Где заканчивается Самиздат...
Автор: Илья Шумей...и начинается "настоящая" литература?
И снова здравствуйте!
Я, как и прежде, продолжаю задаваться уже давно и неоднократно обсосанными вопросами.
Почему стыдливая метка "СИ" рядом с той или иной книгой в сетевой библиотеке до сих пор многими воспринимается как своего рода "знак антикачества"? Почему авторов буквально заставляют ее ставить напротив заголовка (ЛитЛайф, Флибуста и пр.), ежели их творение не прошло горнило "бумажного" воплощения в серьезном, "взрослом" издательстве? Какой смысл несет сегодня это тавро? О чем оно говорит читателю?
Когда-то давно, когда деревья были большими, выход книги на бумаге автоматически гарантировал соблюдение некоего минимального уровня текста. Человеку с улицы, без справки от психиатра Союза Писателей, вход в издательство был заказан.
Потом Интернет распахнул двери перед всеми желающими, и Сеть заполонили неисчислимые творения горе-писателей вроде меня, которые, наконец, дорвались до аудитории. На этом фоне "бумажное" издание действительно воспринималось как Признание, как пропуск в мир Великих. Но сегодня все так перемешалось...
Именитые и заслуженные авторы вовсю публикуются на АТ, ничуть не смущаясь соседства с откровенными графоманами-новичками. Тем временем старые, "бумажные" издательства порой отдают в печать невероятный трэш, авторы которого в школе по русскому языку никогда не получали больше тройки, а уроки литературы так и вовсе прогуливали.
Так ли важно, каким именно путем книга пришла к своему читателю? Быть может, любовь аудитории все же более показательна и информативна? Не стоит ли вообще отказаться от метки "СИ" как признака "недокниги"?
Что скажете?
Первый раз читаю о подобном
Странное требование. На АТ подобного нет. Все к чему обязывают автора это ставить 18+ на соответствующие сюжеты, но не более.
Не доводилось встречать ни графоманов, ни тем более графоманов-новичков. Исключительно талантливых молодых авторов (не популярных пока что, но с большим потенциалом). Да и с чего бы популярным авторам смущаться молодых и просто не таких известных коллег (разве что порадоваться подрастающему и талантливому молодняку).
Как то у вас все в одной плоскости) Каким образом оценки в шк влияют на талант и умение создавать литературные миры? От того что ученик был отличником по обоим предметам не значит что он сможет написать простую сказочку про "Выращивание волшебной морковки" не говоря уже о крупной прозе с куда более масштабными событиями и проработанными героями.
Издательства печатают то, что хорошо продастся и принесет прибыль. Меньше всего коммерсанты думают о духовном, ей богу) Вы ведь не вчера родились
Да и откуда знать какие оценки получали авторы того трэша. Если он хорошо продается, да еще и нравится большинству, читатели покупают, зачитываются и хвалят, тут дело вкуса. Все индивидуально. Не стоит быть столь категоричным)
Многие читатели находят любимых авторов (неизвестных) и зачитываются ими, а где был найден этот перл не имеет значения. Хоть на задворках Литнета, АТ, хоть на Флибусте. Впрочем последнее место народ посещает на свой страх и риск) Но каждому свое.
На ЛитЛайфе приходится специально писать админам и доказывать, что ты не рыжий - присылать ссылки на Гугль или Литрес. Иначе, если у книги нет ISBN - то "СИ", и весь сказ. А на Флибусте соответствующий тег тебе какие-нибудь доброхоты прилепят. Раньше я обижался и его удалял, а потом плюнул.
https://www.litlib.net/
Вот пример библиотеки, где требуют СИ. И это не единственный пример, автор блога прав. Сейчас на всех крупных библиотеках есть такое.
На АТ нет, потому что он и есть СИ)))
Если в начале 90-х made in China было символом низкого качества, то сейчас наоборот. Измените качество книг в самиздате, и любой писатель будет стремиться получить заветные си на свою нетленку
Если не секрет, то как именно Вы предлагаете "изменить качество книг в самиздате"? Худсоветы вводить?
Проблема СИ в том, что он открыт для всех, включая законченных графоманов. А беда бумажных книг в том, что в отсутствие какого либо контроля их качество стремительным домкратом движется встречным курсом. Иногда мне кажется, что две эти траектории уже пересеклись, и "бумага" продолжила свое падение.
СИ, PF, PB - самиздат, бульварное чтиво, покетбук/карманная литература - метки для потенциальных читателей/потребителей/покупателей.
Я хочу - я и плачу, хоть за дерьмо, хоть за жемчуг. Поэтому "настоящая" или "не настоящая", какая в пекло, разница?
Определимся в терминах/понятиях.
То, чем некто зарабатывает?
То, что научает, просвещает, воспитует?
То, что развлекает, отвлекает?
Так, что есть литература?
И увидим, что большинство споров - завязаны на материальном.
Опусти конкурента - продай хорошо себя)))
Я, как человек, который не издавался на бумаге, но страстно об этом мечтал, имею таки шо сказать.
"Почему меня не издали!?"
Как читатель многих жанров я люблю такие сайты, как озон, где можно купить бумагу, но и литрес уважаю. И вот, примерно, 7 лет назад начался какой-то треш, кто покупал бумагу, знает что не лгу. Количество опечаток, пропущенных пробелов, неправильных переносов на бумаге просто зашкаливает. Особенно для человека, который привык к советским книжкам, где сзади была страничка со списком ошибок.
Сюжеты бумаги тоже оставляют желать... н-да...
Отсюда и вопрос: почему не я?))) у меня тоже пропущенные пробелы есть и мои писульки не отличаются глубоким бредом, который можно понять под различными средствами.
Ну а если серьезно, бумага и сейчас мерило. Как не крути, но обложке известного издательства поверишь быстрее, чем СИ самоляпу. Это до сих пор знак качества. Правда, с каждым годом этот знак все больше обесценивается. Уже сейчас есть только электронные авторы, которые прекрасно живут. А лет, думаю, через 10 СИ и бумага полностью уровняются. Правда будет уже не просто СИ, а именно АТ или какая-то иная буковка, говорящая, что автор на уважаемом и признанном издате писал.
Есть предложение - усилить накал бреда и неадеквата. Больше очепяток! Большепропущенныхпробелов! Вот тогда точно издадут!
И еще. Издательства издают (каламбур) то, что "пипл хавает". И тут, кмк, стоит думать не о том, как улучшить качество текстов, а о том, как повысить уровень читателей. Тогда и спрос на качественную литературу вырастет.
Но вот как???
Как бы мы не аргументировали свое мнение, но окончательный приговор всегда выносит... нет, не читатели, а единственный неподкупный арбитр по имени Время.
Таки да. Вот Эд Вуд, к примеру, вошел в историю как "худший режиссер всех времен". Тоже своего рода признание, не правда ли?
Вы правы.
Что вообще такое эта ваша "настоящая литература"? И в чем ее отличия от "ненастоящей"? Кроме бумажности, разумеется.
Суть в том, что сложилось мнение, будто "бумажная"="настоящая". А этот ваш инторнет - априори помойка и сборище неудачников, которых нужно маркировать "СИ", чтобы "нормальные" читатели обходили их стороной.
Ну а если серьезно, то тут верно отметили, главный судья - время.
Самиздате негде не заканчивается. Он начался страшно сказать сколько лет назад, меняет сорта бумаг и электронные площадки, живет и цветет. К качеству текстов форма издания и издательства никакого отношения не имеет. Всякие обозначение в две, три и более букв - всего лишь индекс места публикации.
В общем, проблема несколько надуманная
Возможно, я излишне мнителен. Хочется надеяться, что Вы правы.
Начинала читать некоторые самиздатовские топы (не буду указывать ресурс) тк при поиске жанра мне вываливается ужасающее количество книг. Читаю я этих топов и рыдаю (даже не писала тогда, оценивала онли как читатель). И вот беру книгу этого жанра в издательстве и плачу от счастья, тк как минимум на меня никто не изливает свой адский треш непонятно под чем придуманный итд. И я думаю, что раз это топ, то что там ниже? Это причина почему я до этого года к самиздату не прикасалась. Доступность публикации и отпугивает. Миллион авторов - сколько из них хотя-бы любит читать? В издательстве как минимум 3 человека это вычитали и не бились головой о пол при чтении, раз оно напечаталось.
Не сказал бы, что прям таки знак антикачества.... практически ВСЕ, кто сейчас сидит, хоть на "розовом", хоть на "синем", хоть на серобуромалиновом - выходцы с того самого Самиздата. То бишь, как некая путевка в жизнь - сайт был вполне себе хорош. В свое время, увы. Сейчас, к сожалению - настолько дремуч и в этом непоколебим, что опять же, очень и очень многие с него просто ушли туда, где и тексты заливать не в пример комфортнее, и иллюстрации вставлять, ну и самое главное - монетезировать свой труд. Да и напечатали - если это считать знаком качества! - с СИ довольно многих.
Знаете, тут присутствует определенный прикол. Бумажным издательствам требуется больше текстов, больше авторов (продажи-то падают). А потому они, не мудрствуя лукаво, захотят на СИ и берут в оборот авторов из Топа. Издают их, а потом дивятся, почему вдруг никто не покупает изданные на бумаге литропыги? Ведь так дысал, так дысал!
А все потому, что старшему поколению, которое по большей части и покупает бумажные книги в книжных магазинах, это ваше ЛитРПГ совершенно чуждо! Другие люди, другая аудитория, другие интересы и ценности!
А менеджерам в издательствах думать некогда, им план выдавать надо...
А вам не всё равно какую метку поставила пиратская помойка, укравшая вашу книгу?
Открою Вам страшную тайну - я свои рассказы сам на Флибусту выкладываю. Они все равно бесплатные, а так хоть больше людей ознакомится.
не вижу разницы. бумагу хорошо поставить на полку и при случае прибить ей комара. электронную книгу можно читать точно так же лежа на диване как и бумажную. раньше у меня была знакомая которая тоже задавалась этим вопросом. спорила и доказывала мне что бумажное издание - лучше. пока я не подарил ей электронную читалку) на этом спор окончился)))
Сейчас выходят единицы печатных книг которые я бы хотела прочитать. В свою очередь очень много самиздата, который читаю и с удовольствием перечитала бы в будущем в бумажном варианте.