О ранимых писателях, грубых читателях и культуре общения / Андрей_Ш

О ранимых писателях, грубых читателях и культуре общения

Автор: Андрей_Ш

Три вещи, которыми можно наслаждаться вечно:

Танцующим пламенем

Текущей водой

Диалогами в блогах.

Как всем известно, Луна управляет приливами и отливами, благодаря чему океан дышит... Судя по всему, приливы и отливы в Интернете тоже связаны с ночным светилом. То коронавирус течением принесет, то гендерная склока зачнётся, то непростые отношения писунов писателей и лосей читателей всплывут под равнодушными холодными лучами. 

И судя по крикам ярости и боли, с этим надо что то делать... Ну ладно, хотя б осветить эту тему уже хорошо. Возможно, придет такое золотое время, когда на просторах сайта не будет раздаваться отчаянный вопль загнанного читалюгами автора, приглушенный скрип зубов фанов, разочарованных продой, звон клинков схватки Критик-куна и Писатель-сана...

Увы. Мы живем в реальности, а реальность живет в нас. И пока мы сами не изменимся, ничто вокруг не изменится.

Так что на сегодня вывод, увы, такой - лучше не будет, возможно станет ещё хуже. Представим, девятнадцатый век, некий Пушкин на АТ опубликовал "Евгений Онегин", роман в стихах, выкладывает проды... как мне кажется, комментарии будут примерно такие:

- Знаете, уважаемый автор, позвольте отметить некоторую шероховатость рифмы в главе *&*&*

- И скучно, и грустно - дяди, повесы, барышни, когда же о изнемогающем крестьянстве, а?

Разумеется, и ответы будут в таком же ключе:

- Сударь, для меня было честью ознакомиться со столь глубокомысленными выводами насчёт моей безделицы.

Но у нас век двадцать первый. У нас романы с попаданцами, ломающими логику об колено, как заяц морковку. Бояр.аниме с цистернами крови, бесконечными патронами, и персонажами уровня "Бог и рядом не стоял" или "Дьявол нервно курит у себя в захолустье". Фэнтези гаремники, где каждая вторая мечтает отдаться г.г, а каждый  третий внезапно оказывается обладателем длинной волшебной палочки и харизмы, одним махом ресниц делящей вселенную на ноль... лыры, да простит мне Небо сие слово...

И всё это описывается, разговаривает хорошим современным языком, так сказать, чуть подальше от подворотни, но не так далеко, что б не скатиться в литературщину - ведь правят бал несколько иные ценности, нежели всеми "культурными" декларируются.

Неважно, насколько говно является говном, главное, что пиплу нравится и он хавает, и просит добавки, и приучить его наслаждаться дёгтем можно, только меняя пропорции мёда и дегтя.

Так что, господа писатели - в какой то мере это и ваша/наша/моя вина, как бы вы себя не успокаивали. 

+15
427

145 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Михаил Жарков
#

Чтобы писателя меньше критиковали, надо соответственно писать. Тем более, если продаёшь книжку. Пример из жизни, вчера купил книжку, чтоб рецку на конкурс написать. 23 технические ошибки по построению художественных предложений- это только в прологе. Специально выпишу всё, что есть и напишу рецку. Пусть увидит, что на самом деле продаёт. Мне хочется порой спросить: "Господа писатели, вы что продаёте, школьные сочинения на свободную тему или книжки?"

 раскрыть ветвь  9
Андрей_Ш автор
#

Что покупают, то и продают))

 раскрыть ветвь  8
Веселов Даниил
#

Аудитория на АТ очень слабовата и не любит перемен. Они привыкли думать ограниченно и вкусы соответственно под примитив. Опять же, задействован мейнстрим. Модно ЛИТРПГ, стадо бежит читать исключительно один вектор жанра. Пропала мода, начнётся что-то другое. Этот процесс показывает естественный отбор. Знаю, что мой отзыв заминусуют, как и некоторые мои заметки. Очень стандартное мышление в последнее время у читателей, да и у многих авторов. 

 раскрыть ветвь  5
Андрей_Ш автор
#

Правильнее, большая часть читателей - приверженцы определённых жанров, так называемого "бульварного чтива", что ни в коем разе не умаляет их умственых и прочих способностей.)

 раскрыть ветвь  0
пананан
#

Вы путаете причину и следствие) на АТ собрались любители ЛИТРПГ, попаданцев и бояр-анимэ, на ЛТ любят ЛР,  и т.д.

 раскрыть ветвь  3
Роман Терехов
#

Неважно, насколько говно является говном, главное, что пиплу нравится и он хавает

Прям отлить  в граните. Потом обоссать.

 раскрыть ветвь  14
Аффтар Жжёт
#

у азиатов золотая какашка - фэншуй талисман для богатства

 раскрыть ветвь  12
Андрей_Ш автор
#

Разъест)) надо вылить в бронзе

 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  1
Андрей_Ш автор
#

Крутая Зая)

 раскрыть ветвь  0
Пашка В.
#

Да ладно, Пушкин мог и с пистолетика стрельнуть слишком глубокомысленного критика!

 раскрыть ветвь  4
Андрей_Ш автор
#

Поэтому все были взаимно вежливые, сплошь дворяне да разночинцы

 раскрыть ветвь  3
Юрий Валин
#

Представим, девятнадцатый век, некий Пушкин на АТ 

В том веке с интернетом было слабовато и за неосмотрительный коммент можно было запросто словить дуэльную пулю. Ну, или розг на конюшне отхватить (зависело от тарифного плана пользователя).

Вообще полет вашей мысли похож на действия боевого блока "Авангард" - непредсказуемо меняет курс и уходит от ПРО логики. Откровенно говоря, я понял только про Пушкина, зайца и морковку. Но читалось интересно, спасибо🙂 

 раскрыть ветвь  1
Андрей_Ш автор
#

Ну, так я в ВВС служил, инстинкты))

 раскрыть ветвь  0
Виктор Фламмер
#

Вот так лучше. А теперь по теме вашего поста. Разумеется, писатель должен в первую очередь быть культурным, о чем я в своем посте и написал. Но - если говорить о читателях..
Вот я иду по улице и на меня собака лает. Я не становлюсь на четвереньки и на лаю на нее в ответ. А вы?

 раскрыть ветвь  26
Андрей_Ш автор
#

Знаете, а на меня собаки редко лают. Говорят, они хорошо чувствуют людей)

 раскрыть ветвь  25
Олег Казаков
#

Хотел бы я посмотреть на зайца, ломающего морковку об колено )))

 раскрыть ветвь  1
Андрей_Ш автор
#

Вроде на ютюбе есть🐇

 раскрыть ветвь  0
Антон Шанин
#

Очевидно, что связь двусторонняя - писатель деградирует вместе с читателем и наоборот.
Это я в целом про попаданство, альтернативки, литрпг и пр. - про всю литжвачку. Но если на толпу читателей особо не попеняешь - таки там ответственность размазывается - она коллективная, то каждый писатель,несомненно, несет ответственность за то, что выдает на гора в эту массу (потому в Прекрасной России Будущего писателей типа Щепетного, Поселягина, Руса или Клеванского (и пр.) будут сжигать на костре за вклад в деградацию населения.....а может и не будут:). В любом случае, читатели именно таковы, каких писатель привлек или даже сформировал своим произведением и он не может не понимать в процессе написания, кто его ЦА или какие качества он ей привьет.

 раскрыть ветвь  5
Андрей_Ш автор
#

ЦА - в книжном магазине, приходит, находит, покупает, читает, отписывается.

А интернет - как проходной двор, или громадной площадки, сидят писатели, кричат, предлагают купить или прочитать самим - а мимо пробегают левые люди, клюнули на вывеску или горлопанство, остановились, глянули, послушали, настроение не очень - нахамили автору вот и на душе легче))

И культурно воспитались эти люди, вскормились на том чтиве, чем их кормили. Классика скучно, советская литература уныло, подавай нам развлекуху, ну рынок и подстроился

 раскрыть ветвь  4
Дмитрий Янтарный
#

В чём смысл данного поста вообще? Особенно если взять за исходник пост, на который висит ссылка? В исходнике, если коротко, автор сетует на то, что многие критики при условии, что им произведение не понравилось, начинают переходить на личности, да ещё и с матерком в придачу нередко. В чём смысл дополнения - только после вас? То есть существовали ситуации, когда автор превентивно наехал на ни в чём не повинного читателя с матами и переходом на личности? Покажите мне такую ситуацию, пожалуйста, я хочу её увидеть!

Коротко же ваша суть поста такова: автор сам виноват, что я, читатель, начал крыть матом и переходить на личности. Но требуете при этом уважительного к себе отношения. То есть:

Двойные стандарты - они такие. Каждое чмо, которое режет "правду-матку",  всегда требует сверхуважительного к себе отношения. Это правда жизни.

 раскрыть ветвь  3
Андрей_Ш автор
#

Каждый видит то, что хочет видеть. Вообще то, суть поста в том, что писатели  сами воспитали таких читателей. Не с Марса же они прилетели.

А если взглянуть глобально, то общество поражено хамством и в этом есть и вина всех творческих людей, как бы неприятно им это было слышать.

 раскрыть ветвь  2
Виктор Фламмер
#

Хех) Из всех трех вещей самое прекрасное - смотреть, как люди с голосами в голове разговаривают)
Вот я вижу заголовок. Интуитивно ощущаю, что этот пост имеет отношение к недавнему посту у меня.
Вот только никак не могу понять, какое)

 раскрыть ветвь  12
Андрей_Ш автор
#

Подумал, неплохой коммент нацарапал, почему в блог не превратить))

А если по взрослому - ниже Шелдон раскрыл тему

 раскрыть ветвь  11
Надежда Александровна Попова
#

"Ваша". Вот это прекрасно. Люблю я такие обобщения. "Это мы сами воспитали таких чиновников, мы же даем им взятки!". Да черта с два. Я взяток не даю. "Это мы сами загадили наши улицы!". Да щаз. Я мусор на тротуары не бросаю. "Мы", "вы", "они"... Что за коллективная ответственность?

Писатели - это кагбэ не что-то вроде инопланетного роя с одним мозговым центром на всех. Ну, вдруг вы не знали. Они, гады такие, разные. И пишут все они разное и по-разному. 

 раскрыть ветвь  1
Андрей_Ш автор
#

Хорошо, сейчас поправлю - что б по справедливости))

 раскрыть ветвь  0
Мутный Тип
#

Подворотни растили их,

Чердаки заменили им дом.
Каждый из них ненавидел крыс,
Каждый из них был котом.
В новых районах большого города
Война! Это закон.
Каждый из них знал свое место,
Когда вставал район на район. © 😏 

 раскрыть ветвь  10
Андрей_Ш автор
#

Каменные джунгли красивыми словами не превратишь в сады))

 раскрыть ветвь  9
Мышык Лев Федорович
#

то не фак что

фмемориз!!! +100500 этому автору!

 раскрыть ветвь  1
Андрей_Ш автор
#

Именно, ведь для другого также...😄

 раскрыть ветвь  0
Эффа Таната-кэр
#

 Сейчас будет много ошибок, слабонервным не читать)) 

Современная реальность очень многогранна, по одной причине, интернет смешал возраста, культуры, и т. д, если для одного что-то будет белым, то не фак что для другого также. За десяток лет плотного окунания в селитсреду, как чисто читатель, поняла одно или ты становишься автором и у тебя кардинально меняется мирровозрение на все происходящее, или остоваясь читателем имеешь на все свое субьективное имхо и не воспринимаешь весь этот цирк с конями серьезно. Объясню, я читательница с сороколетним стажем, у меня в багаже сотни томов классики, сотни фантастики, десятки жизнеописаний, тысячи лр романов, под тысячу детектов и это все прочитанно в печати, до сетературы, так скажите мне почему я не могу назвать сетлиттекст " бредом" на основе прочитанного мной багажа и при этом меня назовут хамкой, а меня реально надо достать своим текстом, чтоб я такое написала)) 

 раскрыть ветвь  4
Надежда Александровна Попова
#

почему я не могу назвать сетлиттекст " бредом"

Можете, почему нет. Но это грубо (хамски, да), неконструктивно и дает автору право ответить в том же духе.

на основе прочитанного мной багажа 

На основе одного и того же прочитанного багажа два разных человека вынесут разные заключения: одну и ту же книгу один назовет бредом, другой - шедевром. А будет еще и третий с "почитать можно", и четвертый с "в своем жанре очень хорошо", и пятый с еще чем-нибудь. И автор - не исключено, что с тем же или даже большим багажом. Никакой прочитанный багаж не делает никакого читателя истиной в последней инстанции и уж точно не дает морального права начинать общение с автором с хамства. Морального. Юридически оно у вас есть, но тогда непонятно, чему вы удивляетесь. 

 раскрыть ветвь  0
Андрей_Ш автор
#

Ну вот как на вас сердиться?))

 раскрыть ветвь  2
Tobishibo
#

Только сегодня у себя в блоге выложил размышления на подобную тематику (и создалась небольшая волна критики). Как мне кажется, суть в том, что мир слишком быстро меняется. и людям тяжело мгновенно адаптироваться. Сегодня одни ресурсы популярны у людей, завтра другие, и на каждом свои требования. Мне в этом плане проще: много лет оттачивал навыки письма на вк-шных пабликах и понимал, насколько переменчивы ветра. Сегодня в моде одно, завтра другое. Ценность современных писателей значительно ниже, чем в прежние времена. И в этом виноваты и писатели, и читатели - каждый из них ударил пару раз в основание фундамента. Здание пока не падает, но жильцов рано или поздно будут выселять.

 раскрыть ветвь  4
Андрей_Ш автор
#

Ёмоё, я рад, что мой скромный блог сегодня посетили люди, которые смотрят дальше своего носа.

И ваше здоровье, сенсей 🍷

 раскрыть ветвь  3
Sheldon Lee
#

Так что, господа писатели - в какой то мере это и ваша вина, как бы вы себя не успокаивали.

Это вина всеобщая.

Хамство культивировалось на протяжении очень долгого времени. Плюс к тому - постоянно понижалась планка культуры. Сформировались стереотипы - хамом быть выгодно. Хамство стало совершенно обыденным средством коммуникации на всех уровнях. 

Действительно, кто бы мог подумать - десятилетиями убивать культуру и насаждать хамство - в результате хамство расцвело! Ну надо же! Как же оно так вышло-то, а?

Особенно умилительны некоторые граждане, вроде того, ссылка на блог которого дана в начале, которые отчего-то возомнили, что возможно создать какие-то островки "без негров хамства". Хамство на дороге, в магазине, по телеку, в любой приёмной, в школе, в армии, в церкви, а вот у них в бложеке или на богоспасаемом сайте, где они присутствуют - хамства быть не должно! Вот, сцука, КАК ОНО ТАК МОЖЕТ БЫТЬ?! Не понимаю я.

И таки да. Писатели формируют культурное поле. Увы и ах. В меньшей степени чем раньше, но всё равно. Так что, как заповедовал МихалАфанасьич - лупить самих себя по башке.

 раскрыть ветвь  8
Тень
#

Особенно умилительны некоторые граждане, вроде того, ссылка на блог которого дана в начале, которые отчего-то возомнили, что возможно создать какие-то островки "без негров хамства"

Сетуете на повсеместное хамство и хамите сами. А блог тот был о том, что с хамством надо бороться. И его пресекать. Тем более среди писателей, которые продолжают формировать культуру.

 раскрыть ветвь  1
Брукса
#

Не, ну раньше-то и трава зеленее и солнышко ярче....и люди не хамили, ага.

 раскрыть ветвь  3
Андрей_Ш автор
#

Вот, всё таки есть и здесь здравомыслящие люди

🍷ваше здоровье)

 раскрыть ветвь  1
Тая Матушкина
#

Ага. То-то столько бретёров было, дуэлей.. А уж как едок бывал наше Солнце русской поэзии..

Как! жив ещё Курилка журналист?
— Живёхонек! всё так же сух и скучен,
И груб, и глуп, и завистью размучен,
Всё тискает в свой непотребный лист —
И старый вздор, и вздорную новинку.
— Фу! надоел Курилка журналист!
Как загасить вонючую лучинку?
Как уморить Курилку моего?
Дай мне совет. — Да... плюнуть на него.

Так что, ничего не меняется) 

 раскрыть ветвь  1
Андрей_Ш автор
#

Увы, меняется. Сколько прочитало строки про Курилку? И сколько прочитает людей в интернете?

Масштабы изменились. 

Понятно, что камень брошенный в океан волн не вызовет.

Понятно, что ведро помоев вылитое туда же ПХ не изменит.

Но большие количества решают))

 раскрыть ветвь  0
Тайга Ри
#

звон клинков схватки Критик-куна и Писатель-сана...

😂👍 

Так что, господа писатели - в какой то мере это и ваша вина, как бы вы себя не успокаивали. 

Хорошо, конечно, стрелки перевести, чтобы поезд "ту-ту"... но "начните с себя". Ответственность - всегда личная. Что читаешь. Как читаешь. Зачем читаешь. 

Заставить читать не может никто. И решает всегда действительно читатель. Книга решает - будут её читать или нет. 

Книги = разные. Потому что авторы разные. Нет двух одинаковых. Вот нет. Язык у всех уникальный = просто потому что каждый человек уникален. Вы же не будете отказывать человеку в уникальности? Так почему с писательским голосом не так? 

Все пишут по-разному. Как могут, так и пишут. И все читают по-разному. Как могут, так и читают. Что могут \\ что хотят... и заставить нельзя читать то, что кажется правильным или интересным кому-то другому, просто потому что он считает это "фэ". 

Это насилие над личностью) В гораздо большей степени, чем все остальное. Считать людей недостаточно взрослыми, чтобы самостоятельно делать в жизни даже такой простой выбор = что почитать. Ой, вэй🙈 

 раскрыть ветвь  7
 раскрыть ветвь  0
Андрей_Ш автор
#

Хорошо, конечно, стрелки перевести, чтобы поезд "ту-ту"... но "начните с себя". Ответственность - всегда личная. Что читаешь. Как читаешь. Зачем читаешь. 

Лучше: наша или моя вина?🙂

Ответственность - всегда личная. Что пишешь. Как пишешь. Зачем пишешь.

 раскрыть ветвь  2
Андрей_Ш автор
#

Свобода подразумевает ответственность. Свобода без границ - хаос. И свобода подразумевает Уважение к Личности.

И, разумеется - всё совершенно добровольно))

 раскрыть ветвь  2
 раскрыть ветвь  1
Андрей_Ш автор
#

Ни пуха, ни пера))

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
4 456 40 46
Наверх Вниз