
#

не печальтесь, моя любовь (а я в вас влюбился), страшнее любого хейта.

 раскрыть ветвь  1
Саша Зотов
#

Точно "научная"?

 раскрыть ветвь  1
Лука Каримова
#

ЧС список это прям как обряд крещения на АТ😂🤟🏻 

 раскрыть ветвь  0
miu
#
показать комментарий
 раскрыть ветвь  2
Мышык Лев Федорович
#

сам-то ты, чернож... чернокожий брат, что здесь поделываешь?

 раскрыть ветвь  1
Антон Войтов
#

я оказался в ее черном списке перманентно

Превентивно))) 

 раскрыть ветвь  1
Мстислав Коган автор
#

Точно)

 раскрыть ветвь  0
Рэм Базов
#

Вкусовщина, на мой взгляд. На восьмерку вполне даже. Хотя недостатков куча, но сама идея неплоха. ИМХО

 раскрыть ветвь  0
Василий
#

Благодарю за ссылку на видеоразбор. Но он сделан не на ту книгу, которую я читал. Я читал "Киборг и его лесник" и книга показалась мне вполне себе НФ.

 раскрыть ветвь  0
Герда
#

я вас прям даже из чс выпущу за этот отзыв, ей-ей. Хотя с пятикратного вашего приглашения во френды мя когда-то и бомбануло. 

 раскрыть ветвь  0
grimuare
#

Комментарий был удален модератором. Причина: Оскорбление пользователя.

+4
 раскрыть ветвь  3
Мстислав Коган автор
#

Вы не первый уже это мнение высказываете кстати. (хоть коммент и удален но прочесть я его успел)

 раскрыть ветвь  2
Chudik Неизвестный
#

Читал рассказ Герды и представлял себе пожилого, может даже старикана-капитана. Который сидит в баре с кружкой крепкого ерша. Его развезло и он скомкано, но эмоционально рассказывает о произошедшем случае. Возможно молодому журналисту или другу капитану.

Этого всего нет в рассказе. Герда создала композицию, моё воображение её облекло в наиболее достоверные декорации.

В них всё нормально. Мужик после пережитого стресса и в подпитии эдак вот подать историю вполне мог. Оно достоверно и психологично в подобных декорациях.

В рассказе есть космические корабли, есть киборги, есть ИИ. Нет магии. Оно фантастика? Вполне. Научная ли? Ну подробных спецификаций там нет, рассказ вообще не о научных открытиях. Скорее о тех проблемах которые может принести серьёзная наука.

Рассказ можно было бы улучшить, создав декорации того где и кому ведётся рассказ. Но и таким, как он написан сейчас, вполне нормально заходит.

 раскрыть ветвь  31
Герда
#

Ну оно вообще социальная. Как бы оно ни фига не научно - техническая, так с этим никто и не спорит. Но социальная фантастика - подраздел научной, пока так и никак иначе...

 раскрыть ветвь  26
Саша Зотов
#

Когда же люди вспомнят что есть вашужс святые ежики - Ксмоопера 145% того что здесь пишеться это космоопера, а не НФ. НФ это зверь куда более редкий чем амурский тигр

 раскрыть ветвь  3
Z-17
#
показать комментарий
 раскрыть ветвь  30
Саша Зотов
#

Произносить имена в уменьшительно-ласкательной форме - это вообще не для мужиков. Для полоумных простаков и пйдорасов если только

Эм то есть вы с друзями общаетесь ислючительно по имени отчеству?

Вообще как обладатель Имения Александр могу сказать что все очень по разному. особенно когда в компании три и более саши

 раскрыть ветвь  25
Любовь Федорова
#

у меня есть впечатление, что вы, не глядя в исходник, сиганули в выводы. когда "Сашенька" говорит мужик мужику, это действительно в ряде ситуаций может показаться странно. но в рассказе-то Сашенька девочка. 

 раскрыть ветвь  3
Саша Зотов
#

Саня, верни сотку!

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Евгения Лифантьева. Алексей Токарев
#

Это мужчины не могут в НФ и анализировать НФ. Привести примеры блевотных рассказов, написанных мужчинами? Дело не в М-Ж, как таблички на туалетах, а в том, что человеческий труд стал не интересен авторам. У вас вызывает возмущение то, что капитан думает только о жопе члена команды? А о том, что капитан вообще выполняет на корабле декоративную функцию, вам не странно? Если мир таков, что человек существует лишь для декорации, то смотреть на жопу робота - это еще не самое сильное извращение. Хотя, конечно, тема места человека в мире, где искусственный интеллект многократно превышает возможности человека, а роботы дешевле людей, стара, как говно мамонта. Но до конца так и не исследована. Так что можно исследовать хоть через жопу, хоть как - воля автора. Рассказ проходной, но не понимаю, почему на него так взъерились.

 раскрыть ветвь  4
Ярополк Князев
#

Сжечь из своего собственного мозга, а не из реальности. А этот пост был проверкой, после которой я собирался принести извинения тем, кто ещё остался разумным в данном споре. 

Я не собираюсь критиковать данный рассказ, проблема не в нем, а в том, что система восприятия в пределах человечества разная, а разделения по жанрам не так хорошо это учитывает, те же ожидания от НФ могут сильно различаются у мужчин и женщин, у русских и американцев, у "родителей 1" и "родителей 2". 

Что касается фикбука, то на этом сайте довольно продвинутая система поисковых фильтров, если бы не она, я бы в это "сборище" фиков и не заходил бы, а так после шаманства можно найти пару-тройку новых интересных произведений. На том же фантлабе система фильтров другая, и, по мне, намного менее селективная. 

 раскрыть ветвь  0
Саша Зотов
#

полагаю в первую очередь из-за неадекватной и крайне забавной реакции автора на любую критику.

Впрочем по большей части я с вами соглашусь... хм пожалуй даже подпишусь

 раскрыть ветвь  2
Ярополк Князев
#
показать комментарий
 раскрыть ветвь  8
Евгения Лифантьева. Алексей Токарев
#

А что такое фикбук и зачем его посещать? 

 раскрыть ветвь  1
Ирина Геллер
#

На фикбуке много хороших вещей, просто их искать надо. Я сама начинала там и до сих пор держу там пару страничек. Не отменяя количества треша на сайте, я скажу, что там просто аудитория сайта несколько отличается.

И да, я тоже пишу фантастику, и такие ярлыки видеть обидно

 раскрыть ветвь  4
Любовь Федорова
#

люди, обясните мне, как можно делать выводы обо всех на свете авторах-женщинах на базе фикбука? 

вы бы еще на литнет сходили. прямо в самый его топ. 

 раскрыть ветвь  0
Лавэн
#

Надо срочно почитать рассказ. 🤓 

Вах вах скока рекламы на одну книгу за последнее время.😇 

 раскрыть ветвь  0
Сухарик к чаю
#

Но нет, он  как спермотоксикозный школьник пускает слюни на нее чуть ли не в  буквальном смысле. Совет автору – мужики так не мыслят. В принципе. У  нас не бывает такого пускания соплей/слюней.

Чой-то? Еще как бывает.

 раскрыть ветвь  1
Эйта
#

Ой, не ломайте вы человеку шаблон - не поверит жеж.

В общем-то, это скорее говорит о рецензенте. "Я считаю, что все люди моего пола мыслят точно так же, как и я" - не лучшая позиция для автора.

Рассказ не читала, канеш, читала куски срача))

 раскрыть ветвь  0
Елена Бурунова
#

Ой, вы так разобрали женскую фантастику! Может, мой рассказ прочитаете и разберете? Честно, я злится не буду. Хочу услышать, а правильно ли у меня ведут себя мужчины?)

 раскрыть ветвь  3
Вадим Скумбриев
#

В женских любовных романах все мужчины ведут себя правильно. Может, нереалистично, но правильно.

 раскрыть ветвь  2
Barmy
#

Мда уж... я знал, что у этого автора чсв зашкаливает, но что бы настолько... не хочется разочаровывать, но вы сами как автор пока что мало чего добились, что бы вешать ярлыки на всех женщин-авторов скопом. 

А вообще, история феерическая, сначала какой-то ноунейм (по моей классификации) пишет якобы рецензию (по сути нет) на довольно среднее произведение (я прочитал, да) от автора-женщины, и на основании этого делает какой-то глобальный вывод про неспособность женщин писать фантастику. Я даже не буду говорить, почему такие выводы ошибочны, я просто замечу, что это шовинизм в чистом виде, ибо "аааа эти бабы понабижали в нашу уютненькую НФ!!111!" - вот что по сути собой представляют что тот пост, что этот. 

Стыдно должно быть, граждане. Не знаю как вас, а меня учили женщин стараться не обижать. И уж если вы считаете, что чего-то достигли в творчестве, то поддержите начинающую коллегу, дайте совет. А прикапываться к женскому стилю изложения, к тому, что авторы-женщины больше всегда пишут про чувства и эмоции - это такое себе.

 раскрыть ветвь  4
Мстислав Коган автор
#

Лол, вы тоже чтоли читать не умеете? Я же прямым текстом сказал:

 раскрыть ветвь  3
Артём Мичурин
#

Какая-то нездоровая женская солидарность в комментах. Автор блога разобрал один конкретный текст одной конкретной женщины. Из-за чего такой бугурт-то?

 раскрыть ветвь  6
Dakkha
#

"нездоровая женская солидарность" - сами же ответили.
А рассказ критикуемый ниачем. ну т.е.  автор очень точно поймал - ну да, понятно, ниче так, пойду поем.
как на основе этого оценивать женскую фантастику - хз. 

 раскрыть ветвь  0
Горгий
#

По причине обобщения

 раскрыть ветвь  4
Павел Пуничев
#

Выскажу, лично свое мнение. Еще будучи студентом спускал все деньги покупая фантастику(за 6 лет больше 800 книг) и точно усвоил, что если на обложке с фантастикой женское имя, покупать ее не стоит. Исключение, та же упомянутая Андре Нортон(Хотя если чесно, то я долгие годы думал, что это мужское имя, и очень удивился узнав обратное):)

 раскрыть ветвь  1
ⱱɑɖɨmɭ
#

Полно интересных книг у авторов-женщин. Просто не надо было покупать ЛЫР.

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
91K 7 022 1 283
Последние комментарии
2 / 2
Александр Самойлов
Анонс
8 / 8
Sango
Доброе утро от Санго
1 / 1
Тамара Циталашвили
Моему аккаунту сегодня два годика!
9 / 80
Юлия Олейник
Как делается сюжет для новостей (памятка для тех, кто хочет писать про ТВ)
55 / 55
Владимир Готлейб
Помощь зала
19 / 52
Костыгова С.А.
Фанфик за Книгу! Челендж -- халява!)))
146 / 418
Лига "Умные сказки"
Лотерея "Ситцевая сова 2025" начинается!
1 / 1
Костыгова С.А.
Рецензия на роман «Порождение двух миров» — GibBenk
32 / 32
Николай Берг
Искренний вопль воюющего человека
5 / 5
Хатка Бобра
Модные дамские прически династии Сун (10 - 13 в.)
33 / 33
Владимир Титов
Неандертальцев истребила бездуховность!
11 / 11
RhiSh
~ Не зови меня назад ~
35 / 35
Василий Панфилов
Это коммунальная квартира!
316 / 316
Николай Берг
За что немцы любили Гитлера?
95 / 95
Константин Костин
Чего хотят женщины?
13 / 25
Олег Дмитриев
Отчёт и анонс или "два валета - и вот это!"
7 / 7
Кундыш
О "классике"
224 / 638
Лига "Умные сказки"
Играем? Играем. Играем!
8 / 8
Костыгова С.А.
Рецензия на роман «Алби» — Юлия Олейник
13 / 13
Олег Пелипейченко
Немножко зловещая нейроподборка
Наверх Вниз