Выстрел из гранатомёта против дверей средневекового особняка
Автор: Елена КулаковаДобрый вечер! Моделирую ситуацию по сюжету в книге. Нужна помощь зала)))
Бойцы из высокотехнологичного мира штурмуют средневековый особняк, обороняемый несколькими десятками мечников и лучников. Нужно минимизировать разрушения, т.к в замке хранятся ценные артефакты.
Вопрос: каков эффект действия выстрела гранатомёта РПГ-7 или РПГ-26 по входной тяжелой, дубовой двери, обшитой металлом?
Муж, он же соавтор, предполагает, что дверь рухнет в виде обломков. Тех, кто оказался в непосредственной близости, убьёт или искалечит. Те, кто находится дальше от двери будут невредимы.
Что думаете Вы?
Какие будут варианты?
Дополнение к посту. Подойти к двери и взорвать её, не выйдет. 8 человек спецназа против нескольких десятков засевших внутри мечников и лучников и достаточно открытое пространство вокруг особняка. Штурмуют ночью, но есть легкое освещение. Сохранение жизни обороняющихся не актуально. Важен захват особняка без особых разрушений внутри.
Думаю, какой заряд у этого гранатомёта? Если куммулятивная, то разве там не будет аккуратной
прожжённой(прочитал статейки, вероятно, не прожённой, а пробитой и обгорелой) дырочки?А если осколочно-фугасный?
Не только. Там есть фугасное действие при подрыве заряда ВВ боеприпаса. Когда кумулятивная граната попадает в цель. Разумеется, по танку (если закрыты люки) внутри основной поражающий эффект будет от кумулятивной струи и вторичного эффекта, типа - подрыв боекомплекта, если в него падёт. Но здесь.. просто дубовая дверь. Фугасное действие в момент попадания и срабатывания гранаты..
читали вдвоём :-) вот эту статью:
https://topwar.ru/20498-esche-odin-kumulyativnyy-mif.html
340 грамм октогена, высокая бризантность ЕМНИП в 1,5 раза мощнее тротила
обшитая железом будет дыра разного диаметра (зависит от металла) изнутри выбьет большой кусок . Термобарически или осколочный могут сорвать с петель и погнуть
Уж лучше тогда стенобитное орудие подогнать бойцам, а гранатометы поберечь, раз уж деликатность нужна )
Лучше тогда осколочным стрелять. Дверь влетит внутрь, осколки попадут только в неудачников. Ибо стены и дверь задержат большую часть.
Эффект разрушения зависит от типа снаряда. Главное, чтоб уши берегли, там звуковая волна такая расходится, что кепка на голове и за пятьдесят метров подпрыгивает. А вообще, если бойцы из высокотехнологичного мира, то им проще вплотную подойти, и взрывчатку под петли поставить. Благо броник стрелу держит))
А ещё есть вариант, что весь вред, нанесенный двери ограничится вмятиной на обшивке, а прилетевшая из бойницы стрела пробьет голову гранатометчику. А несколько десятков лучников просто перестреляют оба отделения "бойцов" из высокотехнологичного мира.
И вероятность этого варианта куда выше, чем Вы думаете.
Это же надо догадаться из гранатомета стрелять по двери, специально укрепленной против многочасового долбления тараном! Посчитайте нагрузки! Взрывчатки в Вашем "высокотехнологичном" мире совсем нет? Направленный взрыв и все проблемы. Максимум дверью кого-то пришибет.
Ага, ага.. подойти к двери на открытом пространстве :-) Тут шанс получить стрелу как раз больше..
Прочитайте обсуждение и дополнение к посту ,почему мы отказались от первоначальной идеи с подрывом двери взрывчаткой.
Теперь -по поводу "двери, специально укрепленной против многочасового долбления тараном!" ЭТО - Ваша додумка. Там обычный особняк а не ЗАМОК, обычная крепкая дверь, а не врата в Мордор :-) Внутри - воины, которые даже не знают, кто им противостоит.
Результат выстрела зависит от типа гранаты и двери особняка. Гранату можете выбрать по вкусу, но РПГ в принципе не предназначен для вскрытия дверей. Если штурмгруппа подготовленная, у них должны быть инженерные боеприпасы и устройства под поставленную задачу. Например, малогабаритное взрывное устройство «Ключ"- это "колбаска" из взрывчатки, она прикрепляется на дверь, подрывается, проделывает проход нужного диаметра. А в идеале удобен специальный гидравлический домкрат - он выдавит дверь практически бесшумно.
Подрыв двери взрывчаткой был первым вариантом, отвергнутым. Причины - открытое пространство вокруг особняка.
В виде обломков вряд-ли, тем более обшитую металлом, скорее будет дырень, ну и трупы за ней. РПГ-7 как раз для поражения бронетехники и живой силы в УКРЫТИЯХ. Чтобы дверь разнести лучше взрывчаткой обклеить и подорвать.
Используйте "Шмель". Там и стена рухнет.
К вопросу о лучниках.
Начнем с того что ночью им стрелять не очень. Даже в лунную ночь.
Продолжим вопросом а дымы есть?
Ну и как со средствами индивидуальной защиты? От стрелы защитит почти все.
Равно как со щитами? Наделать осадных щитов дело в общем быстрое. А от стрел они защищают полностью.
ЗЫ Вопрос возможностей хозяина оставляю за кадром.
Он покинул свой особняк и уже скорее всего не вернётся.
Согласна. Но засевшие в особняке прекрасно понимают, что им придётся рано или поздно обороняться и не теряют бдительности.
Бойцы отправились на задание. Броник, шлем. Ехали от портала на вездеходах АМ-1, всё происходит в определенном цейтноте. Т.к шанс захватить особняк вообще без боя уже упущен. Естественно и через портал многое не протащить.)))
Вот кстати да и никто видеть ничего не будет.
А ещё теоретически можно забросать слезогонки через окна и на крышу (к лучникам, в смысле).
Если догадались очистить пространство, догадаются его и осветить.
из личного опыта. РПГ в действии, видел один раз, на учебке показывали как действует оружие ПВ. Из гранатомета стреляли по машине, был взрыв и полетели ошметки. И второй раз стреляли по избе. Избу я видел раньше, сложена из сосновых бревен примерно 40-50 см в диаметре, так вот разлетелась эта избушка как картонная.
В детстве с приятелем решили проверить как метко мы стреляем. Нарисовали мишень на бумаге и повесили на дверь летней кухни. Дверь была из дубовых досок около 5см. толщиной. Раньше она висела на старой церкви. Ружьё одностволка калибр 16, дробь крупная чуть поменьше картечи расстояние около 5-6 метров. Слава богу выстрелили один раз. Дробь не пробила дверь, но кухня внутри превратилась в ежика. Щепки со внутренней стороны разбили все внутри и даже некоторые воткнулись в стены. Ну про то как нас пороли я писать не буду.
Я так думаю, даже если дверь останется на месте, то живых за ней не будет в любом случае.
подождите, а как вообще дошло до стрельбы? и штурма по-открытому?
всего несколько десятков обороняющихся БЕЗ огнестрела - это ОДИН (один) магазин АКМ, у штурмующих 8 человек мин 32 магазина, а спецназ, как правило, промахивается мало и очередями в белый свет не фигачит
из лука ПРИЦЕЛЬНО (а не навесом как в Храбром Сердце) стреляют на 50 шагов, много на 70 и это небыстро, и из лука стрелять надо стоя боком к противнику, а боец СпН может подползти ночью под накидкой на 100м с прибором ПБС (если есть РПГ, так, наверное, есть и ПБС, спецназ же), его друзья поднимут шухер, защитники замка покажут личико между зубцов, и залегший стрелок с упора со 100м ростовую фигуру снесет одним патроном, и даже если его заметят, (ночью под маскировкой можно меня заметить, а не бойца СпН достойного своего берета) хрен ему стрелами что сделают
м.б. логичнее в 2-3 ствола создать шухер у двери, а остальным зайти втихую с ночниками с другой стороны?
и потом, зачем выносить дверь? гранату в окно, комната зачищена и мы сразу внутри
боимся повредить артефакты? Светозвуковыми в комнату, там до утра все будут зайчиков руками с пола собирать
теперь по эффекту
Граната от РПГ дверь, скорее всего, сорвет с петли или с петель. От толщины двери зависит, поломается дверь начисто и разлетится кусками, или просто повиснет на одной петле и перекосится
основной боеприпас РПГ - кумулятивный, то есть он прожигает дырку в танковой броне, но НЕБОЛЬШУЮ
фугасный там 0,4кг, он дает осколки, но по мешку с землей уже не слишком
если хорошо прилетит, без рикошета (лучше целиться в щель под порогом) то 400г шашка дверь вырвет, но чтобы вот прямо в куски... Не поручусь
термобарический боеприпас может вынуть дверь, окна и потолки, но тогда же ваши артефакты пропадут
Так что я бы, имея целую группу СпН, заходил ночью по-тихому, тем более, что особняк не замок, он маленький
а при неудаче тихого подхода группа отвлечения 2-3 чел расстреляет дверь пулями 7Н26 из обычных АКМ, а ударная группа 5-6 чел полезет с темной стороны и загасит все перед собой светозвуковыми
как-то так
во, но я также повторю вопрос про слезоточивый газ и прочие газообразности. Насколько практично в таком плане?
Даже видео можно найти. Что-то похоже я видел на ютубе.
Да, смотрела сегодня. Но бронированное стекло, не деревянная дверь, пусть даже и достаточно тяжелая, дубовая.
И ещё.
А тыльная сторона у особняка есть? Боковые? Обязательно в лоб ломиться?
Спецназ берет не столько силой, сколько умом.
В любом случае вам надо думать, как преодолевать открытое пространство. До выноса цели или после - не суть.
Можно и вездеходом прикрыться.
Вот поэтому и думаю.
Сбоку окон нет. С обратной стороны узкие окна на первом этаже, не пролезть, и одно большое но закрытое ставнями изнутри. На втором бдительные лучники.
Если лучники и мечники грамотные, то стрелять в них лучше всего распечатками блогов АТ.
Как в Липецкой области погода?
Судя по фильмам: сильно зависит от того кто стреляет. Если положительный персонаж по плохим - взрыв - словно из гаубицы по военном складу пальнули. Если же стреляю плохие персонажи в положительного - то гранатомет оружие непредсказуемое. Взрыв как от петарды, а меткость вообще никакая.
А в реальности: посмотрите сколько взрывчатого вещества в гранату заложено. Ну и посчитайте по сопромату крепость дуба оббитого железом и силу взрывной волны которая будет воздействовать на дуб. Если замок рыцарский - скорее прожжет небольшую дырочку либо посечет дверь осколками. И все.
Я на фильмы не опираюсь.
Особняк мага. Не рыцарский замок.
А в портал хотя бы маленькая бронемашина не пролезет? 1,8*1,8*3,5 м
Нет. Диаметр 3 метра, высота 3 метра. Прошел пока только вертикально мотовездеход АМ-1
Серебро фармить на Ляйхттракторе милое дело!
Если заряд кумулятивный, то ничего не будет, кроме небольшой дыры в дверях. Все кто за дверями практически не пострадают. Не от чего: взрывной волны почти нет и перепада давления тоже - это не замкнутое пространство.
если заряд осколочный, то он дверь только поцарапает
термобарический заряд может оказать поражающее воздействие на людей(барабанные перепонки лопнут) за дверью при определённых условиях, дверь уцелеет
Не есть ведь не только кумулятивные заряды.
А зачем взрывать дверь, если к особняку не подойти? После взрыва двери все сдадутся?
У Круза в "Земле лишних" описан штурм корабля "Звезда Рияда". Там действует команда мега-профи, ну, по сюжету :-) Но вы почитайте, как они готовились, как заходили. Там без канцелярита, простыми словами, все коротко, понятно и наглядно. Собственно, чем Круз и хорош.