Андрей Евгеньевич Момад

Вот видите, Вы тоже не удержались от того, чтобы начать соблазнять и искушать. :)

Да я из профиля ПиН уже выходил на страничку, осматривался там.

(я Нерадивый)

Я жалуюсь автору на то, что они вообще никогда не оказываются сами виноваты.

Но так не вписываются же, я могу так никогда и не выдать Вам лицензию на свои предикаты же. :)

Да как раз Мери Сью не читают и все ругают. Потому что интереснее почитать Книгу Рекордов Гиннеса, чем заведомую выдумку про пятнадцатилетнюю крутышку.

Пакмана - то ли припоминаю, то ли уверен, - наверняка дербан не раз обыграли как литрпг по Пакману в наркоманских текстах

а, ну у вас климат и сезонность не такие жёсткие.

Вот когда я пишу об этом, меня настолько жёстко минусуют, что снова рискну - только на четвёртом слое комментариев.

Во-первых, есть РеалРПГ, когда в родном городе начинают для героя всплывать таблички с именами и статами над головами у соседей, но весь остальной город живёт обычной жизнью. Это уже часто такая серьёзная заявка на социальную философию. Кто владеет миром, какую ценность имеет информация, как можно изменить своё положение в жизни, если бы тебе хватило веры и благодати (а Система это даёт игроку, в виде зримых бонусов за эфемерные достижения.) Соперники, обращающиеся в гаснующие пиксели, говно и палки и прочий лут - это всё может иметь какой-то житейский смысл, на самом деле.

У моего доброго друга Саши Комарова вообще то воины из игрухи выскакивают в реал, то реал оказывается просто очередным игровым слоем - и всё это в одной книге... https://author.today/work/12306

Но очень часто популярные авторы РеалРПГ идут по простому пути, берут героя-чмошника и заставляют его, как Сугралинов, "заняться боксом", "прибраться наконец в своём хлеву", "поискать девушку на постоянку" и т.п.

Фактически, социальная реклама.

Чем меня как любителя жанра восхитил "Школьный плен" Мухина (хотя это не РеалРПГ, а чистое ЛитРПГ), там психологические проблемы из детства - изъезженная, знакомая тема, ты ждёшь, вот сейчас будет какая-нибудь назидательная херотень про "прими себя таким, какой есть", "не пытайся нравиться", "просто будь мужчиной", но все решения вдруг оказываются чисто игровыми: взять пушку 1 уровня и закликать монстра из табуреток... дальше монстр круче, нужна уже бомбочка. А бывшая одноклассница - вообще имба, тут без базуки не обойдёшься. Вы знаете, это подход... мудрее, что ли. Прав был старик Эйнштейн, "вы не решите проблемы на том уровне мышления, на котором её создали", но вот эта современная популярная психология, тренинги, трёп про абьюз и личные границы - это не мудрость и не выход на другой уровень сознания. Лучше уж строчить из пулемёта.

Дальше. Про ЛитРПГ в чистом виде.

Там большинство текстов, естественно, про попаданцев, которые не могут вырваться из игры. Ошибка системы, либо сознательная диверсия "хакеров" в игре. Понятно, что традиционных читателей с этого штампа воротит, как со всякого неуклюжего обоснуя, тем более, растиражированного на миллион экземпляров. Но... разве подобная ситуация так уж оторвана от жизни?

Вы не задумывались, почему такую популярность в последние годы приобрело словцо с компьютерным душком "лайфхак"? Уже даже вместо "грамотный дружеский совет" нынче говорят "лайфхак". :)

В-третьих, Саша Вербовой в ЛитРПГ вообще написал настоящий шедевр, где за видимой лёгкостью и просто запредельным юмором оригинально раскрыты весьма непростые темы. Там о боли, об обезболивании как главном условии триумфа, о родительской гордости, о родительском стыде, о настоящей дружбе, о возможности дружбы между м и ж, о великих мира сего, о том, как молодой человек выучается ценить себя и как прорывается к великим... Ну, и образ писаки там просто шикарен, хотя Балабол - не беллетрист, а, скорее, летописец.

https://author.today/work/40828

Ну, М. Булыух, он же Мобснабсбыт Ухорезов - это вообще отдельная вселенная... https://author.today/u/buliuhmv

Но это не отменяет, что даже в интернете нет другого пути творческому человеку прославиться, кроме как начать с круга знакомств и тусовки. Другие просто en masse не осилят десять алок не знакомого им лично перца.

 Здесь, в литературных соцсетях, заводятся, конечно, какие-то контакты, но если у Вас коммерческие задачи, то "плечо силы" неоправданно огромное.

Если мне всё-таки суждено полноценно войти в коммерческое писательство (как хобби, но оплачиваемое), я начну,  конечно же, с междусобойчика, с той полудюжины, которую привёл на Цу сам или которые просто готовы здесь платить за моё творчество сотни рублей.  Плюс та полудюжина человек, которая в этом статусе потенциально.

А иначе никак.
Бесплатные книги как начало карьеры - бред. На Самиздате может  сработать, как фактор образования, опять же, дружеского кружка. Но туда и  с другим настроем ходят.

Если вы хотите побольше дочитываний, побольше рецензий, побольше шума от себя, значит, должны предлагать читателю, кроме адреналина,  интеллектуальной игры и т.д. - чего там у вас - ещё и возможности  самоактуализации. В этом смысле, реклама - туфта. Даже та, которую предлагают сами платформы литплощадки, в этом смысле, туфта. Какой-то робот мигает какими-то  баннерами, я зашёл, обплевался от текста на бесплатном фраге - с кем мне  собачиться, с роботом? Или текст - "в целом, неплохо"; кого мне  сдержанно благодарить, пхп-скрипт? Читатель будет молчать там, где не  ощущает кожей, что его слушают. Где нет предполагаемой целевой аудитории  любого высказывания. Любому заявлению нужны уши представителей сходного  с тобой вида. Нужен эффект чужого присутствия. Либо это фактор  известности автора: даже если у ТОПа какого-то гробовое молчание в  комментах (ну, может, он отключал комменты и только сегодня их включил),  я могу быть уверен, что всё, что я напишу, будет услышано аудиторией. 

Либо это личное знакомство с автором.

Если некто "просто ищет интересные книги среди случайной выборки",  то он будет читать их молча; его потребительский интерес не предполагает  самоактуализации. Ну, либо этот random walker ещё и романтик, каких не  осталось, и умудрился влюбиться в автора. Или просто рассчитывает на  оффлайн-встречу. Но для этих двух случаев должно быть, как минимум, из  текста как-то особенно ясно, что автор не интроверт.

Но это же и есть "исключение подтверждает правило"?!

Вообще, Вов, эти твои крики души - они мало кому понятны. То "вы все ВРЁТЕ, ВРЁТЕ", то "здесь спорь, тут не спорь, ну, я же сказал, не спорь, вот что ты за идиот", то "не минусуй меня, урна, скотина"...

Я не говорю, чтобы ты лучше шёл писать внеочередную проду вместо блогов. Пиши такие тексты, которые тебе самому больше нравятся. Но позволю себе попытаться понять и прояснить, с чего тебя так колбасит.

Ты возмущаешься, что читателям никогда не угодишь, что минимальный опыт общения с ними развеивает иллюзии относительно писательского упорства, литературного дарования, важности оригинальности в литературе. Но это не так; это для тебя, начинающего, так; с твоим опытом именно что та проблема, что он минимальный. У начинающего автора - самая помоечная аудитория. Искушённая, пресыщенная, на твои простые решения они скажут "было тыщу раз", на твои оригинальные решения - "Йя такое не читаю, за кого ты принимаешь Йя?".  Бывает и другая аудитория. Нет, не мудрых, терпеливых, внимательных - таких меньшинство. Но бывают увлекающиеся, чувствующие. Только тебе надо врасти в своё мастерство на несколько лет, прежде чем ты их увидишь.

Вот смотри. У тебя герои проваливаются через сон в компьютерную игру либо альтернативную реальность. Даже в рамках корпуса текстов писателя Мухина это уже штамп и самоповтор, это происходит в трёх книгах (в Даркстрал ведь тоже кто-то проваливался через подушку, кажется?). Что уж говорить об отношении к такой онейрологии у глотателя ЛитРПГ, выдриставшего сотни романов! Ты представляешь? Его, наверное, чуть не стошнит! Тем не менее, возможен читатель, для кого это будет свежо, и который сможет оценить, насколько этот выход в астрал у тебя "играет красками". Вот только такой читатель - новенький или редкий гость на АТ, он не окажется за лупой не станет нырять в рандомный поиск по сайту, он будет знакомиться с новинками с главной страницы. А на главной странице тебя нету, вот и всё.

Ты сейчас, прости пожалуйста за такую аналогию, похож на домашнюю девочку в поисках длительных отношений. :)) Она даже вышла в не-виртуальный и, казалось бы, приличный клуб знакомств, даже не особо робеет там, но ещё не научилась быть ЗАМЕТНОЙ. Поэтому ЗАМЕЧАЮТ её только законченные бабники, пикаперы, для которых она, к тому же, вечно "не девяточка, а четвёрка", и на каждое её обоснованное утверждение, что она же симпатичная - грубо ржут. И полное ощущение, что "тут так принято". В результате, отношение к мужчинам формируется на основе опыта с теми, кому не угодишь. Кажется логичным - экстраполировать свои выводы: "вы надоели, пенять мне моим малым опытом и стажем в Клубе; да, я здесь новенькая, но если я уже повстречала столько говна и форматирования, на более высоких "рангах" там вообще будет край!" и "что же это за блядищей надо быть, и как же должно повезти, чтобы стать любимой по гроб!". Но логическая ошибка здесь очевидна...

Да ну нет же.
Чтобы коротко сформулировать мою мысль, надо быть мной, и это должна быть подходящая мысль.

Лемуров, перелогинься!

(сорри, я бы себе не простил, если бы это не сказал)

уточнение: крышесносно.

Это для Вас, возможно, "понять" и "сократить" - одно и то же.

  — Вся разница в том, — наставительно объяснил Пронин, — что обычно  любой гражданин, для того чтобы стать в какой-либо отрасли специалистом,  должен проучиться года три–четыре, а то и больше, а чекист должен уметь  стать специалистом в неделю… Конечно, — усмехнулся Пронин, — такому  недельному врачу я бы не посоветовал браться за лечение людей, но в  обществе других врачей он должен вести себя так, чтобы те не могли  заподозрить в нем сапожника.

      — Значит…

      — В течение недели я намерен стать сносным ор­нитологом.

(c) Лев Овалов

Благодарю за подписку. Но если имеете расчёт на взаимность, имейте также терпение. :)

Ах, Вова - моя бранчливая муза, в последние недели. :)

А именно, многие здесь изволят заявлять, что у героя произведения должны быть проблемы. 

То  есть, вначале книги он должен являться слабаком, наркоманом, глупцом,  маньяком, да кем угодно. А ужо потом идти к просветлению, и все прочее. 

Если ты относишь меня к этим многим, то просто перевираешь мои слова.

Не доходит - значит, пока не время тебе.

Я устал искать к тебе подходы. Отредактирую ШП, как обещал, и баста.

Ты слушаешь всякий бред и транслируешь всякий бред, который тебе ничуть не помогает, не подтверждается ни практикой, ни теорией, но "главное - верить".

Это даже по-хамски как-то. Кто читает твой блог? Те самые твои лояльные читатели. Кто тебе излагает литтеорию и гуманистическое представление о читателе именно в комментах блога, а не просто плюётся на страничках самих книг? Те, кто, в массе, больше настроены именно помочь и поддержать.

- Нет, - кричит Вова, - вы хотите читать говно, вам нужна жвачка, не врите мне! вы потребители. Вы разбежитесь, чуть только я сделаю шаг в сторону. Я умный, а вы глупые или вруны, если спорите.

Я говорил, прежде всего, что герой должен почаще испытывать чувство вины, раскаяния, исправлять свои же ошибки.
Он не должен быть задавлен раскаянием, возможно. Но сопричастность читателя - как легче поймать: на "о да, у меня тоже такое было, но это девчонка оказалась сукой, а не я повёл себя как козёл! Ты не козёл, парень, не позорь себя и...меня" - или: "ах, да, чувак, как я тебя понимаю, на меня тоже охотились на трёх уровнях: в подземке - чортовы вирусные зомби, на земле - все правительственные войска, а с неба НЛО, которые и устроили весь этот цирк. Сходил, называется за хлебушком"

?

я считаю, это теоретизирование на уровне "Луна сделана из сыра".

Сначала рецка на "Жеку".
а перед тем - просроченная на полтора месяца работа.

Тогда бы книжки были вообще не нужны.

Это большой оптимизм, считать, будто всё дело в необходимости расслабиться и отвлечься от проблем.

Но дизлайкать Вашу реплику я передумал.

И потом ещё дам рецуху тебе, ЕБЖ.

...и не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.

Вот "адреналин" - нужен или нет?

Если страх и адреналин не нужен, то получается, расслабиться =/= отвлечься.

А исследования, кстати, покажите пожалуйста.

too late

а ЕБЖ - это "если буду жив".

Спасибо за лёгкий слив.

Нет, это просто неверно.
Это голос поколения, которому не прививали классику.

"Опыт"... У Вас никогда не будет опыта толстовского героя - даже если Вы окажетесь на войне, - если Вы не прочли "Войну и Мир". 

"Опыт" будет свой на одной и той же улице у собаки, человека и у этого вашего "современного читателя". Даже если собака окажется под колёсами у человека, человеком от этого она не станет.

И которые не подтверждаются ничем, кроме как "умникам неприятно это слышать, значит, правда, ведь вот ещё совсем другие научные исследования, которые тоже ненавистны умникам"

Украинский дурачок меня добавил в игнор-лист наконец-то, это честь для меня.

Посему отреагирую в переписке с самим собою.

Надо же, чтобы жизнь становилась легче, это и есть - лучше. Поэтому ценится не оригинальность мышления, а "опыт". Поэтому фразы в  духе "может быть, людям поменьше мыслить" - собирают тучу лайков. Но  это, по сути, мошенничество. Люди, пример которых должен научить нас  поменьше думать, сомневаться, учиться, раскаиваться и стыдиться -  становятся Илонами Масками.

Знаете, Андрей Валерьевич, если Вы ветеран горячих точек, тогда мои вопросы к Вам снимаются. И возникают совсем другие вопросы, и робкая надежда получить ответы. В остальных случаях, буду в Ваших "как поведёт себя в экстренной ситуации" и "ставит на один уровень" - видеть просто читателя Ильфа и Петрова, а в "предстаёт обнажённая натура" - читателя плэйбоя.

"Любой другой случай", как я и предполагал.

Любая мать теоретически может уронить ребёнка, значит ли это, что мать не имеет достоинства?

Как же меня бесит это, поистине блядское, обозначение культуры, интеллекта и красоты человека "лоском и штукатуркой". Престарелые бляди выдумали, не иначе!

"Ты, Ваня, сначала в тюрьме посиди срок, а потом будешь базлакать"

Простите, Андрей Валерьевич. Ничего против Вас лично.

это где это?

*здравствуйте!

Но Я говорил, прежде всего, что герой должен почаще испытывать чувство вины, раскаяния, исправлять свои же ошибки.

А у Мухина - не припомню ни разу, чтобы героям приходилось расплачиваться за свои  косяки, а не за причуды мироздания. У Мухина даже невеста бросает главгероя - идеального мужчину, на ровном месте, без чего-либо постыдного с его стороны. Ну, не верю я. И в последующий запой не верю -  без фактора угрызений совести.

Я никогда не придерживался правила "бей своих, чтобы чужие боялись". Никогда не строил из себя правдоруба, которого надо терпеть уже потому, что все остальные, якобы, льстецы. Но обычно пользовался определённой популярностью у авторов, как человек, умеющий пересказать, что у автора написалось и в чём разница с тем, что автор писал изначально.
Мои претензии и пожелания ко второму тому ЛитРПГ "На прохождение" внятно, лаконично, насколько это мне удалось не в ущерб внятности, и без спойлеров изложены тут:

https://author.today/post/96773?c=4786420&th=4786420

https://author.today/post/99632?c=4934490&th=4934490

Если уж говорить о неожиданной перемене отношения, то автор раньше сам признавал, что повествование зашло куда-то сильно не туда, как с точки зрения его собственного самовыражения, так и коммерческого успеха у читателей.

Тем не менее, очень благодарен и уважаю Мухина за то, что он всё-таки довёл работу над дилогией до конца, и этот конец не получился смазанным.

Но если буду что-то рассказывать и показывать, то в пример всё-таки буду приводить эту, на мой взгляд, неудачную книгу, даже охотнее, чем обсуждаемые в текущий момент новые произведения. 

Вот такие вы, ёжики девушки, загадочные звери, угу. Но я не верю. И в жизни тоже вы не позволите в это поверить: что сами кругом виноваты. Это, по-моему, базовый женский навык, выстраивать свою мораль. Да и мужчин не бывает идеальных. Повод для самообвинений в мужской саморефлексии найдётся всегда.

Саш, ты-то этот текст уже читал.
Мне надо за ночь всё-таки родить рецензию ещё на одну книгу Лаврова.

Огромное спасибо! :)

Оно стоит своих денег, безусловно.

Язык автора стал ещё лучше!
Я уже не нахожу, к чему придраться, но это я напился.

Реальная заявка на сильный дерзкий женский образ, который вызовет у меня что-либо кроме истерического смеха.

Спасибо за труд!

Ща, уже договариваюсь по мобиле об вагоне смазки. Раз насухую не читают.

Да как же даже я тебя перестану пугать? Тебе ведь на остальных вообще насрать, да? ;-)

Боже...
Если что и может оправдать литературные потуги умного Чернышевского в моих глазах, то это вот такое вот обвинение.

отриньте же смазку.

Самое главное, друзья мои, это верить и чувствовать, что никуда эта эпопея не денется, автор обязательно её допишет, рано или поздно, потому что любит и себя, и её, и нас, это чувствуется по слогу и по интонации.