Serafim

Потому что, внезапно, стелс.
Никогда такого не было и вот опять)))

Предпредпоследний? Ориентируюсь на искаженные слова вроде "иссейкайнутый". В этом таких  нет. 

Ха, про каверны я и забыл. Вопрос снимается
Хитро))))

Да епрст

Предпоследний?

То есть это просто стационарные орудия а не вмороженные в лед? Или как они поворачивались?

А у орудий была возможность поворота? А то выходит что вне экватора корабли в безопасности. 

Это лучше чем ничего, но да. Не другие миры. 

маемо то шо маемо

На баки с чистым водородом. И видимо в слое где давление раза в 3-4 превышает земное. 

на поставках с лун

Так в гансверсе силу проецировать и с других планет нельзя. С другой стороны жителям гигантов ничто не мешает сидеть в облаках и колонизировать космос автофабами.
Вот логистически они слишком уж далеко. 

Офигенный пост. В целом иногда захожу на сайт чисто почитать ваши комментарии на разные темы. 

Скорее всего просто не выгодно. 

Красивое. Спасибо. 

Это 2018. Их вроде уже закрыли. 

Что за качели?

Спасибо. Интересно. 

Слышал. Тот еще сон разума 

Ну тупые

Они не разгоняются до космической. Но справедливо. 

где?

Чут чут есть такое. Ведь этой вундерваффе можно не маневрировать за счет Луны а бить прямо по ней всем необходимым для автофаба. 

Но шаттл многоразов в той части что в космос летает, а фалкон в той что остается в атмосфере. Вот когда у старшипа будут такие показатели тогда и поговорим. 

Это прекрасно, например. 

Зато с селитрой проблем нет. Бейрут не даст соврать

Операция гос служб. Но 2 случая за 30 лет с учетом количества фур это ни о чем  

А еще 10 лет назад был как минимум шаттл.
Прогресс есть не спорю, но это все еще не другие миры и даже не Сатурн с Аполлоном. Когда хотя бы на Луне закрепимся тогда и поговорим. 

Все это конечно так но на другие миры тем не менее не летают, а нынешний бум пусков связан чуть менее чем целиком с старлинком. 

Это армия, не считается. 

а был бы у них короткоствол ДРОН...

Напрашивается ибо ультрадоступен. А по итогу почти не используется  

Врт сделают Вам астрокойны и будут их майнить "онли Луна".

А это неиронично вариант 

Так не очень могут получается. А в первом и втором мире считай никогда. ЕМНИП последний подобный теракт в США в 1995 был  

Но в итоге летают на НОО как и год назад и 10 лет и 50. А к другим мирам не летают. Вот о чем речь. 

В космосе искали Новую Америку а нашли Новую Антарктиду. Бывает. 

Комментатор писал что летать некуда и это так. Летают не к другим мирам а на НОО. По сути в ближайшее никуда. 

А вахта сколько? 3 человека? 

Тогда смотрим что может фаб. 

Да даже и с ней и с Африкой и с Пакистаном. А потом делим на количество произведенных за это время грузовичков. 

Ну они никуда не летают. И в основном старлинк выводят. Из 140 американских пусков 90 на него ушли. 

И сколько таких случаев за последние лет 50? Очень немного. А грузовички каждый год миллионами производят. 

По сути одно. Важно сколько человек необходимо для поддержания макрорепликатора, и как их число соотносится с объемом который репликатор способен переработать. 

Важно соотношение количества живых к техномассе и репликатору в целом. Может там гомеопатические пропорции относительно Земли. 

Говорить о лунном алюминии в блоге Некрасова - так себе идея. Здесь Салтыков забанен.

Хахаххаха серьезно? Тревожно. Тогда прекращаем. 

На самолет не забраться, пока он в воздухе, так что, угон самолетов это вопрос безопасности в аэропортах, которые вполне себе инфраструктурные объекты. И в которые, случается даже, врывается буйная толпа поискать евреев в воздухозаборнике. Потому что безопасность, отданная на аутсорс частникам, ограничена.

Так это все относится и к челноку, которые в период развитого космизма вряд ли будут летать как вздумается. А значит просто подлететь к условной КСЭС уже будет проблемой. 

Поскольку частники не вывозят по определению такой уровень безопасности, а целью госухи не является зарабатывание денег, на рынок оно в таком случае не выйдет.

АЭС и авиация не согласные. Да и риски минимальные. А вас послушать так нужно морские грузоперевозки отменять, ведь террористы могут загрузить баржу селитрой и организовать в Нью-Йорке эквивалент тактического нюка. И фуры взрывать можно нормально так. Но на практике случается это исключительно редко, а в пересчете на количество потенциальных объектов так и вовсе никогда. 

На самом деле х3 или х4, чтобы попеременно светить на разные массивы, смотря какой из них не укрыт облаками.

Если облака мешают тогда вся затея теряет смысл, суть то в бесперебойности. ЕМНИП микроволнам облака не помеха. 

И эта тема означает просто, что можно развернуть СЭС под Москвой, но работать она при этом будет как в Сахаре.

Не. В Сахаре по мимо проблем с пылевой взвесью есть ночь и поглощение четверти инсоляции атмосферой. Разница грубо пятикратная. Но вариант с сахарскими солнечными панелями в мире доступных высокотемпературных сверхпроводников, которые сводят потери транспортировки до Москвы до нуля тоже рабочий. 

Получается, с одной стороны, звучит как бизнес-план и то, что не страшно отдать частникам. С другой, никаких апокалиптических картин венерирования Земли а-ля РиЧ.

Даже если мы переведем все человечество на КСЭС это добавит эквивалент энергии получаемой Землей на площади 20К километров квадратных. В РиЧ Земле передавали на три порядка больше. 

Что касается Луны, я с Салтыковым не так давно обсуждал этот вопрос. При идеальных раскладах получалось так что Луну осваивают ради топлива для старшипов. И одна посадка старшипа с солнечными панелями дает возможность отправить с НОО на Луну один старшип в год уже на лунном топливе. Через несколько десятилетий сноуболл эффект дает возможность не только перейти на лунное топливо всем, но и на сдачу что то еще делать. 

Вот с онилами получалось куда грустнее. 

А чего так много?

Упрощая это можно свести к двум переменным:
1. Способности техносистем к автоматической самораспоковке
2. Стоимости доставки пн. 

Например берем предельные варианты, где 1 максимально высок, и несколько Сатурнов могут доставить на Луну саморазмножающийся фабрикатор, а 2 очень дорогой, не сильно лучше чем во времена Аполлона. 

Тогда хоть пн и очень дорогая, техножизнь на сдачу, в процессе переработки миллионов тонн реголита, может отправлять нам тысячи тонн всякого ценного за спасибо или около того. 

Если наоборот, цена пн как в мечтах Маска с 200 долларами за кило на Луне а автофабрикаторов не завезли, получается не так благостно но в целом варианты есть. Там в другом проблема. Рынок элементов сам по себе не так чтобы слишком велик. 

Так и есть. Авиация связала известный мир, а космонавтика должна была нас связать с миром неизвестным. 

Космос = пространство+расстояние+открытость+вакуум. Этого всего достаточно  для монетизации. Но ретрофантастичесчкие мемасики "не сдаются"...

Ну так потому что само по себе это ничего не значит. Рентабельный алюминий с Луны и правда не получить, потому что логистика должна стоить около 1 доллара за кило. Но какие то более редкие элемента которые окупают логистику даже в 1К долларов, вполне работает. Причем именно в гансверсе где техножизнь может перерабатывать миры в автоматическом режиме но невозможна на Земле, это само напрашивается и даже неизбежно.   

А почему не захвата самолёта? Потому что самолёты слишком часто захватывали?

Потому что энергостанция это не самолет. Самолет это допустим челнок который таранит КСЭС и создает кучу обломков. Но и это событие из ряда вон. Сколько раз террористы намеренно врезались на самолете в инфраструктуру?

Уровень безопасности ядерной бомбы такой, что её не то что частникам не дают. Он настолько высок, что Украина, какое-то время располагая случайно третьим ядерным арсеналом, не могла при этом его применить (вплоть до ядерного разоружения), так как не имела пусковых кодов.

Тоже верно и для КСЭС если ее можно применить в военных целях. 

Что касается АЭС... ну, есть причины, почему террористы предпочитают захватывать самолёты. Только стоят эти причины очень дорого. И это звучит как бизнес-план лишь потому, что ядерное топливо ничего не стоит по сравнению с другими источниками энергии => можно закладывать огромные капитальные затраты.

Так и это верно для орбитальной инфраструктуры. Тут все просто. Если космическая энергетика может быть использована как оружие ее будут защищать как оружие (или запретят на всякий случай). И тогда захват затруднителен. А если нельзя, то она все равно физически изолирована от потенциальных мимокрокодилов лучше чем что либо на Земле. 

По аналогии, КСЭС должна делаться такой, чтобы плотность излучения на Земле поднимала только раза в 2-3, и иметь в качестве приемника целый остров, застроенный фотоэлементами, потому что меньше не фокусируется. Уметь чутка погреть, но не сжечь.

В 2-3 раза это 2-3 гигаватта на километр квадратный. Квадрата со стороной 9 км хватит чтобы запитать всю Россию. На миллионник хватит 60-80 гектар на отшибе. Да еще и важен способ передачи. НЯП что то думали с радиоволнами. Но даже ваш минималистичный вариант вполне себе ничего. Там если есть проблемы то совершенно в другой плоскости. 

Да ладно. Грунт действительно прилетел с Луны и был получен заказчиком на Земле. 

А энергия действительно была передана по лучу с не слишком большими потерями. И? В реальности надо передавать в 20К раз дальше, но так и грунта китайцами было передано меньше 2кг по цене где то в сотни тысяч за грамм. В реале нужно в сотню тысяч раз больше/дешевле. Разница в порядках та же. 

Грунт действительно прилетел с Луны и был получен заказчиком на Земле.

Грунт но не алюминий. Но даже если бы это был алюминий, то привезли его с Луны где то на 3 доллара. Нормально. А советский и вовсе 60 центов. Солидно. Вот американцы крутые. Где тот на 700 баксов слетали. 

А представляете, сколько сейчас должна выплавить аллюминия ГЭС, чтобы выйти в ноль?

В пересчете на тонну гораздо меньше. Порядков на 5. Потому что им не нужно везти завод на Луну, строить а потом тащить продукцию обратно. Я же говорю. При сферовакуумных раскладах когда весь завод, реактор и пушка влезают в один идеальный старшип, не требуют обслуживания, полностью автономны, ничего не стоят, и обратная транспортировка так же бесплатна, нужно 10К тонн только чтобы выйти в ноль. Если допустить что солнечные панели летят отдельно и нужно: 

 180 миллионов квтчасов

То при кпд в 50% и сроке в 10 лет нужно где то 10-20К квадратных метров солнечных панелей или еще пара старшипов. Что отодвигает окупаемость к 30К тоннам что требует еще солнечных панелей и так далее. И это при условии что все бесплатно. И пушка стреляет в Землю за спасибо, без затрат электронеэнергии и износа. Чтобы это взлетело нужно, хоть ты тресни, чтобы логистика от Луны и обратно стоила в районе доллара за кг. И если она таки да, то это открывает доступ к экспорту лунного чего угодно, алюминий вообще на третий план уходит. 

Алсо если на то пошло, то производить алюминий даже на земных СЭС так себе затея. 

Неспроста его у ГЭС майнят. 

А потом её захватили террористы и всех сожгли, но это уже совсем другая история. 

Это круче уровня захвата АЭС или ядерки. 

Легко в смысле "нет невыполнимой работы для человека, который не обязан делать её сам"?

Разумеется. Это и к доставке сырья с Луны относится. 

Беспроводную передачу энергии по лучу пока никто не демонстрировал, а доставку грунта с Луны - демонстрировали полвека назад.

Быстрогуглинг говорит что демонстрировали на том же уровне что и доставка грунта и примерно тогда же:

William C Brown demonstrated a micro wave powered model helicopter in 1964. This receives all the power needed for flight from a micro wave beam. In 1975 Bill Brown transmitted 30kW power over a distance of 1 mile at 84% efficiency without using cables.

Впрочем и более новых примеров хватает, что то с лазером было. Но это не наш вариант. 

а доставку грунта с Луны - демонстрировали полвека назад. Там нужно всего 2 км/с дельты, торможение о земную атмосферу. 

Как сказать что программист не говоря об этом. Пакеты отправили а что там дальше уже не важно. Я же говорю. Это на уровне отправки металла Вавилоном.Хотя у него наверное разброс поменьше будет. 

При добыче топлива на месте - вообще не проблема

На самом деле проблема. Получается довольно энергозатратно. А нужно уложится в себестоимость + доставка в 2 доллара за кг. Не пойму чего вы с Михаилом зацепились именно за алюминий. Спасибо хоть не железо. 

да и космическую пушку на гораздо большую дульную скорость уже строили.

Подробности? Алсо даже если предположить что пушка, заводик и реактор влезут в один старшип а производство с энергией не стоит ничего, пушка должна отправить где то 10 000 тонн алюминия чтобы выйти в ноль. 

Гансверс это база. Тут спору нет. 

Как дождется и сравнится хотя бы с электромобилями, маякните 

А то ЕМНИП у тойоты чет такое было. Не взлетело. 

Обратно поставляют:

1) научные данные;

2) трудовые ресурсы удаленной работы.

1. Научная база получается. В такое верю 

2. Фрилансер с Марса? Это вообще база. 

Это было заложено в базовых допущениях сеттинга РиЧ, но это скорее допущение, чем доказанный факт. Данные о геологии небесных тел крайне обрывочны, неполны и постоянно обновляются (примеры приводил выше). Даже по части земной геологии мы не до конца все знаем о том, как образуются концентраты. А как они будут образовываться в условиях совсем другой планеты - можно только догадываться.

Согласен от и до. В этом плане вообще имеется сильное искажение восприятия, когда о ресурсах объектов с площадью большей чем вся суша, судят по орбитальным снимкам и трем с половиной пробам. В целом инфы слишком мало конечно. 

Полинезия. Самый близкий к нам в истории случай, когда люди освоили буквально новую землю, куда не ступала нога человека, не включал в себя никаких торговых империй.

Точняк, про них запамятовал. Хороший пример. Но у них в конечном итоге деградация получилась. Чем дальше колония, тем меньше навыков и умений. Но вариант. 

За морем телушка полушка, да рубль перевоз. Самый простой способ - вынести энергоемкие производства туда, где энергия дешевле, и продавать уже не руду, а выплавленный аллюминий.

Так это наоборот самый тяжелый. Энергию то легко передавать, а условный алюминий с Луны придется спускать в гравитационную яму на корабликах. В брутальную систему по доставке металических снарядов из электромагнитной катапульты не верю. Это как ОАЭ у Саддама подрежет чертежи пушки Вавилон, и будет доставлять навесом по всему БВ.  

А орбитальная энергетика революция в том плане что у потребителей появляется возможность выбирать поставщика а не зависеть от местной естественной монополии. И наоборот. Подвесил КСЭС над Мальдивами и у тебя в зоне видимости четыре миллиарда потенциальных клиентов.