Андрей Евгеньевич Момад

Это какие - настоящие? В ларьках прессы, по наследственной привычке называемыми Союзпечатью, за 3.5К за плюшевую куклу - уже и не "настоящие"?

только это не манипуляция, а банальное упрямство.

Лукавство. Давайте называть это лукавством. Без религиозных понятий всё равно не обойтись же.

По правилам, Рунету не писанным, хехе. Но меня всё ещё коробит написание заглавными.)

Кажется, там всё же ценник 3 600, и это оставляет подвешенный вопрос.

Нет, не всегда; "ВУЗ" - было бы среднего рода.

Разница в 10 лет - это ещё и гарантированное попадалово старшенького на уход за младенцем, который пожрёт почти всё свободное время.

Откуда же вы взяли, что гностики - христиане, с их злым Демиургом?!

Примерно как "антифа - это такая разновидность русского национализма".

Это у тебя правило новомодное, а вузы давно были вузами. В средней школе меня так учили, без малого 30 лет назад.

Так не 70 же, а 35. А я же сразу тебе ссылку давал, где указано, что правило зафиксировано с 1956 года.

Чего вспомнилось: ты вот, кстати, "напалм" пишешь как, заглавными, или вообще заборчиком (NaPalm)? А "вузовский учебник"?

Кого, зачем? У меня жена есть!

Или, кстати, "дипломатией".

уточню: мужской пол.

То есть, у неё не направленное воздействие, а какой-то пассивный перк обаяния, который шарашит по площадям, и такой мощности, что преодолевает броню даже Рейна, не говоря об остальных, напрочь подавляет все пассивные абилки ментальной защиты у окружающих мужчин, профессиональных и специфически одарённых дознавателей и спецназовцев; всех влюбляет в себя? Ты считаешь, что перед нами божественная сущность, что ли - Афродита, богиня любви? Не, ты далековато забросил.

да связал он уже, в чём вопрос-то? В том, что он из этого приворота не высвободился ещё? А не факт, что там именно приворот. Судя по тому, в каких подробностях он рассказывает об этом нам, похоже, что это мнимый приворот, а на самом деле, может быть, предназначение. Как у Арона Тонгила с Эригой.

Если это приворот, а не предназначение.

Это по первому впечатлению судишь. Мало ли, какие у неё были причины, сбить надежды вдовы! Даже несмотря на то, - а может быть, особенно, смотря на то, - что её Рейн поправил, и она тут же перестроилась.

Тогда к чему упомянуты Райхан и Семарес?

Когда речь идёт о любви, о забвении, например, Аманы, то способность не может быть узкоспециализированной. Это уже God mode.

Что значит - "изначально"? С первых страниц книги, или с первых хронологически событий, упомянутых в книге? Всё имеет своё начало, в жизни. Если же в книге и в жизни герои настолько онтологически различаются, что книгу можно считать замкнутым на себя миром, и до событий, описанных в книге, вообще ничего не было в "той вселенной", то и рассуждать нам с тобой не о чем. Любой, кто влюбляется стремительно, может обоснованно заподозрить манипуляцию, копание в его мозгах, и описать историю своей влюблённости через призму этого подозрения. Особенно в ситуации Рейна, которого в каждом томе пытаются убить не по одному разу, а он и так отставной параноик. Но из того, что влюблённость развивается стремительно, не следует, что автор подразумевает именно гипноз и злонамеренный манипуляцию, как и в жизни, не всегда девушки влюбляют в себя расчётливо-осознанно, а иногда это происходит вообще вопреки девушкиной воле. Давай вспомним, что в книге к обычным гормональным и духовным обстоятельствам, таким, как видение мужчиной идеала, прибавляется ещё подтверждённый фактически промысел Пресветлой Хеймы. Что, если Рейн действительно Посланник Хеймы, но на истинный путь Хеймы такую девушку, как Янли, может наставить только при очень сильной мотивации, при очень сильном неравнодушии к ней? Он бы не вступил в богословский спор о заповеди "не соври", не зная сам, следует ли сокрушить надежды вдовы, если бы это не касалось "его" Янли!

Нужно ещё учесть вот что. Нас как будто подводят к выводу, что неприглядная сторона Янли открывается Рейну и шокирует его в условиях отсутствия визуального контакта, когда же визуальный контакт восстанавливается, то и дурман-туман возвращается. Но почему в разговоре тет-а-тет тогда Янли просто признала своё заблуждение, а не заразила Рейна своим раздражением из-за пустых надежд вдовы?

Конечно, в эту версию не вполне укладывается моё же замечание, что как-то подозрительно Янли сразу выкинула из головы обстоятельства своего пленения и не "приседает на уши" своим спасителям. Но это же тоже может быть ложно понятым смирением/благочестием перед лицом Хеймы!

Сама природа пробуждаемых чувств противоречит изнасилованию; приворот направлен на то, чтобы восхищаться дурой и защищать дуру. Либо он сработает, тогда с дамы будут пылинки сдувать и благодарить за показанный идеал, либо, если нет, то на что мужчине яриться, это же безобидное? Понятно, что бывают Парфёны Рогожины, у которых одержимость дамой проявляется нестандартно, но если привораживаешь сознательно, то таких можешь избегать, а если это пассивная абилка, бьёт по площадям, то, как я уже говорил в других ветках комментариев, крутовато она прокачана, что походя пробивает защиту носителя дара этера, никак не булькает на щитах главы боевого ордена и не замечена императорским старшим советником (не говоря о том, что он тоже маг с десятью камнями). Это какой-то божественный уровень.

По-твоему получается, что только дура будет влюблять в себя мужчин, безо всякого приворота, просто влюблять, потому что "это же их никак не ограничивает в действиях". Ну, относительно тарелочниц и динамщиц я, и то, не разделяю такое представление, но оно как-то небеспочвенно, да вот только Янли Рейну ещё ни в чём даже не отказывала. 

и ты ничего с этим не поделаешь. Смирись и адаптируйся

А с чем - с этим? С благодарностью девицы за спасение, с сильной мотивацией дарить ей подарки? Или с тем, что боевик женского спецназа - вот ведь кто бы ожидал! - оказалась как-то криво катехизированна, но внемлет доводам рассудка и милосердия? Что она так прекрасна, что из-за неё можно отринуть Аману и не держать её в двусмысленном положении годами?

Или ты про туман в голове? С ним смириться? Так а если его напустила Хейма (чтобы как-то отвратить от всегдашней паранойи своего посланника, силой повернуть его голову куда-то в нужную сторону и заставить смотреть под другим углом, например), то почему нет-то?

Эрига и Янли несравнимы.

Если спрашивать обоих Аронов, то, видимо, да.

Но доказательств прекрасности, убедительных для читателя, в случае Эриги тоже нет, и быть не может.

мне - нет.

Лучший, пока, комментарий, как на мой вкус - если не за всю серию (Крот всё-таки жжот), то за этот том, пока, точно.

акую задачу - убедить женщину, что это всё не "манипуляция" - ставил перед собой герой романа Ф.Кафки "Америка"

Простите дурака, конечно же, речь идёт о романе "Замок".

Не-а. Ни по кому, кроме мудаков, не ударило.

Маловато, конечно. Надо бы вешать.

Охранители народной нравственности, пусть и с tm, вовсе не разделяют фантазий подонков-коммунистов,морального урода, террориста типа тех, из "Крокуса", Володи Ульянова, настоящего врага рабочих, бляди, пидара, сифилитика, крысы, предателя Родины (и это всё документально доказуемо), гниды, прожившей жизнь под уголовной кличкой. Охранители нравственности не мечтают о том, что вы им, судя по себе, приписываете.

Ну, нет никакого такого различения между Гитлером и вашим, так называемым, "Лениным", с точки зрения русского народа, которое бы работало в пользу Ленина. Он просто ничего не сделал хорошего русским, а плохого - дофига, хуже Гитлера.

Самое шикарное общение с такими ревнителями якобы-"народной" правды - это так, как Михалков. Моя душа поёт, когда Михалков бьёт! Моя душа поёт, когда Михалков бьёт! Моя душа поёт, когда несколько Человек держат нацбола, как подтверждение, что нацболы не допустимы до дискуссии, а он с ноги по хамской морде подтверждает своё барское право.

Как же замечательно будет народу, который начнёт аплодировать такому подтверждению барского права!

Вот исходный комментарий:

Странно, что Рейн никак не связывает своё "умопомрачение" с Янли. Хотя этот вывод напрашивается в первую очередь, особенно после его моментальной влюблённости. И когда он всё таки временно понял, что Амана красивее в разы, то тоже ни о чём не заподозрил((

Эх, мужики, мужики... ;-)

нет никакого противоречия с моим ответом.

Ты нахрен вот это написал сейчас? Я как раз не "погружён в свою реальность", а просто слышу и вижу больше тебя, и, надо же, у меня получается, что никого не надо "насиловать, пока она не сдохнет", в отличие от тебя. Чувак, если в этом обсуждении у кого-то проблемы, то - в последнюю очередь, у меня.

я, всё же, как любитель, и профессионал, такого искусства, как ставить самому себе минусоловки, переспрошу: но что, если туман был перком от Пресветлой Хеймы, и даже если не был пассивной абилкой Янли, то был ей дарён Самой Хеймой ради того, чтобы Рейну поправить мозги? А некоторая одержимость, из-за которой можно подзабыть и Аману, либо отмахнуться от воспоминания об Амане - ну, это ему самому, автобиографу, так виделось.

Янли эти перки раздаёт всём кому ей удобно

Да не раздаёт, а у неё у самой перк действует.

Мы все исходили из того, что действие перка враждебное, потому что мешает думать об Амане - а в острой фазе, вообще о чём-либо и ком-либо мешает думать. При этом, пока подтверждений фактического вредительства нет, на протяжении уже трёх глав - одни подозрения. А если этот туман - что-то вроде воздуха на фестивале в Броннине?

Хорошая версия. Но на культистов-то не действует. Может, потому, что они одержимые, а не демоны? Люди? Культисты ведь не "пощадили" Янли, а просто, очевидно, её смерть не была необходимым звеном для успешного проведения их ритуала. "Пощадили" - это если бы выпустили, например. Дальше ещё интереснее получается. Раз она не "выключила парообразователь" ещё через много часов после спасения, значит, сознаёт, что он как раз теперь-то не бесполезен, что один из спасителей - по природе не вполне человек, и если поначалу она могла не осознавать, кто именно (мало ли, как работает её сверхспособность), то по дальнейшему поведению всё ясно, кто из троих "звенит на детекторе". Однако она не держится поближе ни к Райхану (это-то, впрочем, понятно: при его репутации, не каждый способен помыслить о том, чтобы ждать помощи от него), ни к Семаресу (а вот это странно: всё-таки глава смежного ведомства - в её глазах, действующий, не бывший), а продолжает сближаться с Рейном. Участвует, таким образом, в некоем заговоре на стороне демонов, а думает ли, что Рейна в этом заговоре разыгрывают втёмную, не суть. Напрашивается вывод, что в подвале она "благоухала", как пышка с корицей - именно для Предвечного, как будущая жемчужина в его короне, как заготовленное для него оружие. Во всяком случае, это точно не сознательная стратегия обороны - охмурять Рейна на глазах у его могущественных спутников. Может быть бессознательным, конечно - "мощным радиационным фоном", но точно не "чтобы у культистов выжить". Так не выживают; это то, что на английском зовётся suicide by cop.

Насчёт действия только на демонов - повторюсь, хорошая версия, но что, если туман - только для полукровок, либо у людей в близком присутствии демона, и суть эффекта в том, чтобы подавлять и унижать ту часть, которая в Рейне основная, которая составляет его личность - человеческую часть? Может быть, эта суперспособность - "громкоговоритель" для демона, который, даже сквозь блок от чёрного нихарна, обретает возможность приказывать попавшемуся под копыто/щупальце человеку: "смирись, твои мысли все никчёмны, забудь всё кроме этой девушки"? Это же похоже на синдром Сантори. Одержимость, которая проявляется только на допросе с ментальным давлением, а до того не даёт о себе знать ни гневливостью (как у Таллиса под внушением), ни какими другими явно адскими пороками.

Ну, или это, взаправду, настоящая любовь с первого взгляда и благословение от Самой Хеймы?

Мы ещё даже не рассматривали версию, что Янли - кицунэ, причём, собственно, та самая, которая поставила метку! Тогда и госпожа Магия не могла не почувствовать и не понять, кого надо направлять на зачистку.

И, строго говоря, нам, толком, не показали изменения поведения чистокровных людей в диалоге с Янли, а мы уже выстраиваем что-то на убеждении, что на них не действует.

Чего это не влияет? Интеллект применим к задачам, а тут сбой целеполагания, и ещё и вынужденное постоянное напряжение тотального самоконтроля.

У меня как раз версия, что её способность и на культистов действовала, они её типа пожалели для ритуала

И чуть не завершили ритуал без такого пэрсика на торте, 

Версия, как я пытаюсь сформулировать, вообще не годится.

Так пожалели, что на месте проведения ритуала оставили, вместе с клеткой, но в соседней комнате.

Н-да. История с заточением в подвале разрешилась классическим...

спойлер (показать)

Это не меня с вами заперли, а вас со мной!

Та же Тайга вот пропала с радаров. 

Вы про Тайву? Про Тайву Фоссу?

но и уехал.

Точно. Перегрелся.

Как я уже говорил, все такие предположительные попытки задурить айнзатц-команду похожи на suicide by cop. Не будет она врать

, при императорском дознавателе, главе оперслужбы и этере с даром чуять ложь!

Точнее, только при последнем из перечисленных, но её версия не могла же меняться, когда остальные двое подтянулись бы и переспросили.

На прошлой неделе, например.

"Сатанинскую Библию" уже давно признали экстремистским материалом.

Но, вроде, тут иная история, чем с гомосексуальностью: за преподнесение, как варианта нормы, даже если совсем без осуждения, в художественной литературе, не наказывают, кмк.

Разве тексты о сатанистах относятся к перечню разновидностей "информации, наносящей вред"?

Ложное противопоставление морали и правды жизни.

Ради того, чтобы не был осуществлён саботаж мероприятия. Что и получилось.

Где искать ответы о Янли - я бы вернулся за несчастной вдовой.

да ну нафиг, развалит оно, конечно же, годами агрохолдинги в картельном сговоре с торговыми сетями наше общество кошмарят уже, своими ценовыми демаршами, и всё глушнячком молчит управа непонятно, где ФАС вообще бродит, а если их тронешь, то это же развал агробизнеса, подрыв продовольственной безопасности! Регуляция цен на продукты питания и так есть, есть категории социально-значимых продуктов, которые определяются на муниципальном уровне, но это, допустим, не очень публичная мера. Для того, чтобы охолонить охреневших коммерсантов, ту же Пятёрочку, которая около года назад придумала упаковку сливочного масла не по 180 граммов, а по 160, и другие сети радостно подтянулись, - ещё политической воли хватает. Но кончается очередным ростом цен, настолько, что лучшее развесное сливочное масло на рынке сравнивается с так называемой "Красной ценой". Для того, чтобы дать фермерским хозяйствам больше возможностей торговаться, или сдержать рост цен - уже нет. В политическую волю всё и упирается. Посмотри, чем кончилось дело с яйцами - оказывается, все возможности продавать их по 40 р за десяток были, не думаешь же ты, что это связано с поставками из Азербайджана и Турции? Даже когда мы не поссорились с Айзербайджаном, там была с ним сделка исключительно на "технические" яйца, которые для кулинарии, на потребительский рынок непосредственно это не шло. Но общество закошмарили страшилками про ценовую регуляцию.

По такой версии - со стороны Сироты.

Так ждать продолжения?

Добрался наконец-то. Поэма в прозе, замечательно!

упд: но по корректору, конечно, текст рыдает.

так почему ж десятый, если даже про Корневую Башню этот вопрос сильно не десятый? )))