Прощай, немытая Европа?
Автор: АК64Согласитесь, Господа и Дамы, что это приятно --- чувствовать себя чистым, мытым и бритым. И в особенности хорошо в окружении людей, которые хоть и умнее и образованее тебя, но при том не мытые, то и вовсе хорошо.
Вот и Галя Ганчарова, https://author.today/work/507619?c=40245791&th=40245791 , завела в очередной раз всю ту же унылую песню о главном -- то есть про "немытую Францию". Казалось бы --- сколько же можно? Оказывается, можно бескончно.
А главное ведь что? Главное здесь то, что причина этой привычной песенки --- банальнейший комплекс неполноценности: приятно заявить "да они там вообще не умывались!" --- и вроде как всех победил.
Ну, АК64, по свойственной ему доброте, попытался Писательницу остановить и даже как-то увещевать. Понятно что не преуспел. Ниже результаты попытки:
АК64:
типичные завывания об отсутствии гигиены в Европе --- и чушь и бред и самообман. Ведь откуда эта самая гигиена в Россюшку пришла? Неужто с неба упала? Так нет --- именно оттуда, из Европ и припёрлась, болезная....
Простонародье, действительно, в эти века (речь о 18-м веке, но и не только) не мылось (почти) --- банально из-за ... похолодания климата: топливо стало очень дорогим. Посмотрите сказки гриммов и андерсонов: там сбор хвороста упоминается постоянно, причём часто в контексте "ночью" (то есть по сути воровство). Ну а при отсутствии топлива, сами понимаете, мытьё переходит в разряд роскоши. (А что делать? Попробуйте сами зимой да холодной водой...) Но те, кому роскошь была доступна, те и мылись, не обманываяте себя --- посмотрте когда ванны появились. (А до ванн купались в бочках, специально сделанных, широких и низких бочках.)
В России же проблем с топливом не было. Ну, было меньше проблем.
И улицы в Париже в 18-м веке убирались (в том числе и от конского дерьма) --- и это в отличии от Россеюшки, где убирали разве что Невский..... И уборные в Версале были (не надо верить россиянским бредням). Не было в Версале канализации, и в качестве уборных были, так-скать, "вазы" (это так горшки высокопарно назывались --- откуда и слухи что дескать "мочились прямо в вазы"; ну да, ну да --- "ночная ваза"). И на улицы из окон никто и ничего не выплёскивал --- штрафы за такое полагались.
В общем, пора бы уж и перестать врать, ох пора... Россеюшка получила всю культуру-мультуру "от немцев" --- так зачем же клеветать на учителей-то?
Авторке же я настоятельно рекомендую съездить при случае в Рим. Да-с, в Рим. Походить, побродить, посмотреть на дома и вообще вокруг. И посмотреть на ДАТЫ --- сильно кашу в голове прочищает. (Хотя и не у всех, конечно... Некоторым только кувадла поможет-с)
Я-то что )))
Я еще вежливо.
А вот как Виктор Гюго родную Францию прикладывал мордой об забор!
Если вы "Отверженных" почитаете, вообще от Франции стошнит.
Часть 5 Жан Вальжан
Книга 3я. Душа не тонущая в тине.
О, эти милые парижские клоаки. Там с 18го века пахнет шанелью )))
И про выплескивание из окон вы сами сказали - штраф. Т.е. - выплескивали.
Пора, пора уж поменять методичку, не работает оно.
Вестготы хоть и захватили, и разграбили Рим, но так и остались немытыми варварами.
Уже понятно что здесь клиника, еже понятно что здесь здравого смысла не ночевало даже. Но АК64 очень добрый. И потому отвечает и на это:
Гюго нужно чуть-чуть фильтровать --- мизантроп он был преизрядный. Хуже Достоевского, право слово.
А так-то... Где-то есть фото, на котором лежат себе парижские комунары в гробах. Ну, .. дети, натурально дети! по фигурам, по сложению --- узенькие плечики, малый рост. Но При том что по паспортам вполне взросные дяди. А недоедали они в детстве. И не в том смысле, что отказывались кашку кушать, а в том что кашки-то и не было для них. Вот и не выросли. Так зачем же Вы им это в вину ставите?
Просто жизнь была довольно таки тяжела и даже, возможно, непереносима. И не потому, что мыться не хотели -- а потому что негде и не с чем. Они бы и хотели -- но кто же им даст?
И это не только Гюго -- у тоже же Диккенса... Да и у Достоевского тоже кошмар, что уж там... И даже если Лескова серьёзно почитать...
Я это к чему: рассказывая истории про "немытою Европу" --- следует понимать и исторический контекст. А также и то, что в родных осинках и берёзках было ничуть не лучше: курные избы (не от любви к дыму и копоти с сажей --- хотя и находились "знатоки"), бани по чёрному.. И опять таки проблемы с дровами. И до возраста воспроизводства (скажем, 16 лет) доживало в родных осинках ТРЕТЬ рождённых. Так стоит ли идеализировать берёзки-то?
(Кошмар этот был в изрядной мере рукотворным: отмена крепостного права НЕМЕДЛЕННО привела к снижению детской смертности --- до половозрелости стали доживать аж ПОЛОВИНА, А Ваша барынька, вместо того чтобы хотя бы в СВОИХ деревнях --- где РАБЫ дохнут --- по Европам машенничает, аферистка)
Ещё 100 лет назад (всего-то!) чай, банальный чай с булочками и маффинами, в Англии был РОСКОШЬЮ. А Вы говорите, что, дескать, ссуть не там...
НО Галя продолжает:
Гигиену, грамотность и религию - нет. Осознаете это и хватит тут оправдывать европейское варварство.
АК64:
Галя, а не обнаглели ли Вы?
Понимаете ли Вы что такое "курная изба" (где 99% населения всероссияского, вкл сюда и крепостных Вашей барыньки-героини, в то именно время и проживали, с телёнком за печкой), и что такое "до возраста воспроизводства доживает около 1/3 новорожденных"?
Российский кошмар и дикость ничем не лучше кошмара и дикости европейских, И Умиляться и идиализировать оные может лишь существо полностью и абсолютно безмозглое и даже, пожалуй, безнравственное. И аморальное даже --- потому что это идеализация людоедства.
Когда в 1815-м российская армия стояло во Франции -- то ... ТРЕТЬ солдатиков попросту дезертировали, со словами "здесь другая страна и другие законы". Они, видать, дураками были, и мыться не хотели? Так? К грязи тянулись --- вот дураки-то... Или может они знали жизнь чуть лучше чем Вы? Более 30 тыс дезертировали -- вот и пришлось срочно войска из Франции выводить, пока все не разбежались.
Всё что вокруг Вас, буквально ВСЁ --- получено в готовом виде из Европы: и гуманизм, и демократия, и образование с просвещением. И свобода слова, и компьютер, и Интернет (где Вы вещаете и осуждаете европейскую дикость.) И даже Ваши ванна с душем оттуда же родом. Стоит ли кидаться камнями, живя в стеклянном доме?
Галю поддерживает и Ольга О.:
В отличии от Европы, в России мылись и крестьяне, банная традиция уходит в глубь веков, см. Геродот Галикарнасский 5 век до н. э., а у кого бани не было мылись в русской печке.
А Вы там были и свечку держали? Меня поражает легкомысленная наглость и самоуверенность недоучек. Живя в уюте и комфорте --- легко осуждать. И фантазировать тоже легко. Вы сама-то хоть разик в деревенской бане, да чтобы "по чёрному", бывали ли? А что такое "урная изба" понимаете ли? Да зимой, в холод?
Легкомысленная наглость!
Крестьяне "Мылись" --- пока были дешёвые дрова. А как порубы запретили под страхом наказания --- так и мыться перестали тоже.
Вот у римлян и греков были публичные бани, где пол-города ДНИ проводили --- вот такие вот "чистюли" были. И когда только работали, а? А если бы им приходилось работать -- так глядишь и гигиена бы поубавилась.
И Европа, к Вашему сведению, вполне унаследовала римские замашечки с банями-с. Да-да --- римские ещё бани даже и в Англии ("даже" --- потому что Англия далеко от Рима) долго после ухода римлян работали-с. А Вы и не знали? Ну, бывает... Я же сказал уже: как только сильно похолодало и цена топлива подскочила -- то мытьё и стало РОСКОШЬЮ. А роскошь -- это не для всех. И в России как только лес рубить свободно запретили --- так и тоже мытьё стало за праздник.
Осознайте это уже.
Ну и из смешного: Влез и некто Mikhail Shulyak:
А если съездить в Пекин и побродить по Запретному городу, или в Ханчжоу и постоять на берегу СиХу, в Суджоу или Лицзян "и посмотреть на ДАТЫ" - поубавится ненужного пафоса. А то нашли чем хвастаться: "-Был я недавно в стенах Ватикана, по Колизею две ночи бродил.." Смешно, право слово.
АК64:
Казалось бы, причём же здесь Пекин? Где Пекин а где Франция? Но тем не менее
https://author.today/post/340596
https://author.today/post/340579
удивительного всё же умища люди.
Ну и Галя-то у нас совершенно неуёмная, и продолжает:
Стадия первая. В Европе хорошо, в России плохо.
Стадия вторая. И в Европе плохо было, и в России.
Так мы и до правды дойдём.
Что культуру в Европу принесли русские солдаты. Вы это хотели сказать? )))
Демократия - древняя Греция.
Гуманизм - древний Рим.
Арифмометр- Чебышев.
Компьютер начали строить в 1948 году в СССР, но тут уж война, отстали, да.
Ванна и душ - и опять древняя Греция.
Скажите, а что в Европе есть свое? Не экспроприированное от более развитых цивилизаций?
Методичку поменяйте, что ли.
Оставил это без комментариев, ибо как-то уже смешно даже комментировать этакое вот...