Главный герой и право на ошибку / Alex Kimen

Главный герой и право на ошибку

Автор: Alex Kimen

Чтение многих комментариев к моему роману «Рождение Богов» заставляет меня задуматься о праве героев на ошибку.

Могут ли главные герои книг ошибаться? Мне кажется, на этот вопрос есть два ответа: общечеловеческий и профессиональный.

Общечеловеческий ответ исходит из того, что мы все – люди и все ошибаемся. И зачастую гораздо чаще, чем нам бы хотелось. Мы постоянно ошибаемся в жизни и в мелочах и по-крупному. Более того, зачастую мы ошибаемся несмотря на то, что ЗНАЕМ как поступить правильно. Знаем, что поступаем неверно, плохо, бездумно, эмоционально, и все равно делаем именно так. К сожалению (а может и к счастью) человек не способен руководствоваться лишь логикой и разумом есть чувства, подсознание, эмоции, порывы, но это именно то, что делает нас людьми. 

Так что, говоря об общечеловеческих ошибках, я призываю не отказывать главному герою в человечности, не делать его бездушным и бездумным автоматом. Дайте ему право ошибиться!

И, наконец, профессиональный аспект. 

Ошибки героев – суть и основа любого сюжета. В книге, в пьесе, в кино. Ошибки героев рождают конфликт, действие, зрительский интерес. Я, конечно, всего лишь начинающий автор, но когда я пишу текст, я подсознательно ощущаю это. 

Главный герой моего романа- ошибается (художник Валерий Шамсутдинов)


Ну, и наконец, главный для меня вопрос, который уже породил почти 1500 комментариев к моему роману – это реакция читателей на ошибки героя. Вот представьте, вы приходите на шоу иллюзиониста. Мы все заведомо знаем, что магии не существует и все, что нам покажет фокусник – лишь ловкий трюк, ловкость рук и «никакого мошенства». Но согласитесь странно, сесть в первый ряд, прямо перед фокусником и кричать: «Это обман!», «Так не бывает!», «Я знаю, что у вас карта в рукаве!». Мы пришли на представление за ощущением магии, так зачем разрушать эту иллюзию?

Я бесконечно благодарен своим читателям и комментаторам за такую активную обратную связь. За то, что вы неравнодушны к судьбе моего героя и за то, что так хорошо знаете, как ему нужно поступить.

Более, того. Открою вам секрет, со многими комментариями я согласен. Я тоже вижу, что герой не прав, что он ошибается, что запутался и заблудился, но… Я не могу решать за него. Он должен сам все осознать, сделать свой выбор, пусть и наломав при этом дров.

Давайте просто посидим на первом ряду и посмотрим за его судьбой. Вдруг, наблюдая за ошибками главного героя, мы заметим свои собственные?

+28
224

61 комментарий, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

виктор куров
#

Ошибки должны быть...понятны. А с ГГ все наоборот. Ладно бы он был в античности без году неделя. Так нет же,он тут уже несколько лет. И рабом побывал - причем начальником над другими рабами,что важно. С точки зрения несовершения зла - самая проблемная позиция. Свободное руководство сразу результатов требует и задает привычные ему рамки,а подчиненные и не привыкли к нормальному ( с точки зрения ГГ) отношению. И если на такой должности ухитрился пройти между клятыми сциллами да харибдами... Опыт должен быть огромный. И да,раз он не захочел реально зверствовать в стиле эпохи,так должен был отлично освоить методы манипуляции и создания ложного впечатления. Короче говоря,должен был научиться наводить страх на подчиненных без практического применения силы и... харизмой давить. Как раз гуманитарий должен в такие вещи уметь в среднем лучше технаря. Да и необходимость управлять имением уже как свободный хоть и предполагала больше степеней свободы, извиняюсь за тавтологию,но прокаченные скиллы все равно требовала поддерживать в норме. Так что так уж фэйлить он не должен был. Ну за исключением первого раза - от удивления. Что-что,а врубить видимость человека той эпохи он должен уметь. Тем более,что как раз принятия неоднозначных мер от него и не требовалось. Ему просто надо было убедить ларец-с-неприятностями не кошмарить его то время,пока ее домой не вернули! Никакой брутальности на практике. Ладно б он ошибся,когда и в самом деле


Существуют  просто Зло и Большое Зло, а за ними обоими в тени прячется Очень  Большое Зло. Очень Большое Зло, Геральт, это такое, которого ты и  представить себе не можешь, даже если думаешь, будто уже ничто не в  состоянии тебя удивить. И знаешь, Геральт, порой бывает так, что Очень  Большое Зло схватит тебя за горло и скажет: «Выбирай, братец, либо я,  либо то, которое чуточку поменьше».

А то ведь в идеальной ситуации сфейлил. И да,как раз для ГГ если он не хочет заранее выбирать между размерностями зла демонстративное проявление слабости должно быть...одним из самых больших страхов. Не шучу - просто он попал в такое время,когда слабость может спровоцировать опасную ситуацию,когда уже от того или иного зла не отговоришься. Если привыкшие к куда как более брутальному обращению рабы начнут не подчиняться,бунтовать - давить бунт придется уже с нормальным античным зверством. Иначе свободные соседи за потворство бунтовщикам со свету сживут. Если соседи в полудиком краю просто сочтут,что новенький помещик из чужаков мягкотел, так могут попробовать мяконькое тельце чем-нибудь типа ксифоса. И да,даже в случае успеха,все равно цена победы будет измеряться в гробах... Короче,ГГ именно из нежелания полноценно во все это античное зверство погружаться должен выстраивать себе амплуа предельно сурового типа из таких краев,что македонщина - край философов-гуманистов. Абы соседи остерегались,а рабы и не задумывались о неподчинении ))) И чем успешней ГГ в этом будет,тем меньше шанс замараться в чем-то таком нехорошем.

 раскрыть ветвь  0
algos
#

Главгерой живет в античности и руководит людьми на своих предприятиях, а ведет себя в жизни, как тряпка. Такая картинка не вызывает доверия( Как у него соседи еще все не отжали?

После прочтения рассказа, сложилось ощущение большой беды. И если ему мир спасать надо, то пока непонятно, как это получится. ГГ срочно надо расти самому и двигать прогресс. И обеспечить, чтобы после него процесс не заглох. Автору желаю творческих успехов! 

 раскрыть ветвь  0
Станислав Миллер
#

Ошибки ГГ - это нормальный ход. Нужно только описать ситуацию так, чтобы ошибка была логичным поведением. Чтобы любой читатель воскликнул: "Я бы и сам ошибся в такой ситуации!".

 раскрыть ветвь  0
Василий Бульченко
#

Нет никакого права на ошибки, за них всегда приходится платить свою цену. Правда иногда можно заставить заплатить за твои ошибки кого-то другого... Естественность есть конечный результат всякой совершенствующейся искусственности в результате высокие технологии не отличимы от магии - конечный результат развития один и тот же независимо от природы конкретного мира.

 раскрыть ветвь  1
Alex Kimen автор
#

Нет никакого права на ошибки, за них всегда приходится платить свою цену


:))))

 раскрыть ветвь  0
Волынец Олег
#

Герой слишком много тупит в общении с девушкой и слишком слаб психологически.

Особенно роскошно было, как ГГ в конце 22-й главы так и не понял, что Пандора его провоцирует на секс.

Алексей, посмотрите клипы:


Эта черноволосая в роликах персонаж Вала Мал Доран безбашенная баба, хулиганка, воровка и мошенница. Однако, мужики её в узде держат чисто психологически, постоянно ставя на место. Вашему Алексей влёт села бы на шею и дров наломала бы.

Этот очкарик крутой учёный и антрополог, но ведёт с Валой жёстко и строго, чуть что одёргивая. Пандору обломал бы походя. И ваш Алексей должен так же вести.

 раскрыть ветвь  0
Максим
#

Уважаемый Автор! Примите тот факт, что части читателей не нравиться характер прописанный Пандоре, не нравиться характер "ГГ-колокольчика" по объективным причинам, по нашему жизненному опыту.

Ваши посты мимо, они не оправдывают их поведения.

Аргументация ошибок как двигателя сюжета в случае с Вашей книгой слаба. ГГ любой книги ошибается и да - это создаёт конфликты, но талант писателя создать (!) условия при которых читатель думает так же как ГГ, читатель должен поверить в условия, должен сам "ошибиться" вместе с ГГ. Мы же не верим в условия "ошибок" ГГ, часть читателей кричит Станиславское "Не-е-ве-е-рю!"

И пользуясь вашим же оборотом:

Часть читателей ВИДИТ в халтурном номере иллюзиониста "зайчьи уши" из под стола и нити которые дёргает "маэстро" левитируя объекты. Именно потому мы кричим "Не верю". Мы не Хейтеры, что как вы написали "сидят в первом ряду и орут "Так не бывает".

Каждому свое:

 - я понял, что это не моя книга, отписываюсь и более вас не побеспокою;

- а вам возможно стоит задуматься об улучшении "скилов иллюзиониста", что бы Читатели видели Магию, не "уши зайца".

Со всем уважением. Успехов.

 раскрыть ветвь  1
Alex Kimen автор
#

Спасибо, что читали. Прошу прощения, что мой текст вас разочаровал.

 раскрыть ветвь  0
MARHUZ
#

     Любопытно!

     Если проблемы вырастают из ошибок главгера - это одно. Если главгер прибывает, чтобы бороться с проблемами, возникшими до его появления - это другое. Есть один приём, которые часть авторов применяет - ЖВРГ. Такое совсем не люблю и не приемлю.

 раскрыть ветвь  6
Vova
#

Если проблемы вырастают из ошибок главгера - это одно. Если главгер прибывает, чтобы бороться с проблемами, возникшими до его появления - это другое. 

Согласен.


Есть один приём, которые часть авторов применяет - ЖВРГ

Искал в Яндексе ЖВРГ - ничего подходящего по смыслу не нашёл, только что-то по электрике.

Что означает этот приём ?

 раскрыть ветвь  1
Alex Kimen автор
#

Расскажите пожалуйста, что такое ЖВРГ? Очень интересно.

 раскрыть ветвь  3
Янь Данко
#

Тут как - важно, чтобы это смотрелось достоверно. Если спецназовец совершает ошибки первоклассника, такому тексту не поверят. Если же герой был явно под действием эмоций - ему многое прощается (конечно, если он не супершпион). В общем, все дело в подаче.

 раскрыть ветвь  1
Alex Kimen автор
#

согласен. Спасибо за комментарий

 раскрыть ветвь  0
Maikl
#

На ошибках учатся разве нет?

И герой ошибался не раз и не два разве нет?

И не чему не научился если смотреть по его действиям.

Он может ошибаться это нормально.

 Но если он не учится на ошибках а это значит погибнет скоро)

В реальности это так.

 раскрыть ветвь  4
Alex Kimen автор
#

Возможно. Но вот взять нашу жизнь? Насколько мы успешно учимся на ошибках?

 раскрыть ветвь  3
Леха
#

Знаешь у нас герои ошибаются.

Одни часто другие редко третьи очень редко. В зависимости от раскладов информированности и интеллекта.

Бывает что ошибаются фтально для себя.

Но претензий не было.


ИМХО дело в том КАК показать ошибку. Ну и в качестве большинства читателей - не без этого.

 раскрыть ветвь  5
Alex Kimen автор
#

Ну что же... Приходится признать, что я не умею писать... Все-таки первый роман (((

 раскрыть ветвь  4
Апрель
#

А зачем картонные герои, которые никогда не ошибаются ? В этом-то и проблема многих. 

 раскрыть ветвь  1
Alex Kimen автор
#

согласен

 раскрыть ветвь  0
Дмитрий Бочарник
#

Не-а. Важно то, что люди воспринимают как ошибки - и других людей, и персонажей книг. Важно то, почему люди воспринимают некоторые действия и связанные с ними обстоятельства - как ошибки. Вот это - действительно важно. 

В принципе из-за очевидного несовершенства человеческой природы любое действие любого человека можно трактовать как ошибку. Потому что "Не ошибается тот, кто ничего не делает". И даже бездействие человека - увы и ах - можно уже автоматически трактовать как ошибку. "Неоказание помощи", "Оставление в опасности" и прочая, и прочая, и прочая. 

Автор текста - единственный, кто всё решает за персонажей. Любых. Главных и проходных. Потому мне странно читать о том, что "не могу решать за него". 

Если я, как читатель, вижу, что писатель всего лишь привычно и тупо выписывает шаблон, схему и протокол поведения персонажей - я на чтение такой книги время тратить не буду.

 раскрыть ветвь  6
Alex Kimen автор
#

Автор текста - единственный, кто всё решает за персонажей. Любых. Главных и проходных. Потому мне странно читать о том, что "не могу решать за него"

Ну, у меня так писать не получается. Герои меня слушаются далеко не всегда.

 раскрыть ветвь  5
Ксандер Боргнев
#

Тут многие просто привыкли к другим героям. Таким, которые никогда не ошибаются, обводят всех вокруг пальцев и мимоходом разгадывают любые интриги. Не принимайте близко к сердцу:)

 раскрыть ветвь  1
Alex Kimen автор
#

Спасибо за понимание

 раскрыть ветвь  0
Чистая Книга
#

Ошибки героев – суть и основа любого сюжета.

Это не так. Ошибки (или желание их исправить) регулярно становятся причиной конфликта, но можно без проблем представить сюжет, где их не будет.

 раскрыть ветвь  1
Alex Kimen автор
#

но можно без проблем представить сюжет, где их не будет

Представить можно... Но нужно ли? 

 раскрыть ветвь  0
Денис Садовников
#

Герой, разумеется, может ошибаться. А ещё он может поступать нелогично, нерационально, непоследовательно и вообще, как ему будет угодно. Единственное, что герой делать не может, не имеет права - поступать так, как он никогда бы не поступил. Не может человек "выйти из образа" и перестать быть самим собой. Но при этом человек может и должен изменяться под грузом пережитых событий. Алексиус в прошлом уже не первый год, он попал в рабство и сбежал из него, основал и развил несколько предприятий, предавал и был предан, убил человека и побывал на грани смерти, но при это остался всё таким же наивным чукотским юношей, который если о чём и задумывался за всё это время - так это только о философии. Так не бывает, это нарушение целостности образа, и из-за этого, кажется, и возникает столько непонимания у читателей.

 раскрыть ветвь  11
Alex Kimen автор
#

но при это остался всё таким же наивным чукотским юношей, который если о чём и задумывался за всё это время - так это только о философии. Так не бывает, это нарушение целостности образа


– А теперь скажи мне, что это ты все время употребляешь слова «добрые люди»? Ты всех, что ли, так называешь?

– Всех, – ответил арестант, – злых людей нет на свете.

– Впервые слышу об этом, – сказал Пилат, усмехнувшись, – но, может быть, я мало знаю жизнь!

 раскрыть ветвь  10
Владимир Ральт
#

У меня героиня только и делает, что ошибается. Иногда ошибка бывает даже сознательная из следования своим принципам.

 раскрыть ветвь  7
Vova
#

Иногда ошибка бывает даже сознательная из следования своим принципам.

Тогда это уже и не ошибка, а убеждения и система жизненных ценностей/приоритетов.

Ошибка - это если узнав к чему приведут определённые действия кто-то захочет их изменить и, оказавшись в тех-же самых условиях, выберет какой-нибудь другой вариант действий.

Если же кто-то полностью осознаёт последствия принимаемого им решения и не захочет его менять в будущем (когда последствия уже наступили) - это не ошибка, а просто разница в мировоззрении персонажа и читателя...

 раскрыть ветвь  3
Alex Kimen автор
#

Иногда ошибка бывает даже сознательная из следования своим принципам.

Согласен. Очень хорошо сказали.

 раскрыть ветвь  0
Мари
#

Мы читаем про ошибки и ищем свои собственные ответы, выходы из лабиринтов, в книге, разве нет?

Не представляю книгу, где просто все без ошибок, как и жизнь. Скукота) Как купить для компьютерной игры все секретные коды и пойти переубивать чудовищ и собрать сокровища, ничего не потеряв. Это все-таки книга и для подумать, не только чтобы поднимать самооценку, воображая себя героем.

Ну и наконец стоит подумать о том, что есть ошибка. Субъективное мнение об отклонении от пути, кем-то признанным единственно верным.

--

Про правдоподобность есть вопросы -- про ,,голливудские,, моменты: убийство и почти отпиленная нога 🙃 Тут, наверно, автор все-таки заставил героев пролить кровь.

 раскрыть ветвь  1
Написать комментарий
43K 792 147
Наверх Вниз