4 183
4 183
2 301
2 301

Заходил

Написал комментарий к посту Как вычислить попаданца в СССР

У вас магическое восприятие мира, а тут вопрос в научной плоскости. Плюс вы чьито штампы и предрассудки переносите на меня, да ещё и говорите свысока, как будто что-то в микробиологии понимаете. Меня ей хотя бы учили. Если вы считаете что можете безопасно пить из посуды которую просто помыли сырой водой, то это ваши право, также как, например, не мыть руки и пить сырую воду из реки, ведь это только столкновение с реальным миром.

Написал комментарий к посту Как вычислить попаданца в СССР

Не убедили. Эпидемии приходили и зимой, и выкашивали в том числе и аристократию, у которой не было проблем с питанием. Ничего общего с реальными болезнями ваши взгляды не имеют. То что вы смешиваете чуму, которую вызывают бактериии, и вирусный ковид, это только подтверждает :(

Написал комментарий к посту Как вычислить попаданца в СССР

История то, что надо, по крайней мере, вроде до всех уже дошло, что руки надо мыть, хотя бы перед едой и после туалета. Думаю, ковид вообще непонятно чему учить должен. Это настолько странное было мероприятие, что, как оказалось, многие конспирологические теории были правы. Но сейчас об этом мало кто уже говорит. 

Написал комментарий к посту Как вычислить попаданца в СССР

Никто не говорит что стерилизация хотя бы в минимальной степени ничего не стоит, но и в том что пить из стакана из обычного аппарата полностью безопасно в жизни не поверю. Мне это напоминает как раньше считали придурью мыть руки, в том числе и перед операциями. Например: История доктора Земмельвейса, спасителя матерей
Доктор как-то решил всерьез разобраться с тем, почему так много рожениц погибают от «родовой горячки» (так тогда называли сепсис). Сначала он обратил внимание на то, что статистика смертей в больнице превышает статистику смертей при домашних родах в несколько раз. В больнице смертность была от 5 до 30%, а у повивальных бабок на дому - 2%! Почему в больнице, где были все условия для благополучных родов, роженицы погибали в несколько раз чаще? Тогда он стал смотреть статистику смертей за долгие годы и обнаружил, что в какой-то момент (а именно в 1823 году) произошел качественный скачок, когда смертей в отделении, где работали студенты и врачи, стало в несколько раз больше.

Несложно было выяснить, что произошло в этом году. Студентов и врачей, которые работали в больнице, допустили в прозекторскую, чтобы они могли учиться анатомии на трупах и отрабатывать врачебные навыки. При этом во втором отделении, где работали простые акушерки, не допущенные к вскрытиям, смертность была в разы меньше.

Про антисептику в те времена не знали вообще ничего. И хоть Левенгук открыл микробы еще в 1676 году, посмотрев на воду в микроскоп, мало кто понимал важность этих «неведомых зверушек» в жизни человека и их ведущую роль в распространении инфекций.

Поэтому студенты и врачи сразу после вскрытия трупов спешили в родильное отделение, просто слегка обтерев руки платочками. Сегодня такое звучит жутко и пугающе, а тогда это было в порядке вещей.

Один из друзей Земмельвейса, Якоб Коллечка погиб после того, как поранил руку скальпелем во время очередной работы в прозекторской. Вскрытие показало, что повреждения в организме были точно такими же, как и при родильной горячке, тот же сепсис. И тогда картина полностью сложилась.

15 мая 1847 года появилось историческое объявление на дверях родильного отделения: «Начиная с сего дня, 15 мая 1847 года, всякий врач или студент, направляющийся из покойницкой в родильное отделение, обязан при входе вымыть руки в находящемся у двери тазике с хлорной водой. Строго обязательно для всех без исключения. И.Ф. Земмельвейс».

И произошло чудо. Смертность рожениц от сепсиса упала моментально и абсолютно наглядно.
Если раньше она достигала в среднем 15-18%, то после введения Земмельвейсом простого ритуала обработки рук опустилась прямо в том же 1847 году до 5% (учитывая, что до 15 мая руки не обрабатывали и смертность суммировалась с более поздней).

В том же году неожиданно умерло сразу несколько рожениц из одной палаты, где одна из пациенток страдала раком матки и гноетечением. Земмельвейс догадался, что сепсис передается не только от трупов, но и от живых. С этого дня он стал обрабатывать руки после каждого пациента и дезинфицировать все инструменты! И в 1848 году смертность опустилась до 1,3%!!!

Естественно было бы предположить, что после такого элементарного, простого, недорогого и суперэффективного метода, если не искоренившего смертность вообще, то опустившего его до минимальных значений доктор Земмельвейс должен был в одночасье стать знаменитым и уважаемым ученым, чье имя должны были прославлять миллионы спасенных рожениц и их детей, а коллеги должны были выстраиваться к нему в очередь, чтобы пожать ему руку (конечно, предварительно обработав свою в хлорной извести). Разве нет?!

Безжалостная история выбрала совершенно другой путь. Директор клиники, доктор Клейн, судя по всему, просто испугался, что его обвинят в том, что он долгие годы попустительствовал смертям, допуская врачей из морга сразу в родильное отделение, а может быть позавидовал возможной славе, а может действительно был настолько напыщенным индюком, что даже слушать не хотел никаких доводов. Он поднял Земмельвейса на смех и запретил ему публиковать свое открытие и статистику смертей.

Коллеги то ли из зависти, то ли из глупости, то ли из угодничества своему директору стали буквально травить врача. Дело кончилось тем, что несмотря на потрясающие успехи родильного отделения, доктор Земмельвейс был уволен и изгнан из больницы, а Клейн пригрозил, что если он опубликует хоть какие-то сведения о смертности до и после введения обработки рук, то он «посчитает такую публикацию доносом» и подаст в суд.

Земмельвейс безуспешно писал письма ведущим врачам своего времени, выступал на врачебных конференциях, за свой счет обучал врачей и студентов принципам элементарной антисептики, но все было тщетно.

Самое интересное, что чем хуже была статистика смертности рожениц, тем упорнее врачи сопротивлялись введению антисептики. Дольше всех (целых 37 лет!) не признавали эту методику врачи пражской школы, где смертность рожениц была максимальной в Европе.

Написал комментарий к посту Попаданцы, ау!

Некоторые считают, что принял неправильные меры против голода, например, раздавал деньги нуждающимся, что ещё больше взвинтило цены. Но вообще как обычно бывает причин было несколько.

А Дмитрий как он там развлекался был отдельный вопрос, главное было в том, что он был незаконнорожденным. Не факт что восшествие настоящего Дмитрия предотвратило Смуту.

Написал комментарий к посту Попаданцы, ау!

Чем ближе к нашему времени, тем больше эмоциональный отклик. А про Грозного и развилку написали такие мощные фигуры как Кирилл Еськов и Михаил Харитонов книгу ROSSIJA (reload game). Рекомендую, там правда не попаданство, но около того. https://author.today/work/135361

"И автор, вместо того чтобы копать глубже, идёт на поводу" - правильно пишете. Копать глубже — это огромный затрат сил, и не факт, что они хоть в какой-то степени окупятся вниманием читателя. Историей интересуюсь и даже имею профильное образование, но вот за книгу с настолько большим погружением, как попаданчество, браться бы не стал, наверное. Халтуру делать не хочется, а на нормальную, боюсь, сил и знаний не хватит.

Написал комментарий к посту Как вычислить попаданца в СССР

Проблема ещё в том, что стакан омывался изнутри, а основной контакт был со слизистой снаружи, который ещё и руками грязными хватали. Ну стакан из бумаги уже высший пилотаж, уж больно он не стойкий, но так да, вариант

Написал комментарий к посту Как вычислить попаданца в СССР

Нет, я вполне адекватно воспринимаю возможности химической промышленности СССР, более того, это не обязательно должна была быть именно химия, стерилизацию можно осуществлять и другими способами. Притом речь не о каком-то суперсредстве со 100% эффективностью, например мы всё типа обеззараживаем воду доводя её до кипения, но даже кипение в течении 3 минут не убивает всех бактерий.

Написал комментарий к посту Как вычислить попаданца в СССР

По гигиеническим. Например как обрабатывают посуду после больного:

Для обработки посуды после больного рекомендуется следовать такой последовательности:

Надеть резиновые перчатки для защиты рук.Удалить остатки пищи под проточной водой.Замочить посуду в растворе дезинфицирующего средства на 10–15 минут.Промыть горячей водой (минимум 65 °C).Высушить естественным путём на чистом полотенце.

Некоторые методы дезинфекции посуды:

Кипячение. Эффективность — 99,9%, время обработки — 15–20 минут. Подходит для термостойкой посуды.

Хлорсодержащие средства. Эффективность — 99,7%, время воздействия — 10–15 минут. Требует тщательного смывания.

УФ-облучение. Эффективность — 99,5%, время обработки — 3–5 минут. Современный метод, требует оборудования.

Написал комментарий к посту Как вычислить попаданца в СССР

По ссылке примеры когда нарушают технологические требования, а стакан в газавтомате это нарушение в квадрате

Дальше-вот кофейные автоматы. Вы также получаете стакан и пьете из него не меньше времени,чем газ.воду. - из одноразового стаканчика который никто не облизывал

Вы абсолютно уверены,что бутылка пепси или лимонада соприкасалась меньше с заразой,чем стакан из автомата - абсолютно уверенным нельзя быть не в чём, но вероятность на несколько порядков ниже, вряд ли на фабриках работают любители облизывать горлышки бутылок :)

Написал комментарий к посту Как вычислить попаданца в СССР

Вот, дело в вероятности. Какие шансы, что кто-то там чихнёт и попадёт на бутылку, там эти микробы сохранятся в течение неопределённого времени, и вы умудритесь затащить их внутрь. А теперь возьмём ситуацию со стаканом, там не чихание, а полноценное касание слизистой в течение нескольких секунд, притом с наружной стороны стакана, дальше он ставится и достаточно быстро его берёт другой человек, который моет его ИЗНУТРИ, а не снаружи, и после пьёт. Обеззараживающим эффектом хлорирования воды и углекислоты, думаю, можно пренебречь в виду их краткосрочности. Вы же знаете, что, например, при ОРЗ и гриппе нельзя пользоваться общей посудой с больным, хотя её обычно моют дома как раз с помощью различных средств. То есть в одном случае медицина опасность видит, а в другом на неё кладёт болт. Простите, но как-то не понимаю. Варианты, что в СССР медицина была плохой или какой-то заговор, не рассматриваю.

Наверх Вниз