Знаток

Конечно не на чем. Американцы врать не могут.
По объективным показателям. До этого кто был лучший? Правильно рейх. Кто его победил? Правильно. Не Американцы а СССР. Значит кто лучший? Правильно. СССР.
А если серьезно то посмотрите последние войсковые операции (да против тех же Японцев) и увидите образцово показательный блиц криг. Который у немцев последний раз с Польшей в полной мере получился.
Покажите другую армию способную так проводить подобные операции.

Ну ну. И до курил также?
Наивный.

Ну вот теперь я осознал гениальность Вашей мысли.
Только в реальности есть определенные ограничения.
Войска в реальности по нажатию кнопки не появляются и чтобы они повысили свой уровень не достаточно выпить кружку фиолетового эликсира. Это вроде как доказанный факт.
А теперь с учетом этих фактов попробуйте понять мысли императора.
Американцы далеко и на их ядерные бомбы практически готов ответ который нанесет им такие потери, что они долго не оправятся.
И тут влезает СССР. Который показательно в кратчайшие сроки уничтожает мощнейшую сухопутную группировку.
А на территории Японии и войска по жиже и численность их нет чтобы больше.
И вероятность, что СССР и их уничтожит значительно выше 0.5
Ну а про отсутствие сил и средств допрыгнуть до Японии. Про это Вам японцы сказали? Правда они подобное про квантунскую армию говорили.
Да и добрались же как то до Сахалина и Курил. А если еще американцы под суетятся.
Так что Ваши аргументы о том что Японии ничего от СССР не грозило- ничтожны.

Зато Ваш пост прямо сочится гениальностью. Все сразу поняли как Вы образованны. 

просто по той причине, что СССР не полез.
Американцы могут быть круче чем яйца.
Но у СССР была на тот момент лучшая армия в мире.
И это понимали все. В том числе и американцы. Именно из-за этого американцы тянули с ядерным  ударом по СССР. Ну и дотянулись.

Вы правы на суше мы не добились 100% уничтожения (или победы) над всеми частями японской армии.
Но.
СССР разгромил самую боеспособную группировку могущую вмешаться в ситуацию. Когда станет кисло в метрополии.
И то как это было сделано и с какой скоростью всем показало, что у Японии нет шансов.
После этой победы возникала угроза самой Японии.

Ой ой как интересно.
По порядку.
1. Для того чтобы победить Японию. Ненужно побеждать флот Японии. Который как я помню в это время был несколько занят. Достаточно помножить на ноль сухопутную армию. (Что и было сделано) и провести одну или несколько десантных операций. На это у СССР ресурсов хватало. Япония не США они под боком. Ну а армия СССР это не армия США.
2. СССР не начинал войны с Польшей. Войска СССР перешли границу только после того как прекратило функционировать государственная власть Польши. Не раньше. Там не кому было объявлять войну.
3. Столкновение Японии и Китая ни как на мировую войну не тянет.
Давайте придерживаться общеизвестных фактов и общепринятых определений

И еще
1. Враги сдались в следствии военных действий СССР. Что бы там про ядерные бомбардировки не думали либерасты. У Японии практически был готов ответ на ядерную бомбу в виде биологического оружия. Но когда СССР на практике показал, что такое настоящий блицкриг японцы поняли, что без шансов.
2. Что бы не думали либерасты но вторя мировая началась не с нападения Рейха на Польшу, а несколько раньше. Например дата Мюнхенского сговора лучше подходит под дату начала второй мировой.
Ну и так далее по списку...

прочитал весь ознакомительный фрагмент. дальше не буду. этого хватило, чтобы понять что передо мной ярый марти сью. Да еще и написанный жертвой катастроечной пропаганды.
Ладно про высокопоставленных сотрудников Госдумы это понятно. Спутали с МО.
Но когда сознание почти пенсионера оказалось в годовалом ребенке? И он благополучно дожил до 14? Мне казалось здесь не фэнтези и обосновывать желательно логически.
А уж когда обладатель второго дана чуть ли не открыв рот внимает подростку? Вы серьезно?
Ну а дальше пошел трэш. И цифры и их трактовка и рецепты они же взяты из катастроечной пропаганды целью которой было смешать СССР с грязью.  Ну почитайте Спицина. Он же с документами показывает от куда Хрущев и позднее брали цифры "незаконно" репрессированных.
А всякий бред про артели? Мягкий т.н. ситцевый вариант коллективизации (в том числе и через артели) возможен только при условии, что на СССР лет 50 никто нападать не будет.
В общем сказка для детей дошкольного возраста
Извините за грубость.Просто концентрация "нюансов" просто зашкаливает.

А твоё построение коммунизма не выдерживает столкновения с реальностью.

Как умиляют такие комментарии. Сразу вспоминаются строки
- А у нас в квартире газ!!! А у Вас?
- А у нас водопровод!!!! Вот!!!!!
Не твое а Ваше. И вообще. Какого коммунизма? И о каком таком моем построении? Самое главное где Вы прочитали? Сами что то придумают. Сами же это опровергнуть не могут.
В первоначальном посте Я говорил, что автор вложив в уста главного героя фразу про обреченный коммунизм (именно в той формулировке особенно). Поставил крест на возможности главного героя стать генеральным секретарем КПСС. Точнее в книге автор может сделать что угодно. Но это уже будет очень не научная фантастика.
А потом добавил, что данная фраза низкопробная пропаганда. Ибо доказанным утверждением быть не может. И тут поклонников деятельности резидентов Ельцин центра, и адептов Экономикса прорвало.
Самый прикол в том, что не надо даже теорию изучать. Просто все аргументы несут все признаки софизмов.
Так то извините но после перлов про мое построение коммунизма дискуссию вести дальше бесполезно.

Товарисчь, ты даже не в курсе, что революция в России произошла не в  1914 году, а туда же.

Я то в курсе. Просто Вам проще считать. Людское поколение считают 25 лет. Разница между датами 4 поколения.

 Перестань надувать щеки от мнимой важности и  признай очевидное - революционеры что в 2014 году, что в 1917ом, что в  1789. 

Ну Вы точно идиот. Вы извините за хамство. Но то кто заявляет, что люди жившие 100 и 300 лет назад такие же что и наши современники. Это даже круче чем сферический конь в вакууме.

Дык не просто так - документы остались, расписки Парвуса и тд.

Это Вы из художественного фильма который на первом показывали узнали?

Разумеется смолчал бы. Заявление, что вот этих жидобольшевиков вскормили именно немцы,

Вы что курите? Немцы из генштаба 1914-1917 года и немцы 1938-1945 года это совершенно разные немцы.
Но судя по применяемому термину "жидобольшевиков" мы имеем дело со сторонником идей расовой неполноценности .
На этом дискуссия закрывается. С людьми открыто пропагандирующими антисемитизм нам не о чем разговаривать

Какой вопрос? Ни одного вопросительного знака в Вашем последнем посте не увидел

При помощи лжи и насилия. Насилия и лжи. И немецких денег. Посмотрите на майдан 2014,

Вы у нас такой дурак по субботам али как? (с)
Если не разбираетесь в вопросе то почитайте. Если не понимаете как делался Майдан 2014 года и в чем отличие Украины 2014 года и царской России 1914 года то бог с Вами.Если не знаете кто на самом деле и как захватывал власть в Киеве идите слушайте Соловьева дальше.
 Кстати насчет немецких денег. Для кастрюлеголовых. На такие дела просто так деньги не дают. Тем более немцы. Тем более германский генштаб. С их ордунгом не могут они спонсировать не оставив следа. И вот теперь подумайте смолчал бы Гебельс имей на руках хотя бы намек на факты? Или в 1941 или в 1945? 

Наивный, донельзя наивный мальчик ))) учи матчасть, не позорься!

Как мне нравиться апломб жертв "бульонной" системы. Знаний ноль зато апплоиба на целую футбольную команду.

Потому что они заменили почти все классовые роли

Роли, извините, в театре. А тут параметры и их значения.

На основании того, что классы, заменившие лендлордов и буржуазию,  ровно так же не захотят расставаться со своей властью и привилегиями.  Так и вышло (С)

Так расставаться со властью или "выпиливаться"?
А как они заменили? Какие устойчивые и независящие от личности значения параметров они приобрели, что заменили лэндлордов?
А замминистра в области это уже лэнлорд или еще нет? А начальник отдела министерства спорта? А главный специалист? А если главный специалист минфина? а если главный специалист минфина пермского края?
А подполковник это уже замена буржуазии?
То есть видно, что четких границ понятия верхушка армии и чиновников у Вас нет.
Четкого определения когда уже заменили а когда еще нет Вы тоже не привели.
то есть у Вас что то типа "неопределенная группа лиц приобретя не ясные признаки стала что то там делать....." Вот так выглядят Ваши рассуждения если их раскрыть до конца.

На основании того, что классы, заменившие лендлордов и буржуазию,  ровно так же не захотят расставаться со своей властью и привилегиями.  Так и вышло (С) Революцию не предлагать - она уже была :) 

А классы это сколько? Два? Три?
Они сами Вам сказали что не захотят?
А Вы уверены, что их мнение будет играть роль? Вон феодалы тоже не хотели терять роль гегемона. И что? Не спросив их капитализм построили.
Так что Все ваше построение не выдерживает столкновения с простейшими вопросами.

Не нравится РИ берёшь и переезжаешь в другое государство, не нравится ссср берёшь и переезжаешь в лагерь.

Скажите мне пожалуйста какой процент населения царской России имел возможность имигрировать?
Вот реально взять и имигрировать. Не посто иметь право, а мочь им воспользоваться?  Что то мне подсказывает что подавляющее меньшинство.

РИ постоянный рост промышленности, развитие науки, образования,  строительство за свой счёт купцами жилья и социальных объектов для  рабочих, возможность перехода в иное сословие, все идёт к отмене  сословного строя.

Бред.
Какой рост промышленности? Вы статистику по грамотности видели? А по соотношению сельского населения к городскому? По структуре внешней торговли?
Насчет бытия рабочих, то вполне приемлемо могли жить только так называемая "рабочая аристократия" проценты от общей численности рабочих. 

Ссср, объявление генетики лженаукой, аресты ученных, военных,  промышленников, загон людей в колхозы и совхозы, клеймо в виде «врага  народа» на человеке и его близких.

Бред.

Посмотрите статистику по построенным фабрикам и заводам построенным за период индустриализации.
Вы удивитесь но разница будет в сотни раз больше (а по некоторым областям и в тысячи) чем за аналогичный период царской России.
А про врагов народа все очень просто. Сравните доли репрессированных за аналогичные преступления в истинно демократичных странах и все будет ясно. А если из незаконно репрессированных исключить бандеровцев и всяких "лесных братьев" (которых туда Хрущев записал для солидности) да еще лиц осужденных за грабежи и разбои (а это тоже 58 статья) то цифры будут совсем не впечатляющими.

Вывод однозначен вопрос вы не знаете. С историей знакомились только по агиткам Ельцин центра или Царьграда.
Не трудитесь продолжать дискуссию. Дискутировать хоть базовых цифр статистики бессмысленно.

Я наверное Вас очень сильно удивлю, но все же, крепостное право было  отменено в 1861 году, то есть более чем за полвека до революции.

Знаете ни сколько. Ни сам факт. Ни то смысл который вы в него вкладываете удивления вызвать не может. Можете дальше витать в облаках. И по поводу прав крестьян и прав других сословий.
Реальность она совершенно другая. Посмотрите статистику по детской смертности, по грамотности, да по средним физиологическим параметрам. И все будет ясно.

Статистику по голоду видел, так же смотрел по документам как она решалась, что для этого делалось.

Да не решалась она ни как. Поскольку поскольку голодомор в разы превышающий тот в чем обвиняют Сталина был периодическим. И это не пропаганда, это статистика.

Видимо, строительство, кораблей, машиностроение, авиастроение, развитие  добывающий отрасли, это так, миф, до прихода большевиков ничего не  существовало

А вот если я ничего не путаю то число купленных за рубежом кораблей императорского флота исчислялось сотнями. Какая часть самолетов производимых в РИ  были на самом деле российскими?  Это как российские мерседесы. Машина произведена в России, но все ключевые агрегаты импортные.
А если посмотреть торговый баланс то четко видно, что подавляющее преимущество в экспорте царской России было у сырья и продукции с низкой добавленной стоимостью.
 Это не реально при более менее развитой промышленности.

Условия стали нечеловеческими после 1917 года. И это научно доказанный  факт: люди стали тупо от голода умирать, миллионами, зато регулярно.

Все с Вами ясно. Наслушались агиток из Ельцин центра.
Дискуссировать с Вами бесполезно.
Просто для себя ответьте. Не надо сюда. Попробуйте себе ответить. Только честно.
Как могла партия большевиков (маргинальная по численности и охвату на тот момент партия) захватить и удержать власть? Победив в гражданской войне. Такое на лживой пропаганде не сделать.
С этим дискуссию с Вами считаю завершенной. Больше прошу не беспокоить

А вы не пробовали историю не по агиткам из Ельцин центра учить? Больно построение фраз знакомое.

Это по типу "Ну и пусть он без ноги. У соседского  барина еще и еще и глаз бы вырвали. Вот какой у нас барин прогрессивный и добрый. Мог и без ноги и без глаза оставить. Но по доброте только ногу отнял. "
Это если Вы не поняли Ваш аргумент довел до предела.

Даю здорово же Вас шандарахнуло.
Для понимания ситуации мне не нужен гоблин.
Достаточно статистики причем статистик именно тех. периодов.
Но давайте по порядку.

Наверно кровавый царизм, арестовывал по классовому признаку?

Зачем так мелко. Он по сословному признаку определял уровень прав и обязанностей. Именно по сословному признаку крепостные были гражданами даже не третьего а тридцать третьего сорта.

Наверное жандармы арестовывали людей по доносам, потом их избивали, калечили?

А типа нет?  Нет если вы дворянин то может еще и повезет. А ежели из подлого сословия то вероятность получить подобные проблемы значительно выше средней.

 Наверное царское правительство, запрещало выдавать документы жителям  сел, ну или может быть вводили карточную систему на продовольствие?

А вы статистику по голоду на селе в царской России поднимите.

вот только оно решалось не за счёт лагерей, а за счёт постепенного развития 

Ой как все запущено. О каком развитии Вы говорите?
Статистику поднимите. Реальную. А не пропаганду.
По пром производству, детской смертности, распределению собственности и так далее.

Особенно теми современниками, которые сами, дорвавшись до власти, в  кратчайший срок довели народ до беспросветной нищеты и смертного голода?

Это с какой колокольни Вы падали, что такое говорите?
Я прошу прощения за грубость. Но почитав Ваши посты складывается ощущение, что Вы всерьез считаете условия жизни народонаселения Российской империи до 1905 года вполне приемлемый.
Спешу Вас разочаровать. Условия были нечеловеческие. И это научно доказанный факт

так именно они в первую очередь довели страну до ручки

И как Вы собираетесь заканчивать с революцией?
Расстрелять всех революционеров во главе с Ульяновым и Бронштейном?
Могу Вас уверить не поможет. Они не на пустом месте появляются.
Выдумает партия большевиков (на момент Октябрьской революции составляющая подавляющее меньшинство) смогли захватить и удержать власть только благодаря ораторскому искусству Ульянова и Бронштейна?

В реальности так и было - Ульянов, Бронштейн и многие другие там, за  рубежом, сидели и оттуда методично гадили в мозг людям, пока не устроили  революцию, пока не угробили страну. 

Это в какой реальности?
В той реальности в которой живу я, именно Романовы, правящая элита и примкнувшие довели страну до состояния когда революция стала неизбежностью. Другими словами угробили страну не Ульянов с Бронштейном, а именно что правящий дом Романовых.
Причем клубок противоречий был доведен до такой стадии, что альтернативой гражданской войне + октябрьская революция были развал страны+гражданская война.
Почему то все вздыхают про французской булки, а про нечеловеческие условия бытия подавляющего большинства населения страны забывают.
Правление Николая 2 это не пик кризиса. Это уже агония. Там что ты не делай все равно взорвется. Не с лева так с права. А учитывая большое отставание в промышленном производстве то и подавно

Много глупых вопросов,

Какие тезисы такие уточнения.
Данные вопросы должны помочь понять как доказательство превратилось в софистику.
Вы взяли значение параметра (число классов=0) системы "государство" утвердившегося в состоянии "коммунизм"(переврали конечно. но не суть).
Потом Вы определяете что значение параметра когда система находится в  предыдущей стадии "социализм" на равно тому что мы ждем при коммунизме (чиновники не хотят перестать быть классом).
И вот на этом основании делаете вывод, что состояние "коммунизм" не достижимо?
Тут даже не надо разбираться в политэкономии, достаточно обыкновенной математики.

Не марксовское - это какое, охренизмовское?

А для Вас новость, что после Маркса определение класса уточнялось?
Так на каком основании Вы верхушке чиновников и силовиков присвоили звание класса?
Ну чтобы все сразу стал понятен бред Ваших измышлизмов дам простой пример.
В древние времена мезозоя  на территории современной пустыни Сахара  был океан. А 12 тыс лет назад что то вроде саваны. И только с 5 тыс лет назад началось что то напоминающее формирование пустыни.
Если использовать Вашу методику то пустыня там невозможна. Нет сейчас все понятно. Но наблюдатель в моменте где то 10 тысяч лет назад, наблюдая тысячелетиями саванну должен воскликнуть "Пустыня? Бред. Пустыню у нас организовать невозможно"

типичный пример древнегреческого софизма.

Коммунизм подразумевает отказ от классового общества,

А Вы помните как он это подразумевает? Как должен происходить отказ? И какие классы должны составлять общество перед началом отказа?

верхушка чиновников и силовиков становятся новыми господствующими классами.

Определение класса помните? Только не марксовское и не евро коммунистов. М каким признакам соответствует верхушка чиновников и силовиков?

Поскольку нет никаких мат моделей, в которых чиновники и силовики самовыпиливаются в процессе построения коммунизма,

А с какого перепугу они должны самовыпилиться? Они структурная часть любого государства как системы. ЛЮБОГО. ГОСУДАРСТВА. В системном анализе их называют управляющей подсистемой.
Извините конечно но я сейчас очень грубо скажу.
Поменьше надо слушать деятелей из Ельцин центра.

Переворачиваете именно Вы. Чисто математически то что вы не знаете доказательств какой то теории вовсе не значит, что она не верна. Поэтому если Вы утверждаете, что какая то теория не верна, докажите свое утверждение. Элементарная логика.
Вы же не будете требовать от человека доказать, что он не вор. Только на том основании что кому то пришло в голову обвинить его в воровстве?

Вот именно.
Где Вы видели практику обреченного коммунизма?
Вы простите за грубость софистикой занимаетесь.
В самом примитивном (древнегреческом) виде.
Вместо того чтобы показать кто и как умудрился практически (да пусть даже теоретически) доказать нежизнеспособность коммунизма как системы. Вы приплели тут Дон Кихота. Причем совершенно неуместно.
И это не имея четкого и общепринятого понимания каким свойствами обладает такая система как коммунизм?  Вы прям как те древнегреческие риторики умудрившиеся доказать наличие олимпийских богов.

Но причем тут коммунизм и обречен?
Например есть вполне доказуемые мат модели которые показывают, что капитализм а точнее империализм в современном виде обречен. Просто в силу конечности земли и населения.
А какие такие модели показывают обреченность коммунизма как системы?
тут аргументы что социалистических стран не осталось не работают.
Это примерно как с парадоксом ворон.
Но самое главное.
Вы не заметили, что на основании того, что социалистических стран нет вы делает вывод об обреченности коммунизма?
Как говорили древние Ignoratio elenchi.

А причем тут Сяопин который Дэн?
Они даже ту жалкую пародию на социализм что успели построить давно демонтировали. Не то что коммунизм.

Но давайте по порядку.
Как звучит в оригинале?

Не для того, чтобы спасти обреченный коммунизм — это невозможно, да и не нужно. А для того, чтобы спасти страну. Россия. Советский Союз, как не называй — это моя родина.

Мне казалось, что чтобы что то спасать это для начала надо построить. Напомните откуда герой "попал" из произведений Ефремова?Нет? Да ладно.
Тот факт, что герой не разбирается в вопросе считаем доказанным. Что такое социализм и коммунизм герой не знает. Но зато знает, что он обречен и спасать его бесполезно.
Не читал но осуждаю. Так что ли?
Отсюда делаем вывод, что о обреченности коммунизма герой узнал со сов и сразу поверил. А кто может утверждать о обреченности коммунизма? Только низкопробная либеральная пропаганда. Только они могут не понимая сути отрицать с порога.
Кстати серьезными западными спецами (не современными либерастами). Что у СССР именно в 70е был шанс "дожать" запад.
Да если графики посмотреть, то и после тоже. Стоило СССР не развалится до 1995-1998 годов. И вполне вероятно, что США сами начали разваливаться. Точнее влетели бы в кризис 2007 года но значительно сильнее.
Так что вполне обоснованным видится, что приведенный отрывок это голимая пропаганда.

Конечно поздравляю жителей Ярославля и болельщиков Локо.
Насчет славной охоты есть нюансы. Особенно если посмотреть как юлил Анисимов на судейской.
Но болельщики и игроки не отвечают за тараканов в башках судей. Поэтому еще раз поздравляю с чемпионством. Вы долго к нему шли. 

Прочитал фразу про обреченный коммунизм который спасать не нужно и понял СССР лишился генерального секретаря и прочее прочее.
Не быть теперь Леньке лидером ядерной сверхдержавы. Не способен на такое человек мозги которого отравлены либеральной пропагандой.

это что?
Сиквел? Приквел? Вбоквел?
Или продолжение?

А кто даст сливать кучу технологий в обход санкций. Санкции ведь вводили не для того, чтобы их обходили.
Ну и самое главное там где надо культур мультур поддерживать и в союзе могли.
Только жаль что таких мест очень мало осталось. Сейчас в книге же не конец 70х

Я думаю СП вообще плохая идея.
Брежневу на фиг не дались конкуренты (враги) внутри экономики СССР. Ему нужны технологии. Пусть продадут завод с запуском и поставкой комплектухи и расходников на первое время

Да ладно.
Открытое при НЭПе. И которое не имело отношения к прорывным технологиям. И по размерам не очень.
На примере данного предприятия нельзя делать никаких выводов.
Смотрите ключевые моменты.
В СССР сформировалась плановая двухконтурная экономическая система.
То что фунциклирует на западе по отношению к ней тоже самое, что антиматерия к материи.Чего больше то и останется.
Я уж молчу что зачем реальным хозяевам усиливать СССР тем более в преддверии "проклятых семидесятых"?
Это те проблемы которые самые видные.
А теперь ответим на вопрос. А зачем это надо Брежневу?
А все просто. Ему нужны технологии. И тех процессы.
И если шведы или кто то готов построить завод для СП то может ему проще продать его совсем? Ну может еще некоторое время получать роялити?

Так капиталистам будет проще.
Тем более какой смысл Брежневу приоткрывать рынок СССР перед капиталистами?

честно говоря к 10 главе уже устаешь читать.
даже такие авторы нет нет да и скатываются в аля Китайский вариант. Ну не выстрелят всякие СП.
И даже где то ранее автор сам объясняет почему. диаметрально противоположное целеполагание. либо система  либо СП. Вместе не работают. Вот если не СП а завод купить (как с ВАЗом)  или просто технологии тогда да может и стрельнет.
А так скучно становиться. 

Вот у меня вопрос. Все плохие моменты описанные в главе произошли ДО вмешательства? Или у попаданца ничего не получилось и все скатилось в то как было в реале? Если автор предполагает, что читатель не знает хотя бы в общем как было на самом деле? Тогда можно сделать сноски и в конце книги привести справки. Или разбавить это сюжетом и давать их по ходу в количестве меньшем.

О чем крайняя глава? Как поможет развитию сюжета переписывание архивов? 

я не претендую на истину. Там сильно смотреть надо. Может и послойно. Может добавки какие. Просто размеры изделия таковы, что если на нормальных размерах на ухудшение характеристик при послойной заливке можно не обращать внимания, то при циклопических размерах и соответственно увеличении числа слоев они могут стать заметными.

Интересно а как сотворить такую крышку?
Пусть цемент, арматуру и прочее нашли. Но как сделать так чтобы бетон во всей крышке застыл как единое целое?

Искренне надеюсь, что все будет нормально.

Разница между колхозом и фермером в том, что фермер это семья (2-4  человека) и 10-15 наемных работников на 500-800 гектар. А колхоз это  200-300 человек работников и 3000-4000 гектар. А результат по объемам  производства одинаковый.

Да что Вы говорите? Сея тенденция говорит о том, что Вы не представляете как все работает на самом деле. У крупного хозяйства себестоимость всегда ниже. А значит оно эффективней. И вот под влиянием мифов Вы предлагаете затормозить более эффективную форму хозяйствования. И с нуля создавать менее эффективную. При этом сказки про одинаковый объем оставьте жертвам ЕГЭ и историка Мединского.

Катастрофа в СССР была с начала создания.  И по большому счету вопрос был только когда СССР развалится. Ибо в мире  еще ни одна страна не смогла долга просуществовать когда ее населению  жрать было нечего.

А ниче что я сам жил в то время? И хоть убей не помню чтобы кто то голодал. Сплошные лозунги и мифы которые порой противоречат элементарной логике.
Вон в США постоянно голодают и ничего пока не развалились.

можете не писать дискуссии не будет

По факту это личная собственность. Чуть другое. Там не было производства в заметных товарных объемах.
И опять же зачем? Крупное хозяйство всегда эффективнее частника

Ну почитайте про то как цена формируется.
Я думаю надо прекращать дискуссию.Вы уже на второй круг пошли все более удаляясь от изначальной темы 

для какого разнообразия? если разнообразия в товарных количествах то колхоз будет эффективней.
Другими словами для разнообразия и нишевых продуктов Вы с нуля создаете частника. Про которого из каждого утюга орут, что это враг. Так что ли?

Сельхоз предприятие по основным видам продукции убыточно по определению

или же позволить колхоза самим устанавливать цены. 

Откровенную тупость городите.
Абсолютно не разбираетесь на каких принципах формируется цена в сельском хозяйстве.
Реально чтобы выйти в прибыль по большинству сельхоз товаров отпускную цену надо поднять чуть ли не на порядок.
Вам понравится булка хлеба за несколько тысяч?
Ну хоть про понятие ножница цен почитайте.

1. Вы заметили, что теряются я взял в кавычки. В моем понимании к прямым потерям нужно добавить еще и торговлю из под полы и другие схематозы.
2. Принципиально разница между средненьким фермером (как вы выразились) и колхозом только в собственности. Там частная здесь колхозная.
И скажите зачем в ССР где еще не было катастройки создавать с нуля частника?