SestraKarlotta

Абсолютно верное и удивительно глубокое наблюдение. 

Дошколята, по многу раз перечитвающие полюбившиеся книжки - яркое ему подтверждение. 

Да там вообще красиво можно сделать в начале, если браться причёсывать. Но сначала дописать, это точно. 

Пойду во второй том. Люблю живые тексты. 

Болтливые железяки всё-таки такие... железные 

Пластмассовые. По ощущениям от генерируемого текста. Целлулоид и бриолин. :)

Уже известны случаи, когда первые главы написаны человеком, а после конца ознакомительного фрагмента, в платных главах, начинается адская нейронная каша. Конечно, автор этого безобразия заслуживает почётного места в чёрном списке, но сама возможность напрягает: к слитому финалу я могу быть морально готова, а вот к такому — как-то нет :(

Я сейчас параллельно слежу за выкладкой романа П. Иевлева. Прямо напрашивается оттуда: "обновляем ожидания". :)

Тоже фикрайтерское. Когда мне понадобилось закосить под средний ЛЫР, я это делала вручную: открыла розовый сайт и прошлась по бесплатным фрагментам топов. К моменту, когда у меня треснули щёки, можно было гнать...

(простите)

Я это к чему... к тому, зачем я вообще хожу в топовые списки самых продаваемых книг. И вот тут мне реально без разницы - стучала обезъяна по клавиатуре сама или жмякала кнопку "сделай зашибись". Если за тебя может писать нейросеть, значит ты - пустое место. Авторка успешная дефолтная.

К моменту нейро-скандала картина книжного рынка уже была очень печальной. 

Стареющие тётки с дряблыми задницами нагребли себе капиталец из неприхотливых стареющих читательниц и нейросеть для них - шанс удержать нахапанное. Да, они будут ей радоваться и продвигать как законный инструмент. Ожидаемо. Дело в том, что их успешный успех уже был на излёте как по их физическим возможностям, так и по платёжеспособности читающей аудитории. Они, как козы, вытоптали и выжрали полянку читательского интереса. И тут такой подарок... Ну, поглядим.

Либо обнимать и плакать, либо пытаться выгребать как-то. Желательно, не убившись. И читателям, и писателям. 

Да, в свои двадцать я была той ещё старушечкой. Это характерно для читающих девушек. 

При попытке перечитать в сорок - не зашёл. Характерное советское уныние перестало быть привычным фоном и прочиталось отдельно - как атмосфера.

А вот от текста Паустовского, которого Конецкий, помнится мне, недолюбливал, жёстко штырит до сих пор, вопреки всему. Это уже - собенность женского мозга. Ничего не поделаешь.

Просто размышляю. Про взрослых, которые заняты чем-то необыденным? Например, на СВО?

Нет. Им будет не интересно: https://bobakus.livejournal.com/ (обратила внимание на интересную заметку, оставила себе в закладках - присмотреться позже)

И это им будет не интересно: https://author.today/work/389190 (что такое - быть хирургом)

И "Волоколамское шоссе" А.Бека (что такое - быть офицером) им тоже, скорее всего, интересно не будет.

И Виктор Конецкий для них - рановато. 

Возрастные рейтинги были и в СССР. И придуманы они не зря. Нужна адаптация по возрасту. Да, это засада. И цензура с возрастными ограничениями в этой засаде - не самая главная проблема.

Каюсь. Не удержалась. Шутканула в фанфике. Болтливая железяка выдала мне на вопрос "как раскрыть персонажа" несколько абзацев такого эталонного и сферичного пафоса, что я не устояла. Я их почти без правки взяла в текст и тот самый персонаж их прокомментировал, как выдержки из книжки, изданной внутри сеттинга. Честно поставила комментарий после главы, что гениальная стилизация принадлежит не мне. Несколько моих читателей от души повеселились.

Как читателю, мне без разницы, чем написан текст, который я закрою и выкину из библиотеки, пробежав глазами выборочно пару глав. Рост объёмов фуфла за счёт нового инструмента мне проблем с поиском книг не создаст. 

А читаю я написанное человеками, да. Иначе - какой смысл.   

Ну, что же в делаете, барин... 

После 17 главы провела минут сорок, роясь в заметках и форумах по старинному оружию. Выяснила, к своему удивлению что 

Он, правда, в туз из пистолета

В пяти саженях попадал  - 

тянет на вполне реалистичное описание. Но вот "в тридцати шагах промаха в карту не дам" - это уже, скорее всего, отлитая пуля.

Что в стволах дуэльных пистолетов у барина Алексея есть нарезка. Но, если по нашим реалиям, - скрытая, чтоб снаружи выглядели гладкоствольными. По ситуации на 1823 год.

Что...

Короче: того графа Ляксандр Ляксеич завалил совершенно намеренно, имея возможность этого не делать. Ну и зачем, барин? Почему вы решили, что тот граф без башки станет лучше и краше? Ладно. Вопрос риторический.

Все эти внезапные и неуместные исторические изыскания (не только у меня) и разные избыточные вопросы объясняются просто. Барин здешний - добрый малый. И поведение его выглядит органично и естественно. Верибельный такой и располагающий к себе барин. 

Именно из этого и проистекает закономерное желание - понять. Узнать получше и барина и обстоятельства его. Путём сопоставления с тем немногим, что известно каждому о быте и нравах двухсотлетней давности. 

От способности барина Ляксандра покраснеть при разговоре с девицей-знахаркой я бы, может и посмеялась неверяще. Но тут у меня референс имеется.

Пожалуй, единственное, что до 17 главы мне не то чтобы нарушало верибельность, но слегка морщило картинку - это периодические анахронизмы в барских метафорах. Когда барин говорит, что кровь текла "как из крана", или что вдруг "будто выключили свет" - мне нужны либо пояснения по альтернативному мироустройству (уже есть водопровод и электроснабжение), либо замена метафоры. Но то - стилистическая мелочь. Нас, таких придурочных, кто способен это заметить, единицы. Примерно столько же, как тех, кто по ходу сечёт меры длины и веса, или в курсе про какие-нибудь технические детали.

А в остальном - весело. И драка на мельнице славная. Не люблю дежурные описания секса и потасовок, а тут - нормальная такая драка, к месту и по существу.

Не знаю, сколько времени ещё проведу с барином Ляксандром Ляксеичем, но хвалят его - заслуженно. 

Пометка на полях в процессе.

В моей тоже. Про то, что димкина шапка может быть базовой местной моделью или трендом сезона - это уже мысль была. 

Может и в подорожник. Но что дуется - безусловно. Ему ресничками не похлопали. И вообще не похлопали. А вообще-то могли бы. Кто-то, кто не Наташа.

А вы тоже на следующую книжку будете привинчивать тег "альтернативная история", чтобы в виджеты её запихнуть? (У Нестерова в обзоре - два случая. Этот и ещё одна, архитектор-тян). 

Я так-то не против, чисто из интереса спрашиваю.

Полистала первые две главы. Это напоминает бешеного слона, с трубным рёвом вломившегося в живую изгородь. Прямо слышу топот тяжёлых ног. Да, в это вполне можно воткнуться и не вылезать достаточно долго. 

И презентация мужчинки - прямо видно мастерицу своего дела. Оч. хорошо. ("...требовал всяких гадостей вроде супружеского долга..." - это прямо в поминальничек записать). 

Чисто личные предпочтения: ваши вещи мне нравятся больше. ("Доктор не приглашает в гости" и "Батарейка для арда"). Но это, безусловно, вкусовщина. Я просто не люблю бесконечные сериалы и равнодушна к бешеным слонам.

в теле бесправной дворянки

Откуда мне знать, готовы ли вы обновлять чьи-то ожидания.

Я просто зафиксировала момент: наличие опыта, который не может признать существующим система данного текста.

Самое время формировать ожидания. Чтобы их потом обновлять.

Нормальные фотографы при этом изыскивают и покупают плёнку цветную. А наш герой - исключительно чёрно-белую. 

(Совсем нормальные - делают цифровые снимки.)

Но даже так аналогия будет неточной. Гелевая (или шариковая) ручка - очень типичный инструмент для уличного скетчинга по эту сторону реальности. Один из множества. На данный момент ещё типичнее для уличных зарисовок - стилус и экран телефона вместо блокнота. Но эта опция в Мире Цифры, видимо, не предусмотрена.

Нормальные художники. Которые при этих условиях фигачат наброски карандашами в блокноты.

Да ладно. Проехали. Матчасть - это скучно. А здесь она ещё и специфична.

Самое простое объяснение: Рома не существует. Если он - чистая генерация ИИ - всё сходится.

Так. Вот тут у меня мозг ушёл в отказ и не сумел понять прочитанное.

В этом мире есть какие-то "нормальные рисовальщики", которые скетчат карандашом. 

Ромусик для этой цели предпочитает гелевую ручку. Которую "хрен найдёшь", потому что население перестало писать от руки. Про шариковую ручку и линер как альтернативу ничего не сказано. Хотя все три позиции - вариант нормального выбора для такого типа скетчей. Считаем, что их тоже не производят. 

Где он берёт "блокноты", и что это за блокноты - тоже тишина. 

При этом, ещё раз, там есть какие-то "нормальные рисовальщики". Которые зачем-то скетчат карандашами. 

То есть: планшет со стилусом в среднем по больничке жителю цифры недоступен? Ладно. Не производят у них планшеты для рисования.

Зато производят карандаши... 

При виде "нормального рисовальщика", который что-то царапает офисным карандашом ТМ в блокноте из супермаркета мой мозг сказал, что ему хватит. Он эту утопическую картину понимать отказывается. 

Проматываем и читаем дальше про философию и логику.

А шапочка у Сони того же фасона, что и у Димы, наверное. Только с красным помпоном.

И Наташа такая: взгляните, коллега... Они прекрасны вдвоём.  Рыбам должно нравиться. 

Юрий Валентинович, третьим будете. :) Добыл. Гордый. Молодец какой. Интересно, как к нему относятся рыбы?

Чисто ассоциативное. Что-то из библиОтеки о.Павла, или кого-то из его приятелей, возможно:

Весел я небес красой,
Но слепец я. В разуменье
Мне завистливой судьбой
Не дано их провиденье.
Духи высшие, не я,
Постигают тайны мира,
Мне лишь чувство бытия
Средь пустых полей эфира.

В.Ба(о)ратаныский, Недоносок, 1835

Потому, что расстояние в задаче было дано в километрах, а скорость передвижения - в милях в час. Результат дан в часах и округлён до целого.

Какие-то проблемы, Марьиванна?

"Для младшего школьного возраста"?

Я просто проговорю. Вдруг окажется чем-то полезно, наведёт на мысли или поможет вспомнить нужное. 

У нас уже первое мая. Всё в разгаре. :)

Виртуально знакомых дам поздравляла цитатой из Булгакова и роликом с Вальпургиевой ночью из "Фауста" Ш.Гуно в постановке Л.Лавровского. Благопристойнейшая классика 12+ :)

Однотомник - это как раз не проблема. Я отчасти для себя пыталась сформулировать это ощущение: история рассказана, но мир не сыграл. Он может сыграть в пределах однотомника. Можно делать несколько отдельных историй по одному миру. Я тоже предпочитаю, чтобы они были самостоятельными и законченными, а не бесконечным многотомным похождением в никуда. 

Против экспериментальных и странненьких вещей я ничего не имею. "Сердце непогоды" я хотела позже полистать. Обложка понравилась. :)

Это не гадание. И с другой обложкой лучше не стало. Обложка призвана продавать текст читателю. Ваш текст я не покупаю. 

Это совершенно не критично ни для кого. У вас масса друзей и поклонников. Комментарий оставлен не с целью оценить ваше творчество и даже не затем, чтобы заявить о том, почему я не собираюсь им интересоваться.

Меня заинтересовала небольшая локальная закономерность. Возможно, кому-то ещё будет интересно приглядеться к тому, что и как рисуют на обложках, и как это соотносится с содержимым. 

Забавляюсь мимоходом коллекционированием книжек про инквизиторов. Этого пропускаю. Нейрообложка. У двух уже упоминавшихся здесь инквизиторш обложки были - ручной работы. Что характерно: "Логику тьмы" Д.Кузнецовой прочла с удовольствием, дилогию про Дивноводное от Ю.Тихой отслеживаю в процессе. 

За нейрообложкой во первых строках выясняется, что в школе Марка никто не понимал, потому что он был слишком умный и развитый. 

Всё. Достаточно. Дальше мне не надо. Это что-то на дорого-богатом. Про особенных мальчиков с удивительной судьбой.

Похоже, скоро буду книжки по обложкам отбирать. Тоже критерий.

Это хорошо.

Это ромфант.

А ещё это: 

 - отличная обложка, нарисованная человеческими руками; то есть: автор уважает себя, свою работу и своих читателей; автор способна найти художника - другого человека - и внятно сформулировать техзадание 

 - замечательно чистый и читабельный слог, уверенный и приятный авторский голос

 - имена! Вечная боль создателей жанровой литературы, особенно в фантастических декорациях. У персонажей здесь просто отличные имена

- атмосфера... прекрасная не жанровая атмосфера, не как в каком-то типичном кино или каких-то определённых книгах, а отдельного химического состава. Один из значимых компонентов, пожалуй, такой примерно:

Вот так бы и мне
В налетающей тьме
Усы раздувать,
Развалясь на корме,
Да видеть звезду
Над бугшпритом склоненным,
Да голос ломать
Черноморским жаргоном,
Да слушать сквозь ветер,
Холодный и горький,
Мотора дозорного
Скороговорки!

(с) Э.Багрицкий

Это - там... :)

В целом: это несколько вечеров за приятным чтением. 

Сердечко и подписка на автора с мыслью заглянуть потом в другие книги. 

Ещё всего-то двенадцать листов, и вас, может быть, возьмёт в обучение какая-нибудь Наташа! :D

Поздно. :) Я сама себе Наташа. :) В мои годы уже можно думать о профилактике деменции всеми доступными способами. :)

Это невозможно оценить. Шкалы оценок такой не существует. Просто было прекрасно в момент прочтения. Как значимая музыкальная фраза у большого композитора. 

Один из самых запоминающихся комментариев, замеченных мной под книжками Тихой, был что-то вроде: прочитал, много думал, хочу дать почитать жене, чтобы сравнить впечатления. Это была "Половина пути". Ещё по поводу того же романа поступали критические замечания от читающих мужчин, что им там слишком много эротики (тут ахтунг: эротика у Тихой всегда уместна, но иногда специфична). 

Вопрос не ко мне, но я хорошо помню один текст.

Хорхе Луис Борхес, "Суеверная этика читателя". Год написания не вспомню.

Большинство из них хочет сесть на социальное пособие (которое по их мнению государство должно выдавать гражданам по факту рождения в стране) и поменьше шевелиться, побольше потреблять - ведь за всю историю мира столько всего было сделано интересного и пока никто не потребил это всё! Они хотят быть первыми в этом прорывном деле )

О! Флора! Так вот кто прочтёт, наконец, весь АТ. )))

Интересно, как совмещаются две части стратегии: ведь сидеть на пособии - означает сокращение потребностей.

90е тоже эпоха перемен - но определенный образ будущего был.

Скорее неопределённый. :) Но да: именно эта любопытная разница. Я в свои лет 19 прекрасно понимала, что заявлять одновременно "перестройку" и "ускорение" - это точно не от большого ума. И лучше бы мне этим дядям поверить на слово и держаться покрепче. Но мы были молоды и нам было весело. 

И отчётливая разница наших ощущений с реакцией такого же возраста молодняка сейчас - это, мне кажется, не про социализацию и навыки выживания.  

 рано или поздно оно устаканится, и тоже заживем как в Европе

да, верно, был такой взгляд на вещи; и правда, что ведь начало же устаканиваться-то, и вот оно: шо? опять? Ветераны армагеддона... :)

Родившиеся в нулевые, какими бы потерянными для общества ни были, вряд ли будут считать, что их личные родители могли предотвратить эпидемию ковида и СВО. Или как-то их к этому подготовить.

Они уже выбрали своё "кем быть" в первом приближении. 

Но родительские установки у них были: вот вырасту большой, выучусь и уеду в нормальную страну с высоким уровнем жизни (это в идеале). И тут внезапно карта местности и правила игры поменялись. Сохранять имеющуюся установку не продуктивно, на что её менять - непонятно. 

Но родители в этом точно не виноваты. Они в такой же растерянности.

Это по нашим гребеням. В других странах второе событие после ковида будет другое.

А с родителями там как бы братание не произошло в результате. Нет впечатления, что обвинений станет больше, чем было всегда. А пик обвинений родителей  у нас раньше: когда те, кто как раз рожал "нулевых" открыли для себя всякие психотерапевтические  идеи.

Сегодняшнего момента – над стабильным будущим

У них нет будущего.

У подростка образца 1996 года (-30 лет) образ будущего был. Будущего личного успеха, типа: "у меня будет свой бизнес" (опционально - своя бандитская группировка), или "я свалю из этой страны" (один из самых частых вариантов). Прекрасного коллективного далёко не было уже давно. Но личное - было. Некоторый набор образов себя-крутого в будущем, с кучей денег и в хорошем месте.

Всё. Соблазнительное будущее кончилось. В масштабах развитых стран по всему шарику, кстати. Им не в кого вырастать. Нет актуальной ролевой модели.

Смотрю на весеннее небо. Повторяю дивной красоты четыре слова. И думаю: а ведь какие гуманные, можно сказать, травоядные, педагогические методики применяет Орден. )))

...в сравнении с... ))) 

Вот ещё интересно...

Нет, меня так не гоняли. 

Наверное, поэтому, когда я сегодня прочла немыслимо правильное сочетание четырёх слов, из тех абсолютных звучаний, с которыми надо что-то делать просто потому что - вот же оно... 

Я решила, что методику-то мне вообще-то описали чуть выше. Да...

Ну, и...

А чего. Я взрослая самостоятельная тётя. Хочу вот - буквы пишу. Какие хочу, такие пишу. Моя воля.  

Юля, спасибо. Это словами не передать, как оно прозвучало и сработало. Обожаю такие штуки.

Да, вот по этому месту как раз интересно наблюдать за процессом. Не то чтобы с оптимистичными прогнозами, но как-то... без предчувствия катастрофы.

А мозг меня интересует в первую очередь читательский-зрительский. В среднем человек - вовсе не такое тупое животное, каким умеет и даже хочет порой быть. :)

Согласитесь - рисунки от ИИ все очень замыленные, по сути, сплошной глянец

Соглашусь. Я на них субъективно реагирую как на глянец: в диапазоне от "считаем миленьким и больше не смотрим" до "щас стошнит". 

ИИ - инструмент для бедных, по сути ) Для бедных и по кошелькам и по восприятию )

... как возможность почувствовать себя богатым. А на этом этапе - как призрачный шанс богатым стать. Научись генерить картинки или тексты и будешь зарабатывать больше, чем те, кто делает руками. При меньшем вложении усилий.

Выглядит - так. По факту - всё сложнее.

Как и с бедностью-богатством восприятия.  

очень сложно составлять задания так, чтобы ИИ их сходу решить не мог. 

Уважаемо.

Как всегда: кому проблема, о которой надо вещать, а кому задача, которую надо решать. 

Мне не нравится, как сейчас "внедряют" ИИ в образовательный процесс. Но это не проблема цифровизации, это скорее выглядит как логическое продолжение уже накопившихся галлюцинаций системы образования.

А поводов для паники я тоже не нахожу. С интересом наблюдаю за процессом.   

Когда ИИ "пришёл за коммунистами", т.е. художниками, господа писатели не только не паниковали. Они, можно сказать, с восторгом приветствовали. Ведь теперь каждый САМ мог сделать себе облогу. И понять их вполне можно.

Те же господа литераторы (конкретнее - литераторши, причём, точно пишущие руками) регулярно повторяют, что нейрослопные облоги "лучше продают". И это утверждение не бесспорно, но и не лишено оснований. 

Теперь ИИ пришёл за писателями. Кто был готов, тот был готов. Что характерно: автор этого блога показывала ИИ-генерацию и предлагала сравнить с нативным текстом уже очень давно. Она была в определённом смысле готова.

Но меня искренне забавляет, как в писательских кругах речь сразу зашла о духовности, настоящем качестве и прочей лирике. Художников было не только можно, но даже нужно. Теперь: а нас-то за что?!!!

"Я не вожу девочек по тёмным комнатам". Вот что-то мне шепчет, что вейское обучение на шамана жести содержит не меньше, просто она там другого сорта. 

...а может ну его - любовный роман? :) Даёшь педагогическую поэму... Нет, я понимаю, что во-первых - поздно, всё уже произошло, во-вторых - Дима в хозяйстве нужен. Да и вообще... личная жизнь там... Да и вообще... оно именно всё вместе должно быть, тогда - правильно.

Но педагогический кусок решительно прекрасен. 

Это так хорошо и просто. Так просто и хорошо: учащий - учится у того, кого учит... Красивое. Как рыбы. 

Разумно. Это ответ не на поставленный вопрос, но ответ очень разумный и дельный.

На поставленный вопрос вчера ответил Шапин: имеет право. При условии, что предупредил об использовании специфического инструмента для создания текста.

Для картинок на этом сайте маркировка не обязательна. Как раз по сформулированной Вами причине.

Не аргумент. Они остаются генерацией ИИ.

Авторы прод тоже, может быть, дорабатывают свои творения после генерации. Даже наверняка. Даже с некоторым усердием. 

Это не говоря о том, что в обоих случаях надо ещё правильно задать серию промптов.

Один рисует, используя ИИ как инструмент, другой - пишет романы. Разницы, вообще-то, никакой.

Последний вопрос. (Минусы посчитать)

Если уважаемый нами писатель П.И. может на вопрос - чьи рисунки сопровождают его тексты - отвечать "мои", не оговаривая каждый раз, что создавал их при помощи нейросети, то почему автор, сгенерировавший текст одним из описанных в предыдущих комментариях способов, не имеет права сказать, что этот текст - "его"? 

*где-то фоном звучит дружный демонический хохот художнических сообществ*

У маленького ребёнка и чат-бота на основе ИИ есть одна фундаментальная общая черта: они нацелены на то, чтобы угадать и удовлетворить ожидания вопрошающего. 

Меня успокоили: орехов в лесу достаточно. Методические зверики не голодают. А что все их стремления и конфликты связаны с едой - это, будем считать, метафора. Плод познания там, всякое такое... Как прекрасно висят в десятой главе, прикрученные на шурупы, три "выросших" методических ореха - это просто загляденье.

Только сейчас, с опозданием, оценила красоту мета-иронии того, что с памятным камнем носилась именно Белка. Жду сказку, где она пообещает что-то Кролику. 

Я помню выражение "абы как", как синоним выражения "лишь бы". Сделать "абы как" - это сделать "на отвяжись". Одеться "абы как" - это проявить безразличие к своему внешнему виду. С некоторыми нюансами.

Соответственно - "не абы как" - это с разбором, со стремлением к качеству и возможностью это качество получить.

"Абы какая" шуба - лишь бы грела.

"Не абы какая" шуба - греет хорошо и демонстрирует статус и возможности владельца. Она не может быть "всего-то".

Если есть желание, проверяйте по словарям и НКРЯ. На экспертное мнение не претендую.

Год Урожая.

Продано. Беру. Как минимум - в исследовательских целях.

Спасибо за рекомендацию.

Восторженно пищу с Наташиных рассуждений. 

Бедный. Бедный влюблённый юноша...

...как говорил один Волшебник: "Влюбляться - полезно".

Он ещё много чего по хозяйству может. А рисовать - это такой своеобразный бонус. Анатомический рисунок - это не про артистизм. Это про характер и твёрдость руки. Жестокая штука. :)