Lord_Drakyla

Эк вы себя. Самокритично.

В пределе ответственность и участие в работе государства это и есть мысли и ответственность каждого гражданина за каждого другого.

А если подумать дальше, то когда большинство государств будут иметь  примерно такой уровень ответственности уже будет возможно сложить по-настоящему общечеловеческие ценности. То есть как раз объединить человечество и все государства не под дланью Бога-Императора (несмотря на мои мысленные реверансы к Вахе), а в целом.

Технические моменты можно продумывать, но они не так уж и важны. Все равно надо будет все испытывать на практике.

4 часа работы по основной профессии и 2 часа на государство и 2 в плюс к творчеству-хобби-развлечениям.

Или 6 часов работы на общество, 2 часа работы на свою зарплату. Ну а остальное время на все остальное, как сейчас.

Кто знает как надо? Надо пробовать.

Не говоря уже о том, что кроме итогового устройства, всегда будут промежуточные. Которые могут оказаться такими, что будут иметь недостатки обоих вариантов - прошлого и будущего. Но без них будет невозможно это самое будущее построить. Без недостатков

Конкретно это означает, что каждому из миллиардов людей придется думать о каждом другом жителе Земли. Хотя бы в рамках статистики. Когда никто не будет прятаться за "моя хата с краю" или иными оправданиями. Тогда государственное устройство начнется меняться в сторону отмирания. А значит все эти выкрутасы и бюрократические крючкотворства прекратятся)

А до этих прекрасных времён подобное будет сначала сплошь и рядом. Как сейчас. 

Сначала нужны формы управления, которые будут заставлять людей участвовать в управлении государством. Придется придумать как совместить мнение "вахтеров", "ленивых", "скрытных" и всех прочих таким образом, чтобы они сталкивались с целью не "срача", а выработки решений. И внедрении этих решений в жизнь. И познаний ошибок от СВОИХ решений, чтобы не было возможности спихнуть все на чиновников, бояр или царя 

Скорее тут все же недожали термин.

Есть ведь слово справедливость или правда. Как говорят она у каждого своя  А есть слово истина. И пусть есть куча философии и научных законов, которые убеждают нас что все в мире относительное. Несмотря на то, что это верно, как мне кажется, можно выйти за пределы узких рамок этих законов и все же выработать абсолютные критерии. По крайней мере работающие универсально на длинном отрезке времени или пространстве.

Хорошо что появляется много нейронок, это "качественно" для аудитории которая будет читать их и приближают конец коммерческой литературы и писателей. Или шире приближают к кризису остатки капитализма. 

Но вот чтобы определить полезно ли читать такое или полезнее для разума было бы писать свое собственное нужно время. И когда время пройдет, то все станет очевидно широким массам людей, а не отдельным провидцам

Ну это критерий внутренней логичности, непротиворечивости, грамматики, пунктуации. То есть большинство признаков качественности или "хорошести", которые мешают делать быстро, дёшево и качественно.

В отличии от дорого, быстро или дёшево, быстро или дорого, качественно. Или в крайнем случае дёшево, долго и качественно.

Но это не самая привлекательная часть историй, ведь тут ни слова про сюжет, драматизм и прочее.

Как раз фанаты именно одного писателя или одного жанра, у которых достаточно времени, сил, средств и желания чтобы понять и разобрать по косточкам произведение могут создать прообраз критерия качества или серебряной пули - универсального подходящего для одной группы людей.

Короче во времена коммерциализации с одной стороны и работы ради выживания по техническим причинам невозможно эти критерии  для всего и всех создать.

Условно большими мазками для аудитории широкой можно, Но для точной оценки нет

Если в учебнике из  1-11 класса нарисована территория и закрашена красивым цветом с  границами, то это не значит что это государство в реальности было в этих границах. И вообще реально существовало как государство, в значении 20-21 века.

А знания человека 21 века как правило на уровне класса 5го, максимум 7го (пестики и тычинки)

И если не вдаваться в детали, то вы не правы). А если вдаваться, то у СССР не могло быть национальной идеи официально. Была интернациональная. И она работала. Как и объективно были национальные идеи, которыми воспользовались при переходе к чисто рыночным отношениям. А рыночек разных нац.идей не мог быть в общих границах построен, поэтому и раздербанили советское наследство по разным странам. Вот тогда национальные идеи и начали играть основную роль, на которую ориентируется государство.

То есть сравнивайте идею до 1917 и после 1990, но никак не внутри этого диапазона. Нельзя сравнивать мелкое с мягким. Советская нация не должна была появится, у нас складывался советский народ во многом. Потому что нация это моноэтническое отражение народа в эпоху строительства капиталистических отношений. 

Не были замечены? То есть вы утверждаете, что знаете  100% информации по танках на всех участках обороны в 1941 году? Сами читали архивы да?

Насчёт завода оптики интересно, надо поинтересоваться. Насчёт пропаганды вы не правы. Если на оккупированно части страны было где-то 60%, а то и все 100% выпуска определенных вещей, а они продолжили выпускаться в 41-43, а то и вышли на довоенный уровень, то значительная масса эвакуированных специалистов и оборудования использовалось не без пользы явно

Вот тут вы не правы. Я как раз технарь. Просто историю люблю. 

И как раз системы надо сравнивать с биологическими организмами, а не с механикой.

Биологические организмы обладают кучей нужных/не нужных вещей, даже вредных в некоторых условиях. И могут работать определенное время при сильной деградации части органов. Есть фатальные вещи, но их мало. Дыхание, вода. Да и у этих ресурсов есть срок на который можно лишить систему без разрушения. И она восстановится полностью или ограниченно.

Такое поведение характерно для бюрократических систем, для обществ, частично для экономических систем. И вот фокус в том, что план нужно встроить во все виды этих систем и это не поставить новый двигатель или шестерёнку. А долго культивировать сорт или дрессировать. Или я даже не знаю какую биологическую аналогию подобрать, чтобы было уместно.

Наверное можно это сделать как кибер скелет и встроенный сопроцессор. Но это если весь мир напряжется и в меньшей своей части начнет массовый эксперимент. На 100-500 млн человек. А лучше если это будут делать инопланетяне, у которых такие технологии есть

Вы начали разворачивать схему не с той стороны.

Да в идеале хотелось бы чтобы система планирования все видела примерно так и по всей номенклатуре. Но это невозможно ни тогда, ни сейчас.

По организационным причинам. Люди не те, производственные процессы не подходящие. Грубо говоря невозможно перескочить из хаоса в порядок ни за 5, ни за 10 лет повсеместной стройки и внедрения информационных систем. С одновременным улучшением и взаимным обменом информации. Чтобы получилось настроить такой обмен планирования.

Попробуйте в своей собственной квартире организовать полный учёт всех вещей, всех мест хранения, всего оборудования. Потом заполните информацию когда введено в эксплуатацию, когда произойдет амортизация, когда менять  и примерно на что. Все эти подушки, кровати, счётчики газа/воды... Ну и так далее. И представьте что такую процедуру надо будет пройти всем гражданам дома и на работе, не забывая иногда кушать и спать.

Вот задача внедрения полнообъемной системы ОГАС сразу выглядит именно так. И это невозможно.

Поэтому нужны этапы, нужны способы упрощения и работа многих поколений людей. Причем работа, на которую они согласятся. То есть желательно чтобы эти люди сами выбрали построить такую систему, чтобы им самим было удобнее жить

Можно начать с объединения существующих ERP, Или взять за основу системы прослеживания вроде "Честного знака" улучшать. Есть варианты как комбинировать системы или как вырастить из одной системы существующей более могучую систему. 

Я сейчас работаю на заводе. И у нас сейчас есть отдел планирования и ремонта.

Так что я вполне представляю какую часть планирования при СССР могла  лежать на низовом уровне заводского цеха. В идеале он должен был выдать "встречный план" на перевыполнение, в в целом распределить план от министерства на работников в течении года, следить как получается и передавать статистику туда-обратно.

И пусть сейчас планирование происходит внутри каждой корпорации или компании отдельно, этот процесс во многом повторяет те методы и некоторые ошибки, которые случались в системе планирования СССР.

Я неплохо узнал в этой теме. И вам меня не сбить спанталыку).

БСЭМ это вариант ЭВМ, который делать умели в СССР и разрабатывали самостоятельно. Их было много и стояли они в разных местах. Но принципиально на 1989 год скорее всего в Госплане уже другое железо было.

Статья об АСПР

Фактически в статье описано что в СССР смогли сделать по идее ОГАС. И сделали. Как раз на том уровне, на котором работал Госплан.  Был и военный вариант АСПР система "Контур", и туда загружалось больше данных с мест, но с меньшей эффективностью и нагрузкой. Другая цель у системы. 

Контрольные цифры это жаргон Госплана с 1920 годов. Когда планируется на высшем уровне не гвозди, а тонны руды и сколько будет выплавлено металла. А гвозди планирует конкретный завод, которому дали сколько-то металла из плана.

Чем дальше по времени тем больше было этих цифр, категорий и определенного расширения номенклатуры.

То есть ваш комментарий неверен потому что ОГАС делали пусть и на уровне как могли,в не как хотелось. АСПР могла пересчитывать план года/пятилетки, пусть и не в полной мере. И реально строить системы только так, постепенно.

А вы в курсе, что комплекс ЭВМ Госплана, которое к 1980-1985 построили могло обсчитывать план пятилетки и годовой план за 1 день? И это как раз было воплощение идей ОГАС, пусть и далеко не в том объеме, который хотелось бы.

Проблема и в 50е и в 80е, и сейчас не столько в том, чтобы посчитать. Проблема в качестве информации и скорости ее предоставления. Если исходная информация плохая, то на ее основе нельзя получить хороший план. Или инфу придется перепроверять. Ну и результат выполнения как считать.

Никто не собирался считать все до гвоздя. На каждом уровне считались основные пропорции, основные контрольные цифры. И такой способ планирования давал результаты в 1930-1950. И давал бы и дальше, если бы можно было задействовать такой план на выполнение общей цели. А вот ее и не было. Ну и если бы начали делать ставку не на Мега заводы. Завод на 2000-10000- и больше это не технология социализма, а технология капитализма. 

Можно было не тратить деньги на БУРАН, можно было не делать 100500 неоконченных строек, можно было бы ограничить ВПК, который паритет с НАТО уже давно  получил. Но на самом деле это было нельзя сделать. Так как это были узко частные интересы влиятельных групп.

Очень смешно. Художественная литература и документы 

Чтобы через несколько миров команда Влада не пошла завоёвывать трон Императора, а стала пожарной командой со всеми типами магии, набравшись умений по по ликвидации ЧС?

А что Яга двинула? Вроде только создавали сушу для перехода из Сахалина в Японию. Ну и в самом начале из Камчатки на Сахалин вроде как косу доделали.

Не обязательно для этого двигать континентальную плиту. 

Но не знаю что проще - материализовать из магии кучу камня, переместить кучу камня магией или убедить континент расширится по краю той же магией

Нуу я имел в виду пока что показанные возможности на рангах 1-5. 

Что там могут рассказывать не имеющие систематического магического образования граждане, в условиях магической жизни даже худших, чем у Коробейникова на старте, не знаю.

Ненадежный рассказчик?

Об временах Кощея или моментах когда погибли Атлантида&Гипперборея на той планете могут рассказать немногочисленные очевидцы или потомки этих очевидцев. Которые подхватили крошки знаний.

В условиях более жёсткой маг.катастрофы после их войны на этой планете знаний будет ещё меньше.

Так что небылицы о 13 ранге вполне допустимы. Мы видели возможности верхнего 8 ранга и 9 ранга. От лица Архимагов, Кровавых богов, Языческих богов и т.д. а также воздействие от источника сил Света предположительно 10 или выше ранга. 

Экспоненциально предполагая повышения мощности можно сказать, что планету разрушить сущности 13 и выше рангов наверное уж точно смогут. Но насколько легко-сложно можно только гадать. 

И возможно ли таким сущностям находится внутри материальных миров тоже вопрос. Если уж архидемоны доходят только до 9 ранга

Да нет, ранги вроде как один в один. 

В целом суть Западного блока показана гротескно, но правдиво.

Пока что в произведении были действия показаны не просто в 2030х, а на 10 лет позже и когда сила была полностью на стороне мирового правительства.

Конечно мне трудно сделать анализ насколько это вероятная линия истории. Слишком много факторов. Но если вспомнить колонизаторов, то они уничтожали индейцев и ввозили африканских рабов. Чтобы получать прибыль. Или от их действий происходил голод в Индии. И очень сильно в этом помогали действующие в своих целях, но в той же парадигме прибыли местные элитные группировки.

В 20 веке это все исчезло с переднего плана не из-за гуманизма в первую очередь. А из-за планомерных и нарастающих проблем в создании индустриальной экономике. На базе рабов это все не получится. И после 1917 года держать обычных рабочих в таких же условиях тоже невозможно.

В целом автора довольно логично все показано. В каких территориях и какой уровень энтропии и страданий возможен в разное время. На момент до инопланетян, после и т.д.

К версии автора можно придраться, Но для этого нужны более весомые аргументы, нежели суд западной страны. Как правило туда попадают политики вышедшие в тираж. Или когда там обостряется внутренняя конкуренция. Данный момент не показан в произведении пока что. Собственно это и спрогнозировать и продумать очень сложно.

В какой момент иррациональное желание хапнуть здесь и сейчас, или потеснить конкуренцию сработает в ту или иную сторону. Непонятно почему в итоге было решено пойти на уступки и сделать МП, для этого должны была выделить гегемонная группа внутри их гильдий. А вот откуда бы она взялась непонятно. Возможно в будущем это раскроется.

Но в целом я думаю, что внутренняя грызня не прекратилась бы и не дала совместно задавить прочий мир.

Но вполне может быть, что молния уже следующая. А предыдущую не заметили

Тут не смысл, это неизбежно в малом коллективе и при отсутствии мат.базы для производства техники и воспроизводства социума.

Человек это в первую очередь не отдельный элемент, а общая культура. Не может быть на космическом корабле потерпевшем крушение одновременно и детский сад, и школа, и институт вместе с универсальный молекулярным принтером).

А если вся жизнь в галактике из одного корня)?

Ну да. Ну да. 

В 1985-1991 тоже очень много кричали. Нахрена так много ракет, танков и прочего. Это же все не нужно... Никто же нападать не будет

Буржуи скрепя сердце установили это после кучи кровавых событий с 1850 по 1920. 

Они перестали раскачивать лодку) общественного гнева, видя пример СССР. Сейчас в теории есть пример Китая, но он не очень показательный, так как там своего рода НЭП.

Прибыль проистекает из труда людей. И никак иначе.то есть из получаемого прибавочного продукта.

То есть труд рабочего на руднике, труд на перевозке, труд на фабрике, труд при заключении контракта, труд в магазине при продаже.

А покупки товаров это лишь видимая конечная часть, которая в целом влияет не на прибыль, а на общую выручку.  Она "может" упасть, если у людей будет меньше желаний. Но фокус как раз в том, что упадет она у всех капиталистов в целом. А вот прибыль увеличится у тех,  у кого люди работают круглосуточно.

До сих пор есть люди, которые работают на двух работах. Или подрабатывают. И при этом покупают такой же спектр товаров, что и условно 8-часовики. Ничего у них с желаниями не твориться. Такие же квартиры, колбасы и телефоны.

Если что то в этом году должны повысить предел для сверхурочных за год. 

Жить стало лучше в 2000-2010, потому что потратили громадные деньги на поиск и добычу в 1960-70. А потом кучу денег на трубопроводы в 1980е. И за счёт удешевления товаров в относительно социалистическом Китае. И немного за счёт неэквивалентного обмена. Конкретно в РФ так произошло.

В США уровень потребления не снизился с 1990 по 2025 за счёт Китая и продолжения не эквивалентного обмена. Хотя зарплаты за это время не росли у населения

А теперь вопрос. Если завтра, через год, через 5-10 лет неэквивалентный обмен перестанет работать.

Так ли будут рады эти ваши обычные недалёкие люди, которые знать ничего не хотят? 

А он прекратится

Это вы явно логически мыслить не собираетесь. Ни на один мой довод не дали логической цепочки.

Просто уходите от ответа. 

ВВП можно считать в денежных единицах любых, Но обычно считают в долларах США. Я много чего про расчеты ВВП забыл, и как мне кажется, гораздо больше чем вы выдаете за свое знание об этом вопросе.

Например номинальный ВВП РФ точно также как и ВВП по ППС увеличился за это время в 6 раз.

Так что если вы кроме этого количество раз больше ничего не знаете, то и говорить по этому вопросу особо нечего.

Услуги и товары за прошедшие годы подешевели. За счёт производств Китая, за счёт производства в других странах третьего мира. За счёт масштаба глобального рынка.

Но мировые паразиты за это время не поменялись, и теперь впаривают задорого не настоящие товары в основном. Только вот система не эквивалентного обмена держалась на военной силе, которой у первого мира все меньше и меньше. И в очень большой степени потому что государства слишком сильно ценили именно показатель ВВП (GDP), а не пошлые гигаватты электричества и тонны стали

Рост экономики в долларах США может быть каким угодно. Хоть в 5 раз. Хоть в 6 раз. Это мало о чем говорит само по себе. Только как относительное сравнение, но важно знать границы применимости.

В США аналогично, пусть не в 6 раз, но в 5 раз увеличился ВВП. За тот же период.

Но при этом у них долг увеличился многократно. Так ли США помогло увеличение ВВП за эти годы? 

Они стоят на месте. Не могут выпускать кучу товаров, которые выпускали в 1991. Как только баланс мировой торговли и производства сместиться ещё больше, то эти долги придется гасить, а не продолжать набирать. И все способы это сделать больше всего похожи на убийство долларовой денежной системы. Так что монетарный индикатор штука полезная. Но в отрыве от многих других индикаторов ничего не доказывает и ни о чем не говорит. 

Вот тут вы не правы в некоторых терминах

Личная собственность и частная собственность это две разные вещи. Которые могут совмещаться в некоторых предметах в силу определенных причин.

Квартира с которой получают доход это частная собственность. Квартира в которой просто живёшь это личная собственность.

Конечно в более примитивной формации , чем при Сталине), точно разделять эти понятия сложно и даже бессмыслено

Ну в целом верно. Но немного нужно смотреть в прошлое и будущее. 

Причины думать об этом в целом сами придут к каждому, если предоставить возможность обучиться и главное применить эти знания.

Для этого нужен 6-4 часовой рабочий день и участие в управление государством.

Но фокус в том, что 8 часов работы и лень после. Ну или трата на семейные дела. Это намного проще. Для людей. И безопаснее для власть предержащих. А им бы ещё хотелось бы вернуться к 12-16 часовому рабочему дню, чтобы прибыли было больше

Стратегия накопления работает во всех этих формациях по разному. Но работает, потому что это закон социальной природы) а вовсе не физики.

И вот согласно этому закону накопление это побочный эффект, который вышел из простого разделения труда и появления средств обмена между участниками разделения труда.

Если трудиться будут роботы, то обмениваться станет особо нечем. Продавать информацию ещё сложнее чем натурально обмениваться. 

Опять же на текущем уровне разделения труда слишком много  других побочных эффектов вылезает.

Чтобы избавить общество от преступности, демографического вымирания и много другого нужно придумать как преодолеть разделение труда 

И это социализм-коммунизм.

Это простое прогнозирование тенденций с 2008 по 2025, или даже больше с 1990 по 2025. С допущением, что Китай не справится с замещением всех-всех, кто убывает в других местах.

Все страны топчутся на месте. Рушиться инфраструктура, нового строят мало. Люди любят лениться, смотреть котиков и прочее.

В ближайшие 20-30 лет роботов массово не смогут применить. А если применят, то упадет норма прибыли. Потому что прибыль получается из труда человека.

И людей станет меньше. Ощутимо и в самых разных важных странах. Тех откуда мигранты идут, те в которые мигранты едут. Те в которых много важных производств.

Без сверхусилий поддержать текущий уровень потребления вряд ли  получиться.

А нулевой рост по большей части МАТЕРИАЛЬНОГО производства четко указывает, что не особо стало лучше.

Возможно РФ в области строительства плюс-минус на уровне РСФСР, нефть-газ и нефтехимия наверное стала лучше. Может Атомные электростанции получше стали делать.

Но машин, станков, самолётов, ж/д, космических аппаратов наверняка меньше.

Повторяю закон природы для человека в том что он зависит от общества. Пока в обществе выгодно иметь много денег через 10-50-100-500 лет в одной семье, то каждый отдельный человек это будет делать, потому что так было всегда. 

Как только связь разорвется. Когда станет невозможно накопить слишком много в целом), то и все последующие поколения будут иметь ввиду совсем другую стратегию.

Уже сейчас накопить слишком много невозможно. Потому что невозможно управлять в одиночку 1 трлн долларов. А значит если нет разницы  управляет Блэк-Рок или Госплан, то зачем платить больше?

Сейчас экономика более сложная чем раньше, но и вместе с тем более хрупкая. Так как слишком много всего отправлено на аутсорс или в страны Глобального Юга. Они то не сильно пропадут) 

Просто к 2050 исчезнет смысл мигрировать в США или Европу, эти страны перестанут справляться с покупками из Китая и Тайваня. После чего будут разрастаться кризисы.

Зачем нам 2 нм процессоры скажут капиталисты, ведь линия сломалась и рынок маленький. Не окупится ремонт. Перейдут на 10 нм. И так далее с уменьшением рынка.

300 млн СССР мог частично игнорировать ограничения на ёмкость рынка за счёт Госплана. Но далеко не в полной мере. Поэтому военка была на уровне США, а торговля масскульт, быт и пропаганда не на том же уровне

Не говоря уже о том, чтобы работал Тайвань нужна нефтьгаз из США, Аравии и России одновременно. А вовсе не одного источника.

Потому что нужен он не только Тайваню, но и китайским, индийским, вьетнамским и прочим и прочим рабочим, для его комплектующих или добычи ресурсов из которых получаются процессоры

Ну если поработать адвокатом дьявола, то суть в том, что если бы знали, интересовались бы, то могли бы сравнить со своей ЗП. 

Ужаснуться там к примеру. И Потом надавить через выборы, через письма к депутатам Съезда. 

А после этого бы повысилась работоспособность лидера государства или бы он сменился. Ну и вся цепочка перетряхнулась и как-то где-то стали бы лучше управлять, работать.

Какое-то зерно истины есть, но выкинуто в ведро неуместного юмора и прочего.

Ну значит мы умрем в ядерной войне или вернёмся в 18 век.

Если вымрет слишком много людей, то мировая торговля нарушится слишком сильно. Не будет возможности произвести какую-нибудь мелочь и без этой мелочи не будут работать электростанции и огромные блоки ИИ.

Потому что это все очень-очень сложные производства. И они зависят от очень многих условий и свойств. 

А капитализм и выборная демократия двухпартийного англосаксонского парламента это очень простая штука. Она не способна с 1 миллиардом людей построить столько же производств сколько и с 6-8 миллиардами.

А миллиард у нас был в 18-19 веке

То есть прямо сейчас нужно что-то делать, чтобы не сесть в лужу в 2050 и далее. И самый простой путь это перестать ориентироваться на прибыль, убрать биржевую вакханалию и построить простой матбаланс. Сколько людей, сколько нужно еды, сколько профессий учителей, шахтеров и прочего)

План короче

Прочитайте второй мой комментарий. Потому что невозможно стоять на месте. Пирамида очень устойчивая фигура.

Но человеку нужно не стоять на месте иногда, а развиваться.

Общинные города вроде Чаттал-Хююка не могли развиваться также быстро как пирамиды власти ранней родовой аристократии.

Но сейчас под пирамидой капиталистического общества рушиться основа. Кол-во людей которые рождаются и будут рождаться все меньше и меньше. А значит на все структуры дублирования, контроля и прочего уже не хватит)

Можно надеяться на роботов, интеллекта рободурака и прочее. Но это намного утопичнее чем пробовать построить более рационально устроенное общество

У нас есть природное ограничение рынка Земли) 

Капитализм это неустойчивая формации. Он не может существовать тысячелетие. Он уже пожрал всех крестьян. Но не народил структуру общества, которая будет рождаться дальше. Все развитые страны вымирают с 1930, 1950. Как только Индия и Китай развились до городской культуры современной и они начали вымирать.

Так что либо будут структуры управления малыми коллективами, со взаимоувязкой всех страстей-амбиций-желаний и целей. Чтобы можно было делать глобальное, либо мы вернёмся назад. В 18 век. С откатом технологий

И но новой пройдем 20-21век. И опять упремся в эту проблему.

Либо найдется решение

Куча этих мелких научных сотрудников из разных институтов вполне успешно смогли в 1980х разнести по всем остальным слоям общества СССР дух свободы демократии и прочие благоглупости про рынок. Настолько, что шоковая терапия 90х не особо выбила их)

То есть структуры будущей формации помогли в условиях СССР 1980х разрушить экономическую базу для своего существования. Очень успешно. 

Все новое и успешное в будущем совершенно не обязано прямо сейчас в текущих условиях быть успешным, возможным и прочее.

Почему в Венеции не строили железные броненосцы?  А ведь организационно он был устроен лучше чем фабрика в 1890х)

Почему первые капиталистические государства в Италии тотально были слабее менее богатых феодальных монархий Франции, Испании, Австро-Германии?

Тотальная пропаганда???

Это чушь). СССР был в жёстких рамках необходимости. У него не было ресурсов на тотальную пропаганду.

Не говоря уже о том, что нужна не она. А нужна материальная культура вокруг.

СССР успел построить в основном индустриальную культуру. И супер индустриальную. Когда высокое разделение труда, когда десяток тысяч рабочих на предприятии. 

Это уровень Венецианского Арсенала 15 века. Это уровень монополий 19-20 века. Это уровень капитализма в основном.

Нужны структуры, которые будут вовлекать миллионы маленьких коллективов высоко универсальных рабоче-инженеро-ученых в решение какой-нибудь важной цели. На которую эти люди будут согласны. Проголосуют например.

Вот это будет уровень социализма-коммунизма

Вообще внутри компаний аналогично не очень хотят прозрачить доходы даже близких по уровню сотрудников. Не то что про гендиров распространятся.

А в СССР издавались статистические сборники, действовали разряды и прочие вещи, так что уровень доходов даже министров не был большим секретом.

Просто это было обезличенно, в среднем и без учёта партийных пайков. Которые опять же появились не от хорошей жизни изначально. А далее уже не удалось от них избавиться.

Посмотреть и порадоваться за т.Сталина и его ЗП это конечно хорошо. А вы за ЗП Трампа в этом году порадовались?

Но дальше то что). Механизма воздействия на президента США у вас нет сейчас, как не было бы во время Сталина, даже при наличии декларации 

Совершенно очевидно, что у раннего СССР не было ресурсов на подобные излишества. Нормально статистика на жизненно важный сбор зерновых или выполнение планов не хватало. А дальше уже некому было предложить подобную идею для повышения прозрачности работы парт секретарей райкомов хотя бы

Природный закон в отношении человека - это то, что 100% человеческой психики и самосознания зависят от материальной культуры общества вокруг него.

Соответственно поменяйте общество вокруг, поживите 2-3-5 поколений в новом обществе. И тогда посмотрим.

Если что поколения для веков ранее 1900 это 15 лет. Но и скорость внедрения нового очень маленькая. Поэтому нужны были тысячи лет.

За 1900-2000 поколения уже 20-25 лет. Сейчас наверное уже 30-35 лет. Вообще первые 40 лет детства у мужчин самые трудные если что.

Так что подумайте и посчитайте сколько нужно прожить и бороться с проявлениями кумовства и блата, сколько нужно будет давить бюрократизм и формализм, пока не сработает ООС и новые поколения органически и природно не будут допускать таких мыслей)

Конечно. По делам нужно смотреть.

Точно также как не существует биологически-детерменированного в мозгу детёныша человека механизма, который потом превратиться в зависть, желание власти или прочую иерархичность мышления. Именно поэтому и не было никакого стремления к власти ради власти у группы большевиков в 1917. Было желание сделать все по научному, более правильно, чем это делали или думали делать другие группы

В частности из-за этого начали организовывать образование шир.народ.масс, институты всякие делать, электростанции строить.

Все то, что нафиг не нужно иерархически устроенной элитной группе

Очень страшно, что во вполне разумных мыслях постоянно встречаются маркеры.  С очень странно вывернутой логики. То бишь как те, кто убирал мусор за 300 летней иерархической системой просравшей все полимеры к 1917 году оказываются просто тоже хотели власти. Просто какие-то завистники и конкуренты. 

Ага-ага. 

Всегда стоит держать в голове, что тут вам, не там. И если все что крякает как утка и двигается как утка, на молекулярном или атомном уровне вовсе может не быть уткой. 

НУ а в целом по посту здравое мнение. Просто не сильно интерполированное в будущее. 

Может он как злодейский злодей выйдет из портала к злейшим врагам и такой на пафосе начнёт речь и раскидывать всех врагов как котят... 

И так пару глав, пока не доберётся до главы этой области 

Фокус в том  что назад и не получится. 

Если бы вдруг все население вдруг бы прозрело. То новый проект социализма был бы на совсем другой базе.

Уже есть куча торговых центров и складов которых легло переделать в ГосРесурсСнаб. 

Уже есть куча вариантов для оценки удовлетворенности населения товарами кешбэк-карта лояльности-базы данных-банки. 

Уже на множестве предприятий есть ERP и прочее корпоративные Excel-ки. Собрав которые уже делаются индикативные планы страны, а можно было бы контрольные цифры поставить ГосПланом. Которые пришлось бы выполнять также, как корпоративные планы сегодня, а не на отвали и с запросом денег от бюджета. 

Фактически уже построено многое для социализма. 

Проблема СССР была, в том что в основном  пришлось строить материальную базу капитализма. И её построили. Потому что можно обойти на поворотах смену укладов, но пока нет полного понимания по экономике, по  социодинамике не только в головах учёных, но и в головах управленцев, "якобы элиты", простых граждан, то и не будет движения вперед

Ну ГГ вот тоже не обязан под вас подстраиваться. 

Современные понятия это компьютер, сеть, LLM. И они скорее всего в той или иной форме окажутся знакомы всем. 

А вот стартап это УЗКОнишевое понятие, которое исчезнет через 20-50 лет. Смениться вот на китайский аналог может быть. Или переродиться. Есть слова, что меняют свое значение на 180 градусов с течением времени. Станет чисто мошенническим описанием к примеру

Потратить 100 рублей на 100 бросаний кубиков и отбить 1 выигрышем 100 или больше можно только в казино. Но в выигрыше в целом всегда само казино, а вовсе не общество. 

А почему вы берете аналогию с современность) и именно такую 

В целом как мне кажется 90% работников из читатетелей АТ не работают в компаниях где есть CEO)  во всяком случае именно с таким названием должности. 

И я понимаю что для вас это может быть привычнее. Но большинство читателей знает директоров, начальников, босса, хозяина). Именно в эту сторону нужно аналогии писать в комментариях.