Gollll

Вот тут соглашусь. Это как история с попытками персидских царей создать свои отряды гоплитов, в подражание разбившим их грекам. И денег вбухали, и вооружение наделали, такое как надо причём, без всяких. Пробовали даже землю раздавать, чтобы с неё кормились. Ничерта не помогло - как только эти отряды встречались с природными греками, те колотили их в хвост и гриву. А всё почему? А потому что полисное устройство общества! Гражданство и все дела. Натуральный греческий гоплит - всегда был гражданином своего города и воевал за свою свободу и свои интересы. Он же ведь и решал, вместе с соседями, идти воевать или нет. Так и тут - что-то мне подсказывает, что при попытке разогнать "простонародное" воинство гг Смерть врагов нехило так огребёт. А эти ребята потом пойдут своего владыку вызволять. Весь вопрос в том, куда им дальше всем деваться...

Не. Казнят. Точнее, с почетом зарежут на алтаре, как одного из наиболее сильных и последовательных врагов. Он же какого-то там родственника их тлатоани мочканул в Толимеке. Такое не прощают.

Ничо так! Затягивает.

Или ещё вариант действий гг, правда чуть более рояльный. Услышав в ходе перевозки в Теночтитлан о здоровенных кораблях, что видели в восточном море, Сухая Рука принимает, кто это, и тикает к испанцам с небольшой свитой. Там рассказывает всем об ацтекских богатствах, преувеличивя раз в 10, после чего хоть с Кортесом, хоть без собирается огромнейшая толпа конкистадоров. Можно даже попробовать на прием к королю с королевой попасть. И ацтеков выносят пинками, без того надрыва и роли случайностей, что были в эпопее Кортеса. Профит!

О! А я вот прямо рад, что так вышло! Сухорукову теперь от смерти одно спасение - бежать со своими, кто уйти сумеет, в Тлашкалу. Как раз удобно получится - отобьют по пути в Теночтитлан, а потом свернут немного в сторону. А Тлашкала - это вернейшие друзья Кортеса, когда он пришёл. Значит и Сухоруков с ним задружится! Станет у него главным снабженцем и они дружно нагнут ацтеков. Уважаемый Василий, вот зачем вы меня путали в блоге? Мечтаете отменить Конкисту... Всё же один к одному!

И колдуном никогда не был... И не лгал никогда...

Ну вот...

А мы все разве мечтаем о провале Кортеса?? Я как-то всё время представлял, что Сухоруков, прознав, что ацтеков тиранят какие-то бледнолицые демоны, сразу двинет им на помощь. Взамен на возвращение Четландии и мягкие вассальные условия. Правда последние главы он как-то сильно укоренился у сапотеков... Но если они с Койсиоэсой в будущем всё же расплюются - вариант с Кортесом становится единственным!

Слишком. По сути - вы спрашиваете, почему мы живём не в раю, и почему вокруг так много плохих людей. Бессмысленный вопрос, слишком неконкретный. Ответ на него вроде как есть у марксистов, но научно обоснованной идею о воспитании лучшего Человека при коммунизме назвать всё же нельзя. И всё-таки стараться определённо нужно! Потому что а зачем тогда вообще жить, если не стараться делать мир вокруг лучше?

Ну тут как минимум предмет дискуссии нужен обязательно. Научно обоснованный предмет. И тех, кто его не имеет - нет и смысла в такую дискуссию пускать.

Ну уж сторонника Хрущёва-то можно сразу выкинуть. С остальными есть хотя бы о чём поспорить, а тут - дно. У левых и сейчас, и раньше противоположность сталинистам - троцкисты.

О. Спасибо.

Далеко не только язык. Говорю же - эффект полного погружения в мир книги. Не с первых пары глав, но - надёжно. Герои живые, мир реалистичный, мотивация прописана, даже дуги характеров есть! Вот серьезно, эта книга - бриллиант в куче навоза, одно из немногих произведений на этом сайте, которое можно на полном серьёзе назвать Литературой.

Там вроде Ага - значит неженатый-молодой, а Джи - муж-семьянин. Если не путаю.

Класс, класс, класс! Тихонько верещу от восторга.

Зря вы так скоропалительно. Книга хорошая. Да и гг - не идеал, конечно, но смотрится довольно органично. Но даже если не смотреть на него - у этого произведения масса достоинств. Одна из немногих книг, что натурально переносят в другой мир, пока их читаешь.

Не. Будут из-за другого)

Ну, это уже частности)

Да понятно же. Жена святого. Куча народу, небось, приходили посмотреть. А она при них пожалуется "на скудость", как тогда говорили - и вот тебе уже полную шапку денег принесут. Повторить 3-4-5 раз - профит!

Притом, сказать что она этого не заслужила - лично у меня не получится никак.

Уж полночь близится, а книги-то всё нет... Эх, замучался уже ждать!

Класс!

Держитесь там, что тут ещё скажешь. Вот, могу посоветовать от плохих мыслей и для отвлечения книжку.

https://author.today/work/92032

Если вы хоть иногда читаете хорошее фентези, вам зайдёт. И в первой же истории там участвует как раз селёдка) Только её не едят, ей порют героиню). Но не пугайтесь, дальше всё относительно прилично.

Ну а с мистикой всякой по-вашему лучше?

Ну навскидку - введение дополнительного персонажа, знакомого с его настоящим дедом, или даже просто более близкие отношения гг и его деда-кгбшника. А в момент попадания - дед выполняет секретное задание в регионе и они случайно встречаются. Наш Тупак не сдерживается, выдаёт своё узнавание. Родственные объяснения, после чего дедуля решает помочь внучку, из любых побуждений, можно прописать его собственную заинтересованнось в разжигании революции. И подгоняет документы об образовании в СССР. И контакт свой оставляет, на вякий. Ну и дальше опционально.

Ну... Легендирование Тупака как было слабым местом, так и осталось. На серьёзных щах затирать про видения таким людям... Нда. Уже даже и не бомбит, привык. По-видимому, эту часть истории уже не исправить. Мистику/фентези, может в жанры уже тогда стоит добавить? Понятно, что переписывать начало уважаемый автор будет уже очень вряд ли, а нормальную версию "откуда я такой красивый взялся" только там и можно вывести. Ну в смысле чтобы с подтверждениями. А в остальном всё хорошо, интересно.

О! А что за гневные комменты? Пропустил, интересно.

Даёшь!

А сейчас вы такого не наблюдаете, интересно? Деградации и отсутствия личной заинтересованности? По-моему, с ней наоборот, полнейший порядок. И что, система работает лучше, чем в Союзе? Вот уж не думаю. Да и там эта заинтересованность была, только заключалась частенько, что неудивительно, в стяжании возможно большего числа благ. Проблема была ровно в том, что в первую половину существования СССР для того, чтобы сидеть в кресле начальника, а возможно и позволять себе лишнего, нужно было уметь результат выдавать. И чаще действительный, чем бумажный. А потом, как сегодня, стало вполне хватать знакомств в верхах.

Руководство мешало. Потому что все блага под себя гребли, что работягам было прекрасно видно. И ради чего в таком случае выламываться, увеличивать производительность? Пока социальные лифты работали, и за распределением благ в обществе нормально следили, такой проблемы не было.

Ну так он (социализм) эту организацию внедрил и развил. В невиданных до того масштабах. И результаты были соответствующие - до сих пор не побитый рекорд по продолжительности и величине роста экономики. С 1929 по 55й - в 3,5 раза. Почитайте "Кристалл РОСТа", недавно вышла книга. Очень там про это грамотно написано.

Кстати, допускаю, что этот срач - любопытный пример классовой солидарности. Вот вы пишете, что жили в СССР хорошо, даже в спецшколу какую-то ходили. То есть, возможно, принадлежали к той прослойке людей, что были материально заинтересованы в исчезновении социалистического государства. (И да, спецслужбы тут роли не играют, ничьи, государства разваливаются всегда и только по экономическим причинам, по другому ещё ни разу не было.) Как член семьи принадлежали, вряд ли как активный участник. И сейчас Союз хаете изо всех сил. А вот мои родственники в больших начальниках никогда не ходили, их разве что трудовой интеллигенцией можно назвать, да и то с натяжкой. И все как один говорят, что тогда было лучше, чем сейчас. Я как-то раз примерно посчитал по ПС, что и сколько мог себе позволить инженер на зарплату в 250р в 80х... Вышло интересно, хоть и любительски. Если отбросить вещи вроде смартфонов и интернета, которых тогда не было - то уровень жизни инженера (не особо отличный от рабочего) в начале 80х годов был выше сегодняшнего на треть. Коммуналка по сравнению с сегодняшним стоила ничего, продукты питания все были значительно дешевле, с одеждой - не так однозначно, но почти одинаково, бытовая техника была дороже, но не слишком сильно. Хотя по последнему - она тогда везде была дорогая, не было ещё КНР с их дикими объемами производства всего и вся. Это, конечно, не статистика, но показательно.

И тем не менее ВВП СССР вырос с 1929го по 1955й в 3,5 раза. Это с учётом военных потерь. До сих пор не побитый мировой рекорд по продолжительности и общей величине экономического роста. Почитайте книжку "Кристал РОСТа", не так давно выходила. Там про это всё очень подробно и толково.

Годы сбора данных и источник, пожалуйста. И корреляцию с личной заинтересованностью более наглядно не помешало бы. У голландцев, ставлю 10 против 1, механизация труда была в несколько раз выше, чем в советских колхозах, так что несчитово.

Про дырку - интересно. А теперь скажите, много ли вы знаете современных пчеловодов, которые могут себе позволить... Ну, скажем, машину Ламборгини? Я ни одного, хотя справедливости ради, лично знаком только с тремя, слышал про ещё четверых. Для статистики маловато, конечно, но в некотором роде показательно. Про богатых колхозников - слышали про колхозы-миллионеры? У меня родственник в одном таком жил и работал. Там, конечно, не сотни тысяч на руки выдавали (а дело уже в 60-70х было), но машину себе мог позволить почти каждый. И в районе таких было минимум 2. Насчёт богатства... А зачем его иметь? Ну вот скажите мне, неразумному, просветите ради бога, зачем мне имущества больше, чем нужно для сытой жизни меня, семьи, ну ещё детей на ноги поднять? А обеспеченности большинства (понятно, относительной, с чем сравнить) добиться эффективнее всего именно советским способом, индустриализация и все дела, история не даст соврать.

А я про это с вами не собираюсь спорить. Начиная с совнархозных реформ Хрушева всё и вся покатилось в тартарары. И к концу Союза производительность болталась где-то на дне, мне и самому о том родня рассказывала. Сколько конкретно у них было рацпредложений и изобретений, не в курсе, но были, дедушка хвастался. Только вы судите о работе советской системы организации труда, видя перед собой исключительно её худшие годы. А с 1929го и по середину 1950х (как минимум) она была на высоте. К слову, Стаханов - это не единичный случай, его метод получил широкое распространение в угледобыче, там 2 новшества всего по большому счету, и одно из них - тупо разделение труда. А рост выработки - в разы, даже пересчитывая на всех членов бригады, а не только самого забойщика.

https://topwar.ru/110667-trend-naivysshaya-proizvoditelnost-truda.html

Так, это не та статья, где я про это узнал, но всё равно наглядно. Цифры показательные - рост производительности 1го Стаханова в 21 с чем-то раз (правда, это рекордная смена), с учётом работы 3-4 человек в его бригаде - рост в 5,25 раз на каждого. Возможно, здесь не учитывался труд тех, кто вывозил уголь из шахты (в статье про это не упомянуто), тогда рост можно сократить в 1,5-2 раза. И всё равно имеем рост производительности труда на шахте в 2,5-3 раза. Вот так вот.

Так это (разделение труда) - один из принципов НОТ. Рекорд был, причем именно разделенный на всех членов бригады. Производительность выросла где-то на треть, если правильно помню. Щас, минуту, пруфы поищу.

Н-да? Низкая производительность труда, говорите? Поясните про это Стаханову и его последователям. Личная заинтересованность - была, практически до самого конца советского государства. Выплаты за рационализаторские предложения, не слышали о таком? А зря, в СССР были люди, которые вполне легально зарабатывали миллионы за усовершенствования технологического процесса. Ещё до войны. И тогда же были оччень даже не бедные люди из села. Неужели не читали ни одной истории про колхозников, полностью оплативших постройку танка? А ведь отдавали не всё нажитое, причем добровольно, и случаев было немало. Причины обречённости Союза - совсем в другом. И главная, из которой вытекают все остальные - это отделение партноменкулатуры от народа, из-за чего они сперва почувствовали себя лучше прочих, а потом и захотели это "лучше" оформить материально. Вот только нельзя, будучи социалистом, и уж вовсе страшно сказать, коммунистом, получать благ в десятки раз больше, чем нижестоящие по иерархии люди. Столько, сколько тебе вместе с семьёй и за 10 жизней не употребить. А хотелось! Ну и вот, теперь у нас капитализм. Счастье! Стреляют правда неподалеку, да и на покушать нормально денег есть не у всех. Зато с конкуренцией и личной заинтересованностью - полный порядок, хрен поспоришь. А про полицейское государство - право, смешно. Хотя, вы, может, не в РФ живёте...

Хммм... А как её тогда можно приобрести, не подскажете? В книжных я такого названия не видел ни разу за последние пару лет.

http://samlib.ru/k/krotow_s_w/4aganov9doc.shtml

Вот есть одна серия, может слышали. Кротов - авторская фамилия. Там конечно, не совсем о том, да и альтернативка с 1934го идёт, но последняя книга щас пишется - там уже о послевоенной борьбе за власть, только не в 53м. Ну - АИ, понятно. Очень, на мой взгляд, неплохо показан механизм принятия решений в руководстве Союза тех лет. И Берия не выглядит каким-то прям монстром. Может, первый среди равных по влиянию, но не более. И уж точно никак не лидер мнений, да и аппаратного веса имеет немного (это я и про реальность тоже). Фактически, всё, чем он располагает - ГБ. Ресурс мощный, конечно, но если вспомнить о том, что количество государственных секретов, добытых шпионами-нелегалами, сопоставимо с количеством тупо выболтанных всякими там элитариями... Влияние ГБ любого вида на верхушку общества сильно переоценено. Их страшными ччекистами в кожанках не запугаешь. По их слову эти чекисты и ходят обычно.

А когда появится книга целиком, если не секрет? А то давно уже хотел прочитать, а тут - издательство...

Ауф

FARC, Колумбия... Наркоторговля и революционная деятельность несовместимы, проверено на практике. Скорее всего потому, что идея заменяется прибылями.

Ахах!)) Кстати, интересный вопрос - а есть ли вообще у ваховских грибных орков гениталии? С виду они вроде мужики все, размножаются спорами, а вот про то, что у них ниже пояса как-то мимо меня прошло.

А это смотря с какими орками! Если с брутальными клыкастыми варварами а-ля Варкрафт - то можно такими укомплектовать боевой факультет или даже ректора к ним причислить (зайдёт многим мальчишкам в неЛЫР, и, думаю, немалому количеству девчонок в ЛЫР). Если орки классические мерзотные толкиеновские (хотя такие сейчас уже немодные, насколько могу судить) - лучших антагонистов не придумаешь, только не в роли главоплохиша магожора, естественно. А вот если это будут орки из Вархаммера... Тут у меня губы расплываются в лыбу, а воображение пасует напрочь. Ибо этим интересно только и исключительно гвоздить всё и вся чопой побольше, думать они почти не умеют, а с физиологической точки зрения являются грибами. Вот как таких заставить делать что-то осмысленное в сюжете? Или ещё хлеще - чем они будут заниматься в ЛЫРе? Хотя я бы почитал такое.

Не. Сначала оспа. Потом чума. А потом уже все остальные удовольствия.

С прошлого года. Питер. Я вроде здесь же об этом подробнее писал.

То есть не команчи, а сиу. Отряд Картера они постреляли, больше 1000 конных.

Я веду речь про логику американских, а также любых других колониальных, в т. ч. испанских властей. Для лидеров САСШ 19 века потеря полка - мелочь, никакой мобилизации или чего-то подобного по такому поводу не объявляли. Вот когда команчи расстреляли половину конной дивизии из втихаря закупленных винчестеров (притом, что у американских вояк их не было, поскупились на перевооружение) - тут уже зачесались, выделили средства и карательный корпус. Известная история, забыл только название сражения. А ваша гипотеза про какую-то особенную сопротивляемость индейских племен, в сравнении с индейскими же государствами - несостоятельна. Племена устойчивы ещё меньше, просто они никому не нужны. Бедные очень! И малочисленные - некого в шахты загонять.