Serafim

Так, погодите. По вашим же цифрам рост с 1900 до 1914 в 2.4 раза. С 2.5 миллионов до 6.
При этом рост с 1914 по 1939, за 25 лет, с 6 до 10 миллионов. 1.7 раза. При сохранении имперского темпа было бы больше в 4 раза. То есть на лицо снижение темпов. Наверняка оно упирается в том числе и то что дети когорт начальной школы закончились, ну так в империи их было бы больше, и имперские темпы дают всеохватность образования к тем же датам. Так что это скорее аргумент в мою пользу чем в вашу. 

Нет. И это отлично видно по сравнению периодов 1900-1913 и 1922-1936

А что там?

Нет. Не было единого плана и программы и масштабы были меньшими. 

Вот только уровень империи 1916 в производстве электроэнергии был достигнут в 1927. 

Однопутный требующий переделки, строительства тоннелей, мостов, инфраструктуры

Все приложится

При этом были натуральные дыры по ряду отраслей с производством и технологиями. 

Более того рост не обеспечивался ростом инженерного и технического персонала по причине просто малого числа учебных заведений и учащихся  

Впрочем как у всех и всегда. Доля вовлеченных в образование постоянно росла. Без провала революции и ГВ получились бы примерно те же результаты что и в СССР. 

Советская власть решала проблемы полученные от ПМВ и ГВ.  Причем из-за ПМВ были потери территорий, людей, техники, денег... 

И то и другое при желании легко списывается на большевиков. Они отдали территории, они вышли из выигранной войны и они развязали Гражданскую войну. 

Которая на импортных движках? И которая отставала по выпуску ЕМНИП даже от Австро-Венгрии? )

И это бы все порешали, останься Сикорский и все наработанная база в стране. По самолетам надо смотреть. ЕМНИП взрывообразный рост производства на западе начался к концу войны когда Россия уже была не у дел.
Австро-Венгрия произвела чет около 5К самолетов за всю войну. Примерно столько же сколько и Россия до революции. 

Вы о каком комментарии? Этот точно не менял. Там отметка вроде появляется. 

Насчет остального. Это ускоряющиеся процесс. Начальное образование вводили, без провала ГВ и смуты вышли на те же темпы что при СССР при сохранении тенденции. Планы гоэрло были до революции, трассиб тоже. Промышленность росла на 5-6 процентов в год с рядом прорывов по отдельным направлениям во время войны. Авиация та же. 

Могло ли быть хуже без революции? Естественно. Могло бы быть лучше? Да, более вероятно что было бы лучше так как советская власть первые года решала проблемы которые в определенном смысле сама же создала революцией. В принципе даже галактическая Россия могла бы получиться но не обязательно  

Там в принципе можно отменить Корниловский мятеж и тоже может получше выйти. 

В нужный момент удержит думу, дотянет до конца войны и дальше пошло-поехало 

Значит, армия почему-то на третий год войны не разваливается. Значит, либо радикально другое качество управленческой прослойки, либо в политическом поле есть какая-то вменяемая альтернатива левым, которой ИРЛ не было. То и другое привело бы и к другим серьёзным изменениям.

Можно свести к выжившему Столыпину. 

В больших и без провала конца 10-х и 20-х. По итогу получается гораздо лучше. 

Оттуда же откуда в 1913 году и раньше 

Восхищен вашим терпением в подобных спорах. Мне бы надоело на этапе написания первого комментария. 

Там текст важен. Античная броня к моменту "игровые рекорды это фейк" или типа того. Это Диабло или что он там стримил

Ответ:

При регистрации нужно:

1. Ответить на вопрос по дате исторического события (ввести четыре цифры)

2. Доказать что не робот (решить капчу).

Пункт 2 в зависимости от наличия/отсутствия баннерорезки и прочих вещей может быть вырезан браузером (т.к. этот кусок вызывает функционал от Гугла).

Также сам гугл может ограничивать капчу, формально кажется 10 000 тыс. запросов в месяц, но всякие там ИИ-агенты могут легко выбрать весь месячный лимит.

 

Соответственно если автоматическая регистрация не проходит, то нужно пробовать другой браузер (в котором видна капча) либо попросить зарегистрировать вручную, написав на дефолтный адрес fai@fai.org.ru

 P.S. Сейчас проверил - тестовая регистрация проходит.

Адресовал ваш вопрос на Форум

Так у них и не было объемов российских пусков в начале 10-х а мы же про те времена. 

какой из?

Он может платить, может сам убирать, если нет доступа к комплектующим это ни на что не повлияет. 

Ни фига се, мимо меня прошло. Еще и Гест замешан. Мир тесен. 

Неть. Большинство технологий ввоз был открыт, поэтому от США он особо не отстает. Да и старлинка своего у него нет. А электронная промышленность есть. Но у него и экономика самая большая в мире.
При наличии технологий и желания мы бы могли и на одноразовых ракетах старлинк построить. Опять таки серийность снизила бы цены относительно реала. Но без технологий многоразовые ракеты ничего не дают. 

Это два разных спора. Один о дешевизне через массовость, тут, допустим, согласен. Другой про доступность необходимых компонентов в условиях санкций. Так вот, они запрещены. К этому прилагается не совсем понятная клиентская база. Маск может опираться на Америку где интернет стоит 100500 денег, а кому в России продашь терминал за 20К рублей и подписку еще минимум за 3К а скорее 10. 

Старая франшиза))

Спасибо, не слышал. Но 1986. Не особо современная, так еще и про бегство в прошлое 

НЯП те что использует Маск использовались для космоса и до него. В любом случае для нас они под санкциями. 

Масштабируемость нам никак не поможет ибо это масштабируемость на мощностях которые и так производят 100500 чипов в год. Но не у нас. 

Ладно :)

Бывают, например в Секай но Сага такая, но я о том, что собственная не-универсальность не мешает сочинять про земфед, зион, и прочие исекайные королевства, где персонажи-японцы ногебают и приходят к успеху.

Не слышал, чекнул, знакомые названия, особенно Ава, но не помню где. Видимо в отсылках. 

Насчет японцев это самое поразительное, что будучи крайне уникальным и изолированным народом фантастика у них про универсальную Землю(попаданцев и далекое будущее не берем). Потому что нарратив модерна где человеки в ближайшее будущее объединятся. 

С другой стороны это разумно потому что не теряет актуальность. Политические расклады быстро меняются. И тот же Гандам, если бы реконструировал известную автору политическую реальность, давно стал бы АИ и ретрофантастикой. 

Ну в том же массыче хоумворлды людей и азари хоть и входят не на последних местах в космические межсистемные государства, сами из себя представляют весьма рыхлые конфедерации.

А это проявляется где то кроме пары строчек во внутриигровой вики? Вот если бы конфликтом Масс Эффекта была война китайских и американских колонистов за Иден Прайм то да. С другой стороны нафиг оно надо. Допускать в сеттинге целую галактику а потом тащить в нее не просто человеческие проблемы, а актуальные политические конфликты. 

Только не коммунизм, а экономика посдефицита. Всякая селедка - рыба, но не всякая рыба - селедка.

Справедливо. 

Мне эта идея фундаментально не нравится, но поля комментариев буквально слишком узки, чтобы расписывать, чем именно. Постараюсь не забыть, пересилить себя и куда-то написать нормально.

Будем ждать. 

Как же не при делах если FPGA под космос покупные, для нас подсанкционные.
Там была огромная работа в плане софта и синхронизации это правда. Но без фабрик TSMC и AMD и кучи поставщиков поменьше условных RF компонентов это не работает. 

Блин, так то круто. Спасибо, не слышал. 

У Японии с универсализмом тоже все сложно.

А что в Японии? Просто не шарю в аниме. Там бывают галактические японские империи будущего?

Но это "мы" у коллективного Баенбукса весьма узнаваемое.

Само собой. Но всегда универсальное.
Здесь наверное фокус в том что светлое будущее для 20 века это единая Земля, а если Земля не единая то это уже не светлое будущее, а фундамент под антиутопию где бонусом идет переселение, дефицит еды и тирания. 

Уоттсе, мне кажется интересным, что именно сумма технологий в его мире вообще-то позволяет охренеть как хорошо жить. Но для модны евролевых писателей наводить что-то кроме тлена и бзсхднст относительно данного в ощущениях человечества и особенно родной западной его части считается чем-то безнадежно плебейским. Где-то там, в далеких галактиках, как у Бэнкса - еще можно допустить, но в Техасе могут только религиозные зомби-людоеды бегать.

Но у Уоттса то как раз буквально построен коммунизм. Мать Сири предъявляет его отцу что работать для хорошей жизни давно не надо а он вместо того чтобы тусить с семьей ездит в долгие командировки. Другое дело что коммунизм там гнилой в том плане что люди прежние, и от безделия дуреют и в целом ведут себя как овощи, ближе к концу буквально. 

Это кстати важный момент, ибо в советской фантастике для технотронной коммунистической утопии нужно вырастить нового человека. До мысли что нужные технологии могут появиться раньше человека  дошли только ближе к концу союза, из чего получилась кин-дза-дза. 

Получается спутник все таки не африканский. 

Удивительная. Не знал что в Африке есть своя электронная промышленность. 

Но мы то говорим про позитивное космическое но хардсайфайное будущее. У российской патриотической фантастики тут проблема в том что патриотической фантастики в российском понимании пожалуй нигде нет. В случае с США это всегда мы(Земля) против их(Марса, инопланетян, кого то еще). Аналогично в Японии есть Земная Федерация и Зион а не галактическая Японская Империя и ее кровный враг - Индийский Директорат.
Так как Россия не угорает по универсализму после 1991, то запилить светлую фантастику с Единой Землей не равно сделать ее патриотической. С другой стороны, светлая фантастика с еще национальными государствами в общем то незанятая ниша. Но и вырулить тут сложнее. 

Так и есть. 

Ох... держите в курсе

Не шарю но думаю дело в смене вех. Середина 20 века эпоха невиданного технооптимизма в котором видел дорогу к вечному золотому веку. Потом оказалось что технологии решают далеко не все проблемы, более того создают новые. И появился киберпанк. 

Для того чтобы было дешевле нужен как минимум доступ к мировому рынку космической электроники и гигантские начальные вложения. И какие то перспективы по окупаемости. После 2014 со всем этим проблемы. 

А Стартрек?
А про космическое будущее особо ничего и не вспомню. Какие то истории про терраформинг Марса и отдельных марсиан, альтернативное утопическое прошлое из Ради Всего Человечества. Ну и Экспансия. Квантовый вор вообще не совсем про космос, он скорее про сингулярность. Что пропустил из крупного?

Отпишусь и я по поводу известного конкурса «миров светлого будущего в которых хочется жить» победила антинаучная антиутопия. Так вот, проблема на мой взгляд в слове из четырех букв — СССР. Почему? Потому что он сначала продвигал через монопольно контролируемые медиа Единственно Верный Образ Будущего которое строят, разумеется, именно в нем… А потом взял и развалился.

В космос летают только коммунисты, а капиталисты если и летают то только чтобы показать что не хуже? Ну значит нет коммунистов — нет космоса. А раз нет космоса то на Земле неизбежен либо Фоллаут, либо Торманс. А чтобы появился снова надо вернуть коммунистов, но это уже опасно близко к главе 29 УК РФ. А если переносить революцию в будущее, а действие еще более в будущее то "все знают" про пик нефти и прочее «ресурсы заканчиваются» — в том же СССР рассказывали.

Это не локальная проблема России. Какие есть современные западные истории про светлое космическое будущее? 

Буквально причем потому что у них есть пул и специалистов и опыта и организаций. Есть доступ к космической электронике. Есть как минимум неудачная попытка с Иридиумом. Но и рынок. Маск может рассчитывать покрыть затраты за счет Европы и США. Подсанкционный аналог вряд ли получит распространение где либо кроме России. Так что нет. Российский старлинк с учетом дешевизны пусков в 00-х никак с многоразовостью не связан. Была бы возможность, подняли бы на протонах. 

Благодарствую. Почитаю. 

В том то и дело что нет. Разный пак технологий. У Маска был доступ и к развитому спутникостроению США, и к глобальному рынку, и то в 10 миллиардов вышло. А мы с 2014 под санкциями и с космической электроникой не особо дружим.
Если бы проблема была только в носителях, можно было бы делать по 100 пусков в год одноразовыми ракетами. По цене вышло бы так же учитывая серийность и зарплаты. 

Очень странно. Скопировал ваш вопрос в тему. Поздно, конечно, но лучшем чем никогда. 

А на какую почту(mail gmail и т д ) пробовали зарегистрироваться? 

На самом деле вопрос не в многоразовости. Даже если бы у Роскосмоса появился свой Фалкон одновременно с Маском, толк был бы околонулевой так как пусков все равно +- дюжина. То есть хватит одной ракеты на год. К многоразу нужен свой старлинк. 

Но эффектно 

Фига красавец. А подробностей нет? На сайте только картинка. 

Не слышал. Что там?

У американцев в в 60-е был офигенный концепт триамских близнецов где три ракеты( две первых ступени по бокам, вторая по центру) взлетают нормально, а садятся как самолеты. И вроде у нас какой то похожий проект был в 80-е

А она тоже без фронтира. Однако отличие в том что у нее есть позитивная программа будущего. У остальных антиутопий такого нет. 

Ну так по Красноярску который в цилиндр закрытого типа с запасом влазит ездят. Больше на бензиновых, но электрички появляются.

Дело в том что из Красноярска можно уехать и дальше и ближе и куда угодно. Отсюда емкость батарей/баков километров на 400-500. Из цилиндра 40 километров это максимально расстояние, от края до края. Но что важнее, летать на нем гораздо проще. То есть для местных электролетов и емкость батареи меньшая, и траты на полет тоже. 

Травка и деревья растут. Как минимум кислород обновляют, а поскольку ездят на электричестве можно и еду выращивать.

Фига вы суровый. 

Нету ссылки почему-то.

Потому что рейтинга все еще недостаточно. Обновил кинув по кускам. Получилось. 

Как сейчас помню, в БИОСе урожай пшеницы с квадратного метра за вегетацию получался меньше чем сейчас в России. Но примерно как в Казахстане.

Так это когда было. Лет 50 назад?

У фотосинтеза КПД 7 процентов. У СБ побольше будет. И все равно нужна какая-то механизация для наружных работ.

Фотосинтез идет сам по себе. Для СБ под электромобили нужно городить электросети. 

Неиронично куда вы собрались на электромобиле в цилиндре где от края до края 30 километров. Если на то пошло вам нужны электролеты. Те что есть сейчас вполне подходят. 

 Ну так Корея - постиндустриальная экономика. Причем вымирающая с совсем неприличной скоростью. И в космос могущая хуже той же Индии.

Так и Индия вымирает, какая разница. Причем в космос она может хуже Китая и США которые вымирают еще сильнее. 

Она выглядит так:

Ага посмотрите какая территория вокруг выводится из оборота, где ни парков ни домов ни водоемов. 10 футбольных полей. Или у кого то будет участок на зеленых пяточках?

То света. В котором ФАР 30 % и прочий спектр перегревает растение из-за чего в БИОСе пришлось колхозить колбу с водой для ламп - не было светодиодов. Вы сего собрались переводить в электричество, а потом в ФАР чтобы выращивать еду на вертикальной ферме вместо колхозного поля.

Не обязательно в электричество. Я вообще думал о прозрачных оранжереях и хитрой системе зеркал которая дозирует ровно столько света сколько нужно на многоярусные поля. Но можно и электричеством. Особо это ничего не меняет. 

Вот тут ребята (интересно я уже могу вставлять ссылки?)  

(апд. Нет все еще не могу? Сколько там рейтинга нужно. Ладно а так 

agrotopia.

ie/wp-content/uploads/2024/08/

Wheat-yield-potential-in-controlled-environment

.pdf

)

Считают что если нет дефицита энергии, можно делать многоярусные поля с отдачей в 100 раз больше обычных. 

Это для Венеры? Надо КПД учесть - 50 % хотя-бы. На 5.

Ага. И у нас есть совесть. Давайте 40. На 4. 

Но есть растения. При этом производит мясо и молоко, но есть варианты и лучше.

Хорошо что с растениями дефицита нет. 

Солнца безлимит прям за стенкой. И внутрь как-то заводится чтобы растения росли.

Для лошади пойдет. Для электромобиля нет 

У них реально перенаселение уже.

Внезапно нет. У любой из них плотность населения ниже чем в Корее. 

Я по Красноярску смотрю. Пробки возникают из-за Транссиба через город и миграций на работу и обратно. А гигаразвязок нет.

Развязка на пересечении улицы партизана железняка и улицы авиаторов + октябрьский мост навскидку 10 футбольных полей.

У пшеницы максимальная продуктивность при 200 Вт/м2 голой ФАР. Раз освещение искусственное то она и будет. А квадратных метров вам нужно... Ну вот в БИОС было чуть меньше 40. Правда там не было полного замыкания. В Биосфере-2 его пытались добиться при 300 м2 сельхоза на человека, но это было впритык. Правда это при естественном освещении. Собственно отсюда мои 600 м2 на человека и берутся - 400 м2 сельхоза в широком смысле чтоб было не впритык, 200 м2 прочая инфраструктура. Итого 60 кВт на человека если брать Биосферу-2.

Так света у нас бесконечно много. С одного квадрата сияния получаем 10 квадратных метров оптимального освещения для пшеницы(если 200 ватт нужно круглосуточно. если не круглосуточно то все 20). Итого 60 квадратов на человека. площадь торца цилиндра километров 30. На пол миллиона как раз хватает. 

Затем что на метр освещенной площади она точно производит совсем не на порядок больше огорода. И при этом требует электричества 60 кВт на человека и светодиодов.

Солнце бесплатное, а квадратные метры денег стоят. И просто бассейн лучше огорода может быть 

Лошадь ест биомассу, электрокар - запчасти и электричество.

Не проблема в условиях вечного лета + она производит удобрения. Электричество и запчасти нужно завозить извне и создавать под них инфрастуктуру. Например под электромобили нужны электрозаправки, лол. 

Его не настолько много. А водоемы совмещаются с производством еды.

Довольно много учитывая все сопутствующие госты. А трассы и развязки и вовсе могут занимать целые футбольные поля. 

 Которое нужно потому что урожай на год надо собрать за пару недель. И посеять тоже.

Так получается наоборот хорошо, каждый француз по отдельности может на своем огородике потратить пару дней и жить припеваючи весь год. 

Ну так в развитых странах труд механизированный. Но как тольковы перемещаетесь с поля в помещение вам надо платить за свет, а не пользоваться бесплатным Солнцем.

Кстати сколько. 

То она для начала вымирает.

Как и неразвитые: Таиланд, Вьетнам, Индия, Филиппины. Но неразвитых в космосе точно не будет. 

 Главные страдания там из-за того что зима в принципе есть, хоть бы и предсказуемая. А когда погода непредсказуема - урожай гибнет нафиг. Я, кстати, вспомнил что есть тапинамбур. Его даже садить и окучивать не надо - он растет как сорняк. Минус один - не хранится и клубни сложной формы. Но если зимы нет в принципе то на первое пофиг.

Ну вот тут главная закавыка. Зачем копаться в огороде если вертикальная ферма в пересчете на метр производит на порядок а то и на два больше. То есть понятно как хобби, кому то хочется своего, ему не в лом засеять свои домашние 15 соток (если на человека 6 а в домохозяйстве 2.5 персоны), но зачем так делать всем. 

Интересно кто оплачивает