Мария Кимури

На конкретику, насколько я понимаю, сильно влияет образ и личности мужчин семьи, причем и в хорошую и в плохую сторону. Может сработать ощущение "своего", в том числе на мудака, если близкие мужчины были мудаки. Может сработать внешность - мужчина, похожий на отца или деда, будет восприниматься с большей симпатией и теплотой. Может сработать чувство безопасности с этим человеком, если мужчины дома создавали безопасность, или наоборот, если есть поиск "не так как дома, а дома плохо", и будет тяга к чувству безопасности или его иллюзии. Может сработать внешнее сходство с любимым героем из детства или юности или даже с представлением о нем, типа "он чем-то напоминал обожаемого Атоса". 

...а нередко привлекает не внешность вообще, а невербалика, интонации голоса, манера двигаться. 

А ещё может быть, привлекает момент понимания, эмоциональной зацепки при общении "он любит то же, что и я! Он тоже любит Толкина/Дюма/кино про викингов/космическую фантастику!". 

Отдельно привлекает собственно внимание к тебе, при условии, что уже есть какая-то симпатия или хотя бы нет отторжения; если нет, то внимание становится наоборот неприятной чертой, раздражает и отталкивает. 

Если сойдутся две и более зацепки, типа внешность+невербалика+чувство свойскости,  эффект буквально умножается скачком, человек ощутимо цепляет и вызывает симпатию, которая легко разовьётся в большее. 

Настасья Филипповна - человек, проживший годы в пиздеце, для начала. Почитайте про последствия соблазнений или насилия у подростков. Достоевский вообще, гад такой, отлично расписывает жизненный пиздец и его последствия, даже без представления о медицине. Поэтому Настасья Филипповна для начала долбанутый травматик с отбитым чувством безопасности и с демонстративностью, и женщина в длящемся пиздеце. В котором, в общем, вопрос времени, когда она сорвется или убьется каким-нибудь способом, если пиздец не закончится. Ещё есть вариант "психика выгорит в ноль", но для этого нужно больше длящегося буквального насилия и чувство выученной беспомощности в результате. 

В большинстве случаев в хорошей литературе вопрос уже стоит не о "получилась ли у автора женщина/мужчина", а какой человек получился у автора и как его/ее понимать по человечески. В этом смысле к женскости Натальи Филипповны вопросов не имею. 

... вполне моделируется ситуацией с избыточно заботливой, но необходимой родственницей, которую нельзя обижать. ))) ну да, нелегко будет. 

В ней тоже, но индивидуально многое компенсируется. Мне видимо глубже попало

Большой диапазон разброса размеров и силы у людей создаёт довольно заметное пересечение близких по силе мужчин и женщин. Сейчас, когда женщины стали нормально питаться и вырастают выше, разница понемногу уменьшается, и видимо будет уменьшаться дальше. 

Я настоятельно рекомендую на моей территории слово "фемки" не использовать. 

И на воюющих женщин никаких не наезжать, в первую очередь из уважения к нашим же женщинам, воевавшим в Великую Отечественную. А потом хлебнувших неуважения от дорогих соотечественников. 

Гм. Реально? Так бывает? 

Это хорошо. Удачи книге.

Бодро проглотила начало! Спасибо, кажется это будет весело!

Ух ты, здорово! Поздравляю!!

С учётом, извините, средней грамотности среднего обитателя АТ, я бы советовала не очень переживать о редактировании и вычитке)) постарайтесь получить удовольствие в первую очередь. Вот честно, если будете писать дальше, успеете еще и навычитывать и наредактироваться. Ловите радость первых историй и не парьтесь. 

Флуктуаций слишком много, чтобы не принимать их во внимание. 

Да попадет по пальцам пару раз и научится. Лишь бы не сгрохалась, но вообще у подвижных девчонок все хорошо с равновесием. 

А сила - возьмёт молоток побольше и правильно держать. С этим разбираешься прямо в процессе. Так-то забивать гвозди очень прикольно, особенно в детстве. 

Плюстыща. Это ж классика.

На самом деле ее основа - те случаи, когда человек умеет осознавать свою агрессию и отчётливо направлять ее наружу и на защиту своих. И в этих случаях своим реально с ним довольно хорошо. 

Ну это уже "Агрессия" Конрада Лоренца и прочие исследования поведения, в которых агрессия признаётся важной частью самозащиты и энергии здорового существа, в том числе человеческого. 

Штука в том, что у приматов из-за отсутствия таких природных орудий как длинные зубы и острые когти хуже с тормозами внутривидовой агрессии: условная обезьяна другой обезьяне в основном наставит синяков, а другая убежит. В принципе даже палкой побить ещё не смертельно. 

А вот когда люди стали делать ножи и копья... Ну, долгое время тормозом была жизнь небольшими группами и очень жесткое деление на своих и чужих. И возможность убежать, да. 

А теперь жизнь изменилась радикально, оружие тоже, возможность убежать от близких сильно заторможена социальными обстоятельствами... 

А тормозов внутри все ещё не хватает. 

И те, у кого они явно работают, имеют огромную человеческую и партнёрскую ценность. 

А чем вас центр вселенной не устраивает?  

...а Ксении Медведевич как, нормально разглашение ее других имён, разрешите уточнить?

С учётом того что это примерно единственное место где они не учтены...

Как продемонстрировать вчитывание, часть вторая. 

Не нужна в подавляющем большинстве случаев при забивании гвоздей физическая сила. В бетон их редко забивают, мягко говоря. Нужна точная координация движений и точное приложение силы молотка. Дурной силой гвоздь только погнешь.

...нормальная работящая дочка. И сын, умеющий себе штаны погладить, это хорошо. А то бытовая инвалидность - нынче массовая эпидемия. Мужская. 

Ну и идея что маме неправильно читать, пробуждает во мне крокодила сразу. 

А хорошая наследственность))

Знаете, меня однажды так впечатлил описанный одним автором срач женщин за право сосать у главгероя (свое удовольствие? а что это?), что если в отношениях конкретной боярки где-то прописаны самые банальные человеческие интересы женщин - это уже достижение. 

Если что, я тоже фикрайтер, по Толкину в основном.

А любопытно!)) подписываюсь

Эти явления именно по причине их реалистичности гораздо более бесчеловечны и экстремальны. Почитайте немного про жизнь в гаремах. И про ээ подводный лес трупов в бухте Золотой рог. 

А читателям - милые фантазии, чо. 

Женская литература? Какая? Любовные романы в принципе не учат выбирать партнёров. Они по определению нереалистичны. 

Это было очень напрасно. Вы сейчас в запале войны за справедливость оскорбили хорошего автора совершенно не патриархальных убеждений и мою френдессу. Лучше бы вы извинились. 

Я в детстве Атоса больше любила, а теперь думаю, лучше уж честный эгоист Д, Артаньян. 

Когда люди пишут книги для людей, им много чего пригодится про понимание людей.

Ну и как бы я размышляла об инструменте для жанрового автора, а не об инструменте для создания глубокого характера уровня героини реалистической психологической боллитры (хотя и та боллитра бывает такая, что лучше честный жанр). И специально апдейтом это пояснила. 

Мужчины предпочитают безопасных существ рядом, ага, а то им страшно. Женщины в принципе обычно живут с существом физически более сильным и крупным и представляющим опасность. Убивают жен обычно самые обыкновенные мужики спьяну, а не вампиры, драконы и пираты; когда хотя бы в фантазиях красивый и страшный вампир, дракон или пират, все не так обидно. 

Ну и честно говоря фантазии мужчин про гаремы взаимозаменяемых красавиц, которые счастливы одним его присутствием, гораздо более фантастичны и довольно экстремальны физически. 

Да мы с детства в большинстве в курсе. Женщинам это не мешает сочинять сказки. 

Мужчин они тоже в основном съедят, хотя и трахнуть перед этим могут. 

Да это всегда способ осмыслить задачу или проблему))) 

Как продемонстрировать неумение читать текст глазами и вчитать в него свои страхи. 

Ну и правильно. 

Собственно вообще с этого и надо начинать; так сказать, пункт первый. Дальше можно и нужно делать поправки на конкретные жизненные обстоятельства героини и на то, как конкретно на ней могло отразиться явление "женская гендерная социализация", или по-человечески, как сильно ей канифолили в детстве и юности мозги правильным женским поведением и "будь хорошей девочкой". Чем меньше канифолили, тем легче ей потом жить и приключаться. 

Так сказать, поскольку такого личного опыта не было, я бы без особых сомнений конструировала такое отношение на основе восхищения отдельными качествами (внешность, манеры, достоинства, и тп) и попыток отделить это восхищение от отношения к человеку и положить его в виртуал, условно говоря. Типа можно восхищаться как красивой античной статуей, форма отдельно, а содержание отдельно. 

Также сразу скажу, что молодая девушка этот фокус проводит хуже, отсюда в частности массовая любовь в фэндомах у девушек к красивым отрицательным персонажам и оправдывание их, в безопасности фанатения по персонажу. Но влюбленности во внешность мудаков у юных девушек к сожалению распространены и в реальности. А вот с накоплением жизненного опыта... 

Так страсть же, да. 

А ещё очень сильно роляет, как он себя ведёт по отношению к ней: если нравится+ ведёт себя как заинтересованный, проявляет интерес и симпатию + проявляет заботу (важно!) - то от этого женщина может выстроить себе картину "его чувств" и втрескаться в эту картину больше чем в реального человека и реальные чувства. 

К сожалению. 

Да нормальный там женский портрет. Человеческий. 

Самый пиздец с женщинами из классиков у Толстого. 

Считать. Просчитывать и максимально собирать информацию о кандидатах. Не брезгуя никакими сплетнями, просто сплетни надо оценивать. 

В среднем (именно в среднем, исключения есть всегда и везде) социальный интеллект у женщин вынужденно прокачан лучше чем у мужчин, поэтому скорее всего собрать информацию по цепочкам знакомств можно и предварительно выводы сделать можно. А дальше, ну, рисковать на основе известного. Потому что а куда ещё? 

Кто виноват - ну с вероятностью девушку будет сперва рвать как грелку тузика между обвинением хахаля и терзаниями, что она недостаточно хороша; потом станет легче, успокоится, более отстраненно осмыслит поведение хахаля и с вероятностью осознает что он ее и не любил (ну реально, любил бы - и женился бы). И кто виноват, станет ей немедленно понятно)))

Хи-хи, давай))

По-человечески - нет, не может быть, имхо. И обоснуй логично выглядит.

 С точки зрения читателей и интереса их... про мужчин вы лучше меня знаете, что иные и читать про женщин героинь не хотят. Прикол в том что и многие женщины любят читать про мужчин: и привыкли с детства, и потому что мужчины нравятся. Я вон тоже много про прекрасных эльфийских мужчин пишу. (В моих начатых текстах женщин больше, но здесь их пока нет, реакцию здешних читателей не видела). 

Поэтому все сложно (с). 

При этом из гендерного перекоса и переживания мужчины героя по его поводу, я думаю, можно сделать отдельную драму, и вот она может быть интересна как раз читателям мужчинам. Как он там вылезет среди сплошных женщин. 

Кто-то пропускал уроки русского. 

Вообще-то в данный конкретный момент я хочу вопросов, которые возникали у вас. 

То есть вопросов не возникало.

Я услышала буквально сейчас и обалдела. Не вижу никакой причины для этого с нашей стороны. С китайской в общем тоже, они хотят быть с ним нужными всем. А вот вероятность того, что кривые руки пытались настроить фильтрации зарубежного трафика и поломали случайно - вижу. 

Так что надеюсь это временные сбои.

Я тоже. И как раз в таком формате. Нежно люблю Перплексити, он мне ищет все на разных языках, обсуждаю с ним матчасть 

Главный принцип женской социализации вообще - "много нельзя". В итоге активные деятельницы по жизни - те, кому его перепало поменьше или нашли опору чтоб его пораньше переломить. 

Да неплохой вариант вполне. Хотя см апдейт, классики в вопросе женских персонажей иногда сами отмачивали, но характеры то бывали вполне яркие. 

Что называется, а кто не списывал персонажей с героев любимых книг независимо от пола, сказала в том числе фикрайтер. :))

Вот да, отрицать можно много чего, а потом использовать или хотя бы запомнить. 

Писать действительно можно и для одного читателя, опыт был. Как правило, потом находятся другие читатели. 

Респект! 

Хехе, о проблемах месячных с огромным удовольствием забывают сами женщины, по-моему, или закрывают вопрос магически в фэнтези, чтобы хотя бы в персонаже с облегчением об этом не думать...

А так да. 

Нет, с моей точки зрения это выглядит не так.  эти люди отплясывают вовсю, просто совсем не балет. 

Естественно, подумаешь, кому в жанровой литературе надо хоть что-то писать лучше, мужики с пелёнок пишут идеальные мужские книги, им даже письменности знать не надо.