Старик

Да как-как, Собиратель империи

Док, ещё раз: доброта и правильность -- с разных полок. Можно быть добрым мудаком и правильным жестоким челов5ком. То, что ты это путаешь -- очень плохо.

И да, спорить со мной не надо -- я не спорю, а даю информацию.

Не-а, Док, их, добрых, было много. Но это совсем не отменяет того, что все вместе они под чужим руководством творили зло. Причём многие даже не особо понимали, что они соучасники злодеяний. А те, кто понимал оказались неспособны этому сопротивляться. Их можно пожалеть, но не прлстить. Вот в чём смысл: понять, пожалеть, но не простить, а тем более отпустить. Вот о чём надо говорить. Ведь даже Гитлер с Гимлером были добрейшей души люди, но при этом убеждённые, буквально хтонические злодеи. И одно другому никак не противоречит. А то наши ынтылыгэнты регулярно путают тёплое с мягким -- для них добрый тождественно хорощему. А это вообще не связанные понятия.

Док, а давай ты не будешь путать хуй с пальцем. Ты не прав в том, что среди них не было хорощих людей. Были. И это твоё утверждение  протеворечит реальности, а значит делает твою позицию и позицию твоих союзников уязвимой. Ты почему-то этого не хочешь понять. Проблема не в том, были ли там хорошие люди, а в том, что эти хорошие люди коллективно творили зло, и за это должны отвечать. Мир у нас такой, что добрый милый человек способен не только попустительствовать злу, но и сам может принимать участие в его сотворении. И редко кто находит в себе силц пойти против течения, осознавая, что больщинство творит зло.

Вот как пример приведу мужа двоюродной сестры моей бабушки. Он немец, моя родственница вышла за него замуж и уехала в Германию ешё в 29 году. Он не коммунист, не социалист, но когда Гитлер пришёл к власти, он сказал, вопреки всему,  что к власти прищло зло, которое всё угробит, и с которым нужно бороться. В итоге их семья в 38 переехала в СССР. В 42 он добился, чтобы его взяли в армию, хотя немцев и не брали. В 44 был комиссован вчистую после тяжелейшего ранения. Умер от него то ли в 46, то ли в 47. И этг тоже немец, можно сказать  европеец. Вот он понял и нашёл в себе силы бороться. А сколько непоняли или "нэщмогли"? Но вот их их незнание не освобождает от ответственности, как и их слабость. Вот о чём надо говорить! Были хорошие немцы? Конечно были. Но творили коллективное злл? Конечно творили. И то, что они объективно хорощие только УСУГУБЛЯЕТ их вину.

Не то.

В общем, мало Хейму в детстве пороли. Выросла самонадеяной и безответственной. Муж задолбается её воспитывать.

Док, и опять ты категорически неправ. Попытаюсь в стотысячпервый раз объяснить. Вопрос не в отдельных хороших людях, было бы удивительно, что их не было даже у венгров и румын, а в том что система заставила их в целом поступать плохо, причём, тут понятия "плохо" и "хорошо" совершенно объективны и от точки зрения не зависят. Именно поэтому и хорошие люди с той стороны разделяют общую вину и несут за неё наказание. Всё же прлсто! А ты тень на плетень наводишь!!! 

Док, совсем не так. В германских языках наличествует ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между человеком и животным, даже не разделение, а противопоставление. В нашем языке такой установки нет. Из этой установки, программирующей мышление, кстати, следует и все эти рассовые вывихи-теории. Именно поэтому для человека эссен, а для живоьных фрессен. И немцам действительно было удивительно, что человек, сам, добровольно определяет себя скотиной. У нас жрать, это тоже эссен по немецки, только в грубой форме. А фрессен у нас совсем нет.

То есть гг вообще мальчик на побегушках? 

Эх, вы , как многие, подвержены сказкам  что вам рассказывают. Запомните: дураков во власти не бывает,  не самые умные, но самые властолюбивые -- конечно есть. Во власти бывают маски, живые маски, которые одевают на себя эти достаточно умные, но очень властолюбивые люди,  когда собираются творить херню в свою пользу. Вот маска может быть кем угодно -- она просто подставной, на котором концентрируется вся народная нелюбовь  очень важная функция для властьпридержащих. Именно наличие подобных живых масок и создаёт эффект конспирологии, потому что маска только создаёт видимость власти  а власть у друших  которые не сильно любят светить своей мордой. Особенно это в разных современных либерастических дерьмократиях расцвело, где истинных влластителей вообще не видно, как и их жесточайшую борьбу за титул царя горы. У ваших вампиров это не работает, потому что их МАЛО и все друг друга знают -- классический пример представительской полисной демократии по Платону. Так что аргумент опять мимо кассы -- тут будет классическая царская (вождистская) власть, которая на виду. И поэтому она будет у относительно достойнейщих. Вот как в кланах вампиров станет больше, начнутся интриги, а не этот детский сад, щтаны на лямках: предай своего главу, ты же старше и сильнее. К тому же, в малых коллективах это так не работает: хан только тогда хан, когда с этим согласны его батыры, а если на хана наехал подханок, он до него даже добраться не успеет -- батыры придушат. Это я из реалий малых кочевых племён востока Средней Азии привёл. А на примерах пиратских кораблей подобное ещё наглядней: вот, Окорок был самым страшным (его .оялся сам Флинт), но поддерживал других капитанов, у которых получалось лучше капитанствовать. Это и есть эффект малого коллектива -- когда каждый может весомым кулаком выразить своё мнение. 

И насчёт ядерной войны вы пали жертвой распространённого мифа, старательно культивируемого в человеческом сознании: опасности яо преувеличены раз в 100, этг я вам как физик говорю. Для чего это дедалось? Ну так запуганой толпой очень удобно управлять.

Теперь о людях и магах. У вас КАЖДЫЙ человек маг? Нет? Тогда надицо просто ещё одга фракция, которая НЕ БУДЕТ ОТОЖДЕСТВЛЯТЬ СЕБЯ С ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ. Есть вампиры, есть оборотни, есть маги, а есть люди, из котооых эти все ребятки произростают. То есть в таком раскладе человечество объект, а не субъект. И мы наблюдаем процесс борьбы разных типов групп паронормалов за людской ресурс (ну и ещё за какие). Маги категорически не будут отождествлять себя с обычными людьми, я ведь о людэнах Стругатских не просто так вспомнил.

Жизнь куда более упорядочена, чем кажется на первый взгляд. И её законы более чем непреложны. У вас неполучилось создать мир и ситуацию в нём, которая бы могла сложиться по этим законам жизни: инфантилы не станоаятся кем-то, не закончив цикл взросления. А закончив, они созревпют либо в правильного (человека, вампира, нужное подставить), либо в мерзавца, либо (таких больщинство) так и не определяются с этим выбором и остаются простыми обывателями, то есть никакими. Но взрослый никакой прошёл стадию взросления, задействовал все отросшие в мозгу органы, простг у него не было ни желания,  ни ситуации задействовкть их на полную катушку и стать перед главным вопоосом: а сам то ты кто таков? И это не стёб Достоевского над читателями: тварь я дрожазая или пркво имею (право на что?, на лево?), Родиоша даже это внятно сформулироаать не смог, дифиницию собственного выбора не определил, а туда же -- свою инфантильную жадность высокими порывами прикнывать. Вот развитие/выбор такого среднего человека вполне возможно, когда жизнь ставит его перед жёстким выблром: герой ты или мудак. И слава богу, что такой выбор редко кому выпадает -- больщинство людей к нему просто неготовы. И этг совсем не то развитие личности "взрослением", что попытались описать вы, это шаг выбора уже взрослой личномти. И не дай боже этот выбор встанет перед недоразвттой личностью -- получится такой калич, как Родион Раскольников.

Это не правая рука, это телохранитель. На такого в совете вообще никто образать внимания не будет -- никто же мнением стула на котором сидит, не интересуется, и тут тг же самое. Ну ввёл Калишула в сенат своего коня, так и тут, ходит один глава на заседание с собачкой, а не советриком -- гу эксцентричный такой.

И опять: не верю. Самая сильгая сила -- это ум. Восточная культивация -- утешительная сказка для дураков. У вас жанр не тот, не сказочный, а квазиреализм. В нём самый сильный вампир, это самый умный с умеренными паронормальными способностями. А у умных никаких страхов по определению нет (фраза, что небоятся только дураки -- очередная подла ложь: как раз дураки и боятся, особенно неосознающие своей глупости). Поэтому в реале никто с недаразвитым инфантилом сюсюкаться не будет: на него будет либо всем насрать, либо будет плотная опёка, как с умственно неполноценным. Но в обоих случаях описанная вами ситуация становится невозможной -- либо его за такой косяк сразу передают драконам в плотно упакованом виде с красивым бантом, либо просто недопустят такого косяка. И с людьми у вампиоов просто не могут быть описанные вами отношения -- тут система просто неравновестная, победят либо люди, либо более сильные существа, неандертальцы не дадут соврать, причём побеждённых даже не уничтожат, они просто растворятся в обществе более приспособленных. Тут Дарвина надо вспомнить, и будет человеческая короткоживучесть рассматриваться как вредный генетический атавизм или генетическая болезнь. Так что все сказки про вампиров не укладываются в логику развития: либо вампиры типа люденов немного вне и над человеческим обществом (и совершенно точно диктуют свои правила взаимоотношений с людими), либо человеческого общества больше нет, и оно растворилось в обществе вампиров. У вас описан первый вариант, ну так там простт отстранённость, но никак не страх: нсли люди дёрнутся, вампиры их просто уничтожат. А так у них другие проблемы: драконы, оборотни и прочее, если есть. Люди им не ровня, и чем дальше, тем больше -- система опять неравновестгая из-за разной продолжительности жизни. Люди могут представлять для вампиров опасность только в одном случае: если вампиризм связан с резким отупением и сводом вампира до состояния полуразумного. Иначе людей можно принимать в расчёт на уровне муравьёв, не более: если пьяным заснёшь на муравейнике, могут закусать насмерть.

Поэтому повторюсь: описанная вами ситуация попросту невозможна. Именно на этом я и сломался.

Ну не барское это дело, в нормальной разведке по кустам ползком шариться. Тут как белые люди, открыто, на конячках смотреть надо. А эти варвары не дают -- стреляют.

Понимаете, а тут опять: "таких инопланетян не бывает". Либо долбанутый юнец, которого все держат за дурачка, либо допуск к совету руководителей. Причём, если вы мне скажете, что и руководатво такое, я просто обрыдаюсь, вопя вслед за Станиславским: "не верю!!!" Подобное руководство просто угргбило бы вампиров наглухо. Если у них заторможенное развитие, то и "юным падаванам" было бы соответствующее отношение. Проблема даже не в психолошическом возрасте -- этг не более чем мелкие кружева вокруг реальности, а именно в биолошическом для человека. У мелочи просто НЕТ органов-функционалов для понимания целого набора определённых вещей -- это установленный медицинский факт. И они со временем постепенно отрастают. И какой бы ни был вдумчивый и умный 12 летний подросток, он просто НЕ В СОТОЯНИИ думать адекватно об определённых проблемах: думалка ещё туда не отросла и ему НЕЧЕМ думать! Для взрослых это хорршо заметно. И если молодёжь с умным видом начинают спрашивать о серьёзных проблемах взрослые дядьки -- берегитесь!: вас разводят на блудняк. Да "взромлые" тоже могут быть сраными инфантилами, если старательно не используют вновьотросшие органы. Но в этом случае они и свой мозг в целом не используют, и их мнение для нормальных людей сразу после мнения любимой кошки дочери. Ваш герой в таком положении? Нет, с ним носятся как с писаной торбой, ещё и на полном серъэьёзе спращивая его мнение. Очень на японские манги о подростках похоже. Ну так это японцы, их повально уколами галоперидола и серы лечить надо. Вы же вроде не подростковую мангу пишите, а в реальной жизни ценз на взрослость работает в полный рост.

Поэтому, ещё раз: либо гг полностью взрослый психически человек, либо сообщество вампиров просто недожило бы до описуемых вами событий, тут либо трусы наденьте, либо крестик снимите.

И ещё: я ни разу не упопчнул эгоизм  а только эгоцентризм и инфантильность. А потому что эгоизм это ОЧЕНЬ ХОРОЩО. И кто говорит обратное, либо повторяет чужие глупости, либо осознанно пытается развести вас как лохов. Если надо, могу объяснить этот момент подробнее.

Пичалка. То есть и они нихрена не знают...

Ии явно налажало насчёт шведов, либо карлуша12 был слишком большим оригиналом: до второй половины 19 века ПЕХОТА НЕ БЕГАЛА. Поэтому ни о каком штыковом ударе с разбега не могло быть и речи. Тогда практиковали коооткий, так называемый гусиный шаг. Он нужен был для сохранения ровного плотного строя. То есть скорость в бою была в полтгра раза меньше, чем на марше. И насчёт удержания левой рукой ружья у дульного среза -- полный идиотизм: теряются все примущества длинномерного оружия. И если эти требования действительно были в шведских устааах при карлуше, то он вообще полный дебил, и непонятно, как не угробил армию в первом же сражении -- атака с разбегу приводит к размыканию строч и стоящая на месте пехота просто принимает этих бегунов на штыки, а если там ещё и кавалерия -- вообще звиздец. В наставлениях по щтыковому бою вообще есть приём "длинный выпад", когда левая рука держит ружьё за цевьё приклада, а правая ладонью упирается в затыльник приклада. Сам выпад выполняется левым боком с полностью вытянутой левой рукой и на подщаге левой ногой. И как такое парировать щироким хватом? 

Тогда начну. Я сломался на третьей главе, просто не выдержал. У вас гг получился не многовековым мизантропом, а просто инфантилом, к тому же недоразвитым, тепличным избалованным инфантилом, достатгчно туповатым как умственно, так и душевно. Мне кажется, я понял вашу задумку: показать некий рост эгоцентриста над собой. Беда только в том, что гг категорически недорос до эгоцентризма -- он остался на уровне глуповатого подростка 12-15 лет во всей его биологической когнитивной недоразвитости. Эгоцентрик-себялибец думает, чувствует и поступает не так: для него весь мир это исключительно расходное средство для его холки и лелейки. И к этому эгоцентрик пришёл осознанно признав все свои чувства вне самого себя совершенно ничтожными. А у вас персонаж, который вообще об этом никогда не задумывался, которому просто не приходило в голову дифинировать свои чувствк хотя бы по критерию "хочу". "Таких инопланетян не бывает", и долгоживущих вампиров таких не бывает. Вы же на самом деле описываете человеческую психику, только с подвывертом (на самом деле это нормально, мы не знаем иной психики, и все необычные придумки не более чем перелицовка того, что имеем), поэтому определённые законы именно человеческой психики (если автор специально не придумал особый кунштюк, который становится формообоазуюзим сюжета) должны соблюдатся). А один из законов -- постепенное когнитивное развитие человеческой психики с биологическим развитиием (ростом) человека. Именно благодаря ему мы в детстве просто физически не можем понять многие понятия, в юнности творим лютый бред, поскольку просто физичнски не в состоянии осознать, что это бред. Физиологи утверждают, что у больщинства людей физиологическое развитие нервной системы заканчивается к 25 годам, и в этом состоянии она уже способна восрринимать и обрабатывать весь объём информации, доступной человеку. У вас гг явно недорабатывал в этом вопросе, поскольку не проводил дифиницию ценностей. Подобное поведение присуще исключительно подоостку или больгым людям с серьёзными паталогиями развития нервной системы. У всех остальных к 25 годам просто отрастает орган, который отвечает за наличие потребности в таких дифинициях. И эгоцентрист получается из человека, который уже ответил самому себе на эти вопросы о ценности для него окружающего мира (и людей, в частности): цена околонулевая. И изменить такую точку зрения почти невозможно, лично я не встречал эгоцентристов, которые бы поменялись. А выростают подобные кренделя в среде безнаказанности и полной распущенности, с обязательным отсутствием хоть каких-то привязанностей. Мерзкие типы получаются, и в их духовный катарсис я просто не верю -- им реально всё пофиг, кроме них самих, причём понятие "они" тоже крайне огрприченно и не позволит зацепится хоть за что-то внешнее.

Вот такая небольщая вивисекция от меня.

Всё дело в навыке и привычке.

Всё вполне работает. Ружьё (изначально копьё) в левой руке ограничивает сектор маневра противника, оружие в рравой руке и оборонительное, и наступательное. Техника достаточно непростая, но вполне рабочая. Там противника ещё масса сюрпризов ожидает, когда он дистанцию пытаетмя разрывать или сектор атаки сменяять, но это показываьь надо.

Критику можно? 

Так они ж не воины, а фермеры, дярёвня, в общем.

Обоерукий бой подобнлго типа -- очень старая скандинавская традиция. Поэтому практиковался только у шведов. Шведы кончились вместе со своей фехтовальной школой. Последние упоминания о шведской манере боя -- в последнюю русско-щведскую войну при сашке1.

Всё получается, просто техника левой руки несколько ограниченная.

А про особенности сканжинавского БОЕВОГО, а не дуэльного фехтования у нам как-то не особо знают. Королевские саги у нас практически не переводились, а в исландских описаны практически только ритуальные поединки, а "это другое". Хотя в саге о Ньяле есть пара именно боевых моментов.

Много, это традиционный скандинавский стиль двуручного боя ещё с вендельских времён, только вмемто мушкета -- копьё. Другое дело, что мушкет тяжёлый, и не все копейные приёмы им можно выполнить.

Нет  фехтование копьё-меч или копьё-топор -- старый скандинавский стиль. Ещё и два копья практиковались -- одно верхним хватом, другое нижним.

Добро должно быть с кулаками...

Интересно, а откуда брался ньямал до появления ксеносов? По первым книгам следует, что ньямалом пользуются давно, но мастера крайне редки, последний жил 50 лет назад. А тут получается, что первое гнездо ксеносов порядка 15 лет назад завелось.

Вариантов этой китайской казни было множество: в частности горка голышей, которую казнимый сам постепенно растаптывал, или куча негашёной извести, на котору ежедневно плескали немного воды.

С появлением корсетов всё не так просто -- первоначально они должны были скрадывать излишнюю пышность фигуры. Все эти корсетные экстремальности появились потом. Для пытающихся похудеть пышек корсет даже полезен -- не даёт отвискьь излишкам кожи при худении.

О, в Харькове демонстрация на главной улице города, Сумс4ой, идёт.

В Германии на автобанах с начала 70-х начали создавать участки быстроаозводимых препятствий: в теле полотна дороги деладись шахты глубиной около полутора метров, закрытые специальными крышками. Эти шахты располагались поперёк дороги в несклько рядов в шахматном порядке. Рядом располагался склад, где хранились трёхметровые железобетонные надолбы квадратного сечения. В случае алярма специальные сапёрные подразделения должны были крышки снять, а на их место поставить надолбы. Как сейчас с этим вопросом -- не знаю.

Так суть-то в чём? 

Э-э-э, я пропустил проду? 

А можно чутл подробнее?

У вас в послежней главе описка: сначала упоииналось о 6 потоках энергии у песца, а в потом о 5.

У Малевича это были технические этюды, показывающие технику нанесения красок. Вещь понятная сугубо профессионалам и у них же вызывающее заслуженное восхищение. Это как конкурс мастерства водопроводчиков -- только сантехник-профессионал и способен оценить. Что в этом поняли искусствоведы, в жизни кисть в руках не держащие, а тем более напыщенные зеваки -- непонятно, но для художников их ажиотаж -- неизменный источник веселья и хорощего настроения. 

Немцы очень надеялись на евгенику в купе с эзотерикой -- вспомните попытки анэнербэ и Гимлера вывестр идеального арийца. И программа действительно была долгосрочной -- Розенберг оценивал появление первых результатов не ранее чем через 50 дет после окончания войны.

А линия партии у немцев после ночи длинных ножей была совершенно однозгачна и неизменна. Просто её границы были достаточно щироки, что позволяло маневриновать в щироких предклах, и у не очень умных людей создавало иллюзию их отсутствия.

Пожалуйста.

Они хотели и рыбку съесть, и на хуй сесть. С одной стороны действительно уничтожить местное население, а с другой стороны, прямо по древнегреческой философии: каждый свободный гражданин должен иметь 50 рабов. Насколько я понял из Майн кампф и других программных материалов нацистов, безусловному уничтожению подвергнуться должны были люди сохраняющие национальное самосознание и чувство собственного достоинства. Остаться должны были максимкльно покорные и простодушные, с последующей евгенической выборкой по этому признаку. Так что наши горожане, как бы некоторые им жопу не лизали, со временем подлежади полному уничтожению, да и в деревнях бы шибко умных и хитрых прореживали бы.

А насчёт многорукости госаппарата,  так это везде так. Вопрос только в степени центрального контроля. У немцев он явно был достаточно поверхностен, отсюда некий на внешний взгляд разброд и шатание. Но контроль за границами генеральной линии был очень жёстким, куда там нащим идеологам: от и до можешь чудить, но пересечёшь границу -- тебе пиздец. Особенности местного ментадитета (того самого национального самосознания или  другими словамт -- характера). 

Герострат? Так он храм Артемиды эфесской сжёг, одно из чудес света. И всё для того, чтоб прославиться. Основатель перфоменсов, позже названых художественными.

По поводу приказов -- интересный нюанс: в приказе о пленных в пункте 7 глупое и лживое самооправдание, в докладной из дивизии сс полицай -- тревожное указание, что русские зимой простг помрут. То есть, на уровне комдивов план Ост неизвестен и от подчинённых до поры скрывался, хотя выступление Гитлера по поводу поведения на востоке (грабить, убивать, гусей ебать) уже было. На лицо некая нестыковка. А в ноябре немцы ввели полный запрет на локальные перемещения местного населения, причём с расстрелом на месте за нарушение. Интересно, в приказе о его введении тоже было лицемерное прикрытие для своих истинных целей? Если да, то вопрос: для чего это, становится ещё интересней, поскольку переходит уже в раздел клинической психиатрии -- на лицо явная шизофрения поведения. То есть, немецкие внутренние приказы зачем-то завуалиовали для своих истинные людоедские цели и средства государственной политики. Причём на уровне государственной идеологии об этом говорилось прямо и без всяких экивоков. То есть, единственным выводом из этого бреда я вижу только то, что военное руководство, всемерно поддерживая и проводя официальную политику геноцидв, в глазах солдат хотело от неё дистанцироваться. Неужели было стыдно? Не верю.

А насчёт учёта умерших, позвольте напомнить, что немцы сразу начали вводить строгий учёт населения, может не везде успели до зимы, но по тому же Харькову убыль в 2 раза именно по данным немецкой комендатуры.

Вот если бы он одновременнл поджёг Кремль, Капитолий (ну или, на худой конец, Белый Дом), Лувр, Вестминстеское аббатство, Ангкор, Секретный город в Пекине, императгрский замок в Эдо; взорвкл статую Свободы, статую Христа в Буэнос-Айресе и статую Петра 1 (а нет, последнюю не стоит), вот это я понимаю был бы перфоманс. А так - фигня, не, не тянет на Герострата.

Ничего вы не понимаете в высоком искусстве художественных поджёгов. Но да, мелковато, вот Герострат...

Вспомнилась шутка: голая женщина в чулках оказывает на мужчину совсем иное воздействие, чем голый мужчина в носках на женщину.

Насчёт эвакуации. Вероятно, стратегические планы тотального уничтожения населения на нашей территории стрались так прямо вниз недоводить (вспомните нелепое враньё для внутреннего потребления в немецком приказе о нащих пленных). Вот и здесь в докдадной записке начальсьво ставится в известнтсть, что местное население без принятия срочных мер просто вымрет от голода. И меры были приняты, причём, судя по всему, повсеместно (интересно, как это нашло отражение в немецких приказах для своих, то есть, когда немцы окончательно объявиди нижним чинам о официальной политике геноцижа?): из мало-мальски крупных городских центоов продовольствие было вывезено, в деревнях его тоже выгребли по максимому  и был введён запрет на перемещение населения. То есть горожане не могли ускользгуть в деревню ни жить, ни менять продукты. В тех же "Записках харьковского врача" упомигалось, что за зиму 41-42 годов население Харьклва сократилось в 2 раза, причём едва ли десятая часть смогла уйти - остальные просто умерли. То есть немецкий план изначально предполагал вымирание местного населения от голода и стужи. Интересно, был ди подсчёт потерь нащего мирного наседения зимой 41-42 годов на оккупированной территории? Как бы этот показатель може дать до половины нащих потерь в войне.

Тут вопрос в размере "ладошки" у воздушников. Если средний меньще 100 метров в диаметре -- овчинка выделки не стоит, только как крайняя мера возле городов и селений. Но и тогда эффективней не хлопок, а сепарация газа и подъём кислорода на 30-40 см.

Никогда никому ничнего не доказываю. Я ИНФОРМИРУЮ, иногда объясняю. Дальше исключительно ваше дело, что делать с информацией.

Ордена положенно было носить в бою ПО УСТАВУ.

Мародёры? 

Народ должен знать своих гейроев. Уже множество раз тебе об этом писал. А француз очевидно ошибся -- Кульнева он в лицо точно не знал, но очень хотел быть его победителем. Интересно, какого штабофицера завалил его вахмистр? 

В академии я тоже не учился, однако офицерское звание строевого офицера получил и имею опыт как полевой, так и штабной работы. Поэтому вполне могу сказать, что в один момент человек ведёт себя как надо, а в другой, на ровном месте начинает городить херню. И резкое поглупление тут не при чём -- чел либо получил приказ от своего НАСТОЯЩЕГО хозяина,  либо продался с потрохами, либо рещил сменить сторону по иным причинам. И ВСЕ подобные ситуации, что я наблюдал (а их было ой как много), обусловленны ТОЛЬКО этими тремя причинами: люди предавая вполне отдают себе отчёт  ЧТО они делают. И как только кто-то начинает чудить, его надо срочно шлёпать -- он не струсил, он либо изначально был не наш, либо перестал быть нащим. Когда человек трусит,  в 99 случаях из 100 он промто глупо самоубивается "ап стену", я и такие случаи массого наблюдал. И у Лукина  и у Павлова, и у Кирпоноса был достаточно хладнокровный и точный расчёт. И эта троица (и не только они) действоаади в русле как раз парадигмы заговора генералов. Причём надо отметить, что немецкое руководство непосредстаенно на нитке не имело о нём ни малейшегт понятия. В Берлине имели, а ниже рангом -- нет, отсюда и накладки. И Лукин перестал активно сотрудничать с немцами только с осени 43, а до этого шуршал  куда там Власову. Кстати о Власове -- вот кто выбивается из указанной парадигмы: он явно решил сменить стоиону по личным причинам, не будучи не то что "в доле", как Лукин  но и не особо даже "в курсе", как Павлов. Именно поэтому все заинтересованные лица в итоге повесили на него всех собак. Он стал удобной фигурой, за которой стало очень удобно спрятать свои чудеса первых месяцев войны, пока настоязие хозеяаа ещё рещали, кого валить первым, главную цель СССР, или вдруг сорвавщийся с поводка Рейх. Судя по всему, окончательно рещили, что Рейх. Отсюда и резкая смена курса "чужих среди свлих" -- они не только перестали мешать, но и даже начали помогать. Но чужими быть не перестали. Именно эти силы привели к власти лысую жопу, затем трусливого и недалёкого бровоносца и остальной паноптикум. Именно эти силы угробили мою страну и не дают ей возродиться.

А можно подробности, как Лукин "уклонялся" от сотрудничества с немцами? А то как раз после присвоения посмертно ему Героя России наткнулся на подборку его деяний в 42-43 годах. Для меня очень познавательно, хотел бы, чтоб и вы озвучиди его поведение в плену. И особенно предшествующие плену приказы и действия -- не может человек за месяц полностью разучится воевать, такое только осознанно делают.

И приведеный пример с артскладом не показатель -- совсем другие обстоятельства и другие события.