196
196

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к посту Еще два слова про Катынь

Верю не верю в политики не канает

Вы политик? И что же канает?
Я специально проверял - Госдеп США ни разу не комментировал катынскую тему. Ибо понимает, что она скользкая. Английские власти - аналогично.
А в Польше есть закон об ИНП, и в УК есть универсальная 256-я статья. За отрицание официальной версии полагается тюрьма, до 3 лет. Это средневековье. Но кое-кто рассуждает об исторической науке, бла-бла-бла.

В приговоре данный эпизод исчез.

Постановление председателя покажете?
Вы хоть читали приговор? Из всего 3-го раздела в приговор попал только один эпизод - казнь 50 английских лётчиков. А как же остальные? Например - Бухенвальд и бомбёжки Ленинграда? Сейчас вы соскочите, я уверен.
Материалы трибунала - это 42 тома, я их хорошо знаю. Обвинения предьявлялись не просто так. По каждому пункту обвинения есть конкретный документ с подписями и печатями, их сканы лежат на сайте библиотеки Стэнфорда. Например, обвинительные документы от Польши (USSR-93, GB-559, GB-560 и др.) подписал Генпрокурор Стефан Куровский. Но в приговор эти обвинения не попали. Например, кто разрушил Варшаву? В приговоре нет ответа.
Вот подпись Куровского, см. документ USSR-93.

Написал(-a) комментарий к посту Еще два слова про Катынь

но нигде не осветили позиции на мои аргументы.

1. Русский язык вам не родной? "Осветить позицию на аргумент" - это как?
И о каких аргументах речь? Где ваши ссылки на нормативные акты?
У меня есть образование и опыт работы, и умение читать решения судов -  это часть моей профессии. А вы даже не знаете что такое описательная  часть.
2. Трибунал работал в другое время, в другой стране и по другим процессуальным нормам, это ключевое. А вы рассуждаете по понятиям нынешнего УПК РФ.
Например, приговор Туполеву - один лист, приговор Герингу - 4 листа, приговор Ходорковскому - 1000 листов. Объяснить, почему так? Или сами найдёте?
3. В викитеке лежат тексты обвинительного акта и приговора МВТ на английском и русском языках, итого четыре документа. Три из них подготовил я. Вычитка, оформление и разметка - мои. Это 830 кб текста, который я прочитал десятки раз. И я отлично в них ориентируюсь, ибо потратил годы на изучение темы. Я знаю что там есть и чего нет.
Это чтобы вы понимали, с кем спорите. Могу показать анатомический разбор приговора по параграфам, он у меня есть.
4. Для русского текста - приговор 80 раз прямым текстом ссылается на обвинительное заключение. Причём в двух случаях из 80 оно названо обвинительным актом.
В русском переводе сокращён параграф о мерах наказания. В отличие от английского текста, в нём нет прямых упоминаний обвинения, но оно подразумаевается 22 раза.
Итого 80 прямых и 22 косвенных, суммарно 102 ссылки.
Для английского текста - приговор 55 раз содержит слово Indictment (обвинительный акт).
И 47 раз использованы выражения типа "is indicted on" или "is indicted under" или "is guilty on" без прямого упоминания Indictment, но он подразумевается.
Итого тоже 102 ссылки. На самом деле - больше, если отдельно считать все упоминания в одной строке.
5. Я не нашёл ни одной научной статьи англоязычного юриста относительно Катыни. Европейцы иногда комментируют, но глубоко в тему не лезут, ибо понимают что она скользкая. Пропаганды много, но это только пропаганда.
А катынская статья в википедии смехотворна. Фальшивые мемуары переводчицы Ступниковой и фантазии драматурга Абаринова - это не источники. Большую часть статьи о рассмотрении Катыни в МВТ написал уголовник и экстремист Павло Шехтман, это нетрудно отследить по истории правок. Он был под подпиской о невыезде, сбежал на Украину, сейчас служит в батальоне "Подол". А вы даже не понимаете, как вас дурят.

На последок уточню, что вся экивоки на сериалы они вообще бессмысленны.

Ваши единоверцы любят говорить, что после войны "весь мир" верил версии Геббельса. Весь-весь мир, да-да. Но где доказательства? Советская версия фигурирует в указанном сериале, а где же немецкая? О ней просто забыли.

Написал(-a) комментарий к посту Еще два слова про Катынь

присутствие Катыни в приговоре суда просто сделало невозможным спекуляции

1. Суды не могут объять необъятное и не обязаны предвидеть исторические  споры. А вы задним числом выдвигаете требования, которые трибунал не должен был выполнять. Даже если бы Катынь была в приговоре - вам угодить невозможно, вы потребуете именного списка или ещё чего-нибудь.
2. Рузвельт, Черчилль и Осубка-Моравский не верили Геббельсу. Что ещё надо? Выпрыгивать из штанов? А разве кто-то требовал?
3. Задача трибунала была определена в его уставе - наказание главных  преступников. Выяснение и описание подробностей войны не входило в  задачи трибунала.
4. Катынская тема была вовсе не главной и не центральной в Нюрнберге. Реально шокировала тема концлагерей, особенно после показа кинохроники. После её просмотра американский судья Джон Паркер слёг на три дня с нервным срывом. В той войне погибло до 70 миллионов человек во всех странах. Эти поляки - просто пылинка в масштабах той войны. А вы требуете от трибунала социального расизма. Но перед судом все были равны.
5. В смоленском лагере Дулаг-126 погибло 60 тыс человек, в основном пленных. И что об этом сказано в приговоре? Ничего. Тоже НКВД виноват?
6. Трибунал провёл 403 заседания и допросил 115 свидетелей. Но ни одно из этих заседаний и ни один свидетель не упомянуты в приговоре. Это тоже НКВД во всём виноват? Ведомство Геббельса сочинило тысячи фальшивок, и они тоже не упомянуты в приговоре. Опять НКВД виноват? Или американцы?
7. Подсудимых было 22 человека, они не служили в Смоленске и не  участвовали в катынском  деле. Почему Катынь должна быть в приговоре этим людям?
8. И погуглите - правило Ямаситы.

Но вмешалась политика в лице англичан.

Сможете назвать фамилии этих англичан? Черчилль не при делах, он о Катыни ничего не говорил.
Лондонская "Таймс" написала - немцы проиграли катынское дело. И американские газеты тоже, названия сейчас не помню, одна из них из Чикаго.
Газета The Daily Telegraph, London - 21 April 2000: "Но самое странное проявление этой исторической лжи произошло в  Британии. Все эти почти 60 лет политика Министерства иностранных дел  заключалась в том, чтобы утверждать, что немцы действительно были  ответственны за массовые убийства в Катыни и за попытку уничтожить  большую часть традиционного правящего класса Польши, сливки польского  общества."
18 сентября 1976 года правительство Великобритании бойкотировало церемонию открытия памятника,  который построила местная польская община на польской части кладбища  Ганнерсбери. На памятнике указана дата по версии Геббельса. См. газету Sunday Mirror, 19 September 1976. Кладбище частное, запретить памятник было невозможно.
В 16-й серии американского сериала "Неизвестная война" (The Unknown War) 1978 г фигурирует советская версия Катыни, таймкод 8:30. И не сделано никаких оговорок о других версиях. Заказчики и правообладатели сериала - американцы. В США этот сериал показали 50 телеканалов с аудиторией 170 млн человек (70 % населения США). И ещё более 70 телеканалов по всему миру. И неизвестное количество кинотеатров. Позднее этот сериал был выпущен на DVD.
А в каком сериале фигурировала немецкая версия?


Написал(-a) комментарий к посту Еще два слова про Катынь

судили этих 22 не просто так а за участие в процессах (совещания и пр.) которые привели к таким ужасным последствиям.

А как трибунал мог достоверно узнать об этих совещаниях? Они же секретные.
"Общий план или заговор" - это только один раздел обвинения. Остальные три - это обвинения в нарушениях международных договоров и конвенций, который Германия была обязана соблюдать.
Факты этих нарушений устанавливали госкомиссии и трибуналы союзников, решения которых были преюдиционны для трибунала. А юрисдикция самого трибунала была достаточной узкой.

Написал(-a) комментарий к посту Еще два слова про Катынь

суд признал преступными такие структуры, как СС, СД, СА

"Трибунал объявляет преступной" и "Трибунал объявляет виновной" - это разные понятия.
Criminal и guilty - это не одно и то же.
Трибунал ввёл новый состав преступления - членство в преступных организациях. Но членство само по себе не означало виновности и автоматического наказания. Любой член СС не становился виноватым, но он уже мог быть задержан и предан суду. А в суде применялась доктрина преступного сговора, которая допускала наказание за членство в преступной группе. В решении трибунала о преступных организациях есть прямая ссылка на 6-ю статью Устава, в которой прописана ответственность за действия других лиц (см. Гаагская конвенция (IV) ст.3). Приговор трибунала имел силу прецедента. Что не ясно?

в приговоре кроме результирующей есть еще и описательная часть.

Хех, ваша компетенция понятна. Вы даже не додумались погуглить или заглянуть в УПК.
===
Описательная часть решения суда должна пояснять характер требований истца, возражения ответчика и отражать объяснения других лиц, участвующих в деле. Здесь суд обязан изложить, кто, с каким требованием обратился, к кому это требование было предъявлено, чем и как это требование обосновывалось заявителем, какие возражения поступили, какова была позиция прокурора и представителей государственных органов.
===
И где это в приговоре МВТ? Там даже близко нет ничего похожего. В приговоре МВТ вообще нет описательной части, как её принято понимать в континентальной модели правосудия (романо-германской).
Потому что автор текста приговора - англичанин Норман Биркет. А трибунал работал в англо-американской зоне оккупации по англосаксонским процессуальным нормам с небольшими изменениями. Поэтому итоговых документов - два: обвинительный акт и решение по нему. А в обвинительном акте имеется Катынь.
Термины "описательная" и "резолютивная часть" - из континентального права, и в нашем случае они неприменимы. У англосаксов всё иначе, и в трёх словах это не объяснить.
Если бы описательная часть была, то в ней должны быть упомянуты все эпизоды, включая недоказанные. А то что вы называете описательной частью - правильнее назвать вводной. Можно сказать, что в приговоре МВТ есть только вводная часть и 28 больших резолютивных. А фигурантами процесса были 22 человека и 6 организаций, 22+6 = 28.
Для понимания можно почитать процессуальные правила США - FRCrP статью 32(k). О содержимом приговора там ровно один абзац. А в нашем УПК - 9 статей.
Приговор англо-американского суда - это по сути судебный приказ. У нас такая форма приговоров тоже была, а в гражданском судопроизводстве сохранилась до сих пор (ст. 121 ГПК).

Английские суды 1-й инстанции - это суды присяжных. Обвинительный акт пишет сам истец или нанятый им юрист (солиситор). Присяжные - это люди с улицы, они выносят вердикт - виновен или невиновен. А судья только назначает наказание. Судья не телепат и не знает, что в головах у присяжных. Поэтому в английских приговорах нет мотивировочной части. А сами приговоры обычно небольшие и по сути являются приложением к обвинительному акту. Высшие (королевские и апелляционные) суды работают без присяжных, итоговых документов тоже два.
В Англии монархия, вся власть принадлежит королю и правосудие до сих пор вершится от его имени. Английский судья - это наместник монарха, а сам монарх - наместник бога. Монарх не судит лично, но все суды принадлежат ему. Английский суд пассивен, он в основном молчит, слушает и делает выводы. При вступлении Англии в Евросоюз кое-что изменилось, но общие принципы сохранились.
В США нет короля, правосудие вершится от имени закона,  в разных штатах есть нюансы, но общие принципы такие же.
Например, если вы напишете заявление на имя своего начальника (о повышении зарплаты), то начальник напишет на нём резолюцию - согласен или нет. Начальник не должен цитировать или пересказывать вам ваше заявление. Он просто соглашается или не соглашается с ним. Суть решения англо-американского суда такая же - он соглашается или не соглашается со сторонами. И для этого не нужно целиком пересказывать их мнение.
Кстати,  эта модель формировалась в 13-15 веках, а в то время не было дешёвой машинописи и лазерных принтеров.
Сейчас США стремительно двигаются в сторону инквизиционной модели, и 98% дел заканчиваются признанием вины вообще без суда...
Я могу продолжить.

в приговоре упоминание Катыни исчезло

А если бы всех оправдали по всем пунктам? От приговора остался бы чистый лист?
И как его оглашать - молчаливым мычанием?
Приговоры бывают только обвинительными или оправдательными. Молчательных приговоров не существует. Трибунал мог выразить свою волю двумя способами:
1) Написать в приговоре, что катынский эпизод не доказан; 2) Исключить катынский эпизод из текста обвинения. Обычно в таких случаях исключают эпизод, но трибунал этого не сделал, хотя защита просила именно этого. По той же схеме прошли остальные обвинения - отсутствие оправдания равносильно признанию вины.
Она хорошо заметна в приговорах малых процессов: огромный обвинительный акт и маленький приговор, который можно выразить одной фразой "виновен по таким-то пунктам обвинения".
Я могу продолжить.


Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

Объем человеческого тела 0,08 м3.

Измерять людей литрами - это сильно. До такого даже нацисты не додумались. В который раз убеждаюсь в бесчеловечности либералов.
И все эти литры надо было переместить под толстый слой земли. И когда же нам предьявят тысячи массовых захоронений невинных жертв необоснованных тоталитарных репрессий? Мы ждём.

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

21 миллион кубометров --- это куб с гранью в 41 метр.

Вы ошиблись почти в 7 раз.
Кубический корень из 21000000 равен: 275,89

Вижу, в полете ты переобулся, дурень.

При захоронении трупов каждый куб земли надо переместить минимум дважды - для выкапывания и для закапывания могил. Поэтому 2,8*2 = 5,6. А Беломорканал не надо было закапывать.
Тела не умеют летать, поэтому их надо перемещать в могилы руками. При средней массе тела = 75 кг общая масса тел расстрелянных была = 51127 тонн. У строителей Беломорканала не было такого отягощения.
Могилы надо маскировать (высаживать ёлочки), а это дополнительные трудозатраты. У строителей Беломорканала не было нужды маскироваться.

Ты понимаешь что в остальных вопросах ты такой же профан?

Вы уже окончили начальную школу?
Ошибиться в 7 раз - это сильно.

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

Ты ошибся в десять тысяч раз

Обычный объём могилы = 4 кубометрам, которые надо переместить дважды или более раз.
4 * 2 * 700 тыс = 5600 тыс или 5,6 млн кубометров.
Или так (цифра Земскова):
4 * 2 * 681692 = 5453536  кубометров или 5,45 млн.
Википедия пишет по Беломорканалу:
===
В целом за всё время строительства каналоармейцы выполнили земляные работы объёмом 21 млн кубометров
===
(5,6/21)*100 = 26,67%
Или так:
(5,453536/21)*100 = 25,97%

Четверть, как я и написал.
Кто дурачок?
У меня техническое образование и я умею считать кубометры.
И температуру нагана после 300 выстрелов - тоже могу.

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

А где перепись 1937?

А где трупы расстрелянных?

Чтобы закопать 700 тыс трупов надо выкопать 2,8 млн кубометров грунта, и столько же закопать. Это четверть от объёма работ на Беломорканале. Для него требовались ресурсы - люди, техника, инструменты, продукты, топливо. Трупы надо возить, а могилы надо копать и закапывать. Требовалась ежедневная работа многих тысяч людей из разных ведомств. Она должна была сопровождаться перепиской между секретариатами УНКВД, бухгалтерией и другими ведомствами. Социализм - это учёт и контроль. Расстрел сотен тысяч людей должен был оставить в архивах огромный, колоссальный  бумажный след. Должны быть бухгалтерские и хозяйственные документы.
Но их нет.
И трупов тоже нет. В перестройку где-то пытались копать, но находили не то что ожидалось, или совсем ничего.
Серпантинтка, Сандармох, Золотая гора, Левашовская пустошь, Пивовариха, гора Каштак, Бутовский полигон, Куропаты, Дубовка (под Воронежем)  и т. д. - фальшивки. И отовсюду торчат уши запрещённого иноагента "Мемориал". Нашли какие-то кости, подсуетились, кто-то решил что там закопаны миллионы тысячи невинных жертв, наняли газетчиков и очередной фейк готов.
Цифры часто берут от балды. Например, для Золотой горы в Челябинске называют от 80 до 500 тыс невинных жертв. При этом во всей Челябинской области с 1920 по 1960 г приговорено к ВМН менее 12 тыс, включая уголовников. На Золотой горе найдено всего 11 пуль и 7 гильз, причём две из них - от охотничьего ружья. Уголовное дело закрыто и засекречено. А местные говорят - зимой во время войны там хоронили трупы неизвестных беженцев, снятые с поездов.


Написал(-a) комментарий к посту Еще два слова про Катынь

однако он отсутствует в приговоре.

Хех, а разве он должен там быть?
Трибунал судил кабинетных чиновников (22 человека), которые сами никого не убивали, никогда не служили в Смоленске и не участвовали в катынском деле. Почему Катынь должна быть в приговоре? В нём даже Бухенвальда нет.
В 3-м разделе 58 эпизодов. И сколько из них вошло в приговор? Вы не поверите - всего один, это казнь 50 английских лётчиков, соучастником которой был подсудимый Кейтель, и он сам это кое-как признал. Если бы Кейтель не дожил до суда - в приговоре могло не быть даже этих лётчиков.
А как же остальные 57 эпизодов? Тоже Сталин всех убил? Или американцы разбомбили Бухенвальд?

Написал(-a) комментарий к посту Еще два слова про Катынь

В Нюрнберге этот вопрос исключили из рассмотрения

Меньше читайте википедию. Большую часть катынской статьи о Нюрнберге написал уголовник и экстремист Павло Шехтман, это нетрудно отследить по истории правок. Он был под подпиской о невыезде, сбежал на Украину, сейчас служит в батальоне "Подол". В блоге Щаранского есть фотки.
Слава Украине?

Ищите вот это:
Катынь 5. Нет в приговоре Нюрнберга
Катынь 6. Как найти в приговоре Нюрнберга
Катынь 7. Александр Штефанов против ревизионистов
Катынь 8. Отрицатели Нюрнберга

Написал(-a) комментарий к посту Еще два слова про Катынь

когда в 2010 году подготавливались материалы для решения Госдумы

Почитайте стенограмму того заседания от 26.11.2010. Материалов не было, обсуждения тоже. В повестке того дня 43 пункта,  Катынь в пункте 7.
Выступило по одному депутату от каждой фракции. Это смех сквозь слёзы. Они просто абсолютно не в теме. Косачёв нагло врал о несуществующих экспертных заключениях и решениях судов. И пел песни о морали, совести и скорой дружбе с братским польским народом. И где эта дружба?
Ковалёв рассказывал о "тысячах документов". Хотя событие расстрела документально не подтверждено, и это всем известно. Но надо проголосовать, ибо общая боль и подобное бла-бла-бла.
Жириновский откуда-то выдумал 40 тысяч поляков и порол чушь о немецкой педантичности. Неужели каждый немец носил с собой тетрадку, в которую аккуратно записывал все-все свои преступления? А в конце войны все-все немцы бережно положили свои тетрадки на видное место, чтобы их было легко найти? По мнению Жириновского - всё так и было.
Багдасаров взывал к логике. Ну типа если Сталин кого-то наказывал, значит расстрелять поляков он тоже мог. А если мог - значит расстрелял. Логика, да-да. Это как в анекдоте - если в кармане есть спички, значит ты пьёшь водку.
Багдасаров не знал, что нацисты уничтожили четверть населения Польши и почти весь правящий класс. Зачем нацистам живые польские офицеры?
Каких-то реальных доказательств предьявлено не было. Косачёв размахивал пропагандистской книжкой "Катынский синдром". В источниках которой указан, например, известный лжец Антонов-Овсеенко. Тот самый, который придумал ванну с серной кислотой "более 100%" в подвале Берии.
Фракция ЕдРо тупо проголосовала "за". КПРФ была против, в СР мнения разделились, ЛДПР не голосовала.

По этому заявлению есть решение Тверского суда  г. Москвы от 14 февраля 2012 г, в котором мнение депутатов признано оценочным суждением, а событие расстрела в сентябре 1941-го признано общеизвестным фактом.
В мотивировочной части сказано:
===
Суд установил
[...]
Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия - Джугашвили) в период 1917-1953 гг. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года.
Указанные обстоятельства судом признаются общеизвестными и в силу статьи 61 ГПК РФ не нуждаются в доказывании.
===
Мнение суда о фактах, изложенное судом в мотивировочной части, является неотъемлемой частью решения суда. Далее бла-бла-бла про свободу слова и личное мнение депутатов. Которым разрешено ошибаться и врать ради критики оппонентов и политического пиара.
Кстати, первое исковое заявление истец Е.Джугашвили подал в Верховный суд, который передал его в районный суд. И этот районный суд вынес решение, см. выше. После чего истец подал ещё одно заявление в Верховный суд. Но он отказался его рассматривать, сославшись на вступившее в силу решение районного суда по тому же делу (ст. 134 ГПК).
Таким образом, Верховный суд согласился с решением районного суда, а ответчик не обжаловал его и не подал встречный иск. Полный текст есть в сети, ищите.

На фото: депутаты принимают решение о виновности Сталина в кровожадных преступлениях против элиты польского народа.


Написал(-a) комментарий к посту Еще два слова про Катынь

Что Госдума сказала о невиновности немцев и решении МВТ?
Что Госдума сказала о выводах комиссий Меркулова-Круглова и Прозоровского?
И каково мнение Госдумы по Медному, Пятихаткам, Быковне и Куропатам?
В заявлении Госдумы не указано число расстрелянных и  география расстрелов, поэтому его можно истолковать как угодно.
А назвать виновника преступления может только суд. (ст. 8 УПК, ст. 47 Конституции)
Вы обвиняете Госдуму в нарушении Конституции?
Вы обвиняете президентов в нарушении присяги? (ст. 82 Конституции)




Написал(-a) комментарий к посту Катынь.

Правительство - это кабинет министров, хех.
Что "правительство" сказало о невиновности немцев и решении МВТ?
Что "правительство" сказало о выводах комиссий Меркулова-Круглова и Прозоровского?
И каково мнение "правительства" по Медному, Пятихаткам, Быковне и Куропатам?
Хех, в невнятном заявлении Госдумы не указано число расстрелянных и география расстрелов, поэтому его можно истолковать как угодно.
А назвать виновника преступления может только суд (ст. 8 УПК, ст. 47 Конституции).




Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

1. В 1991 году Армения уже признала Россию правопреемницей СССР.
2. Армения не входит в Совбез ООН и не имеет шансов на членство.
3. Это членство недёшево обошлось - Москва выплатила все долги всего СССР. У Армении есть такие деньги?

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

Кто виноват, что домик Наф-Нафа оказался из соломы? 

А из чего был домик французского Наф-Нафа? Из коричневого и ароматного?
Французская армия была побеждена за 40 дней. А она считалась самой сильной в Европе и во многом превосходила немецкую.
Генералы всегда готовятся к прошлой войне, т.е. 1-й мировой. Уставы и наставления РККА были заточены под традиционную позиционную войну, но немцы применяли новую тактику блицкрига, против которой не было готовых решений. Поэтому поначалу немцы были успешны.
Немцы широко применяли боевой наркотик первитин (метамфетамин). Под этим стимулятором человек превращается в бесстрашного суперсолдата и может очень долго обходиться без сна и отдыха.
Однако, блицкриг на Москву не удался, а для позиционной войны у немцев было недостаточно ресурсов. Тем не менее, они решили попытаться. Результат известен.

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

Херсон тоже по конституции российский город. Кто-то в мире с этим согласен?

А разве это имеет значение? Из-за этого Солнце погаснет? Или Земля сойдёт с орбиты?
Власть в любой стране иногда меняется, приходят новые люди, а все эти игры в признание-непризнание - обычное политиканство.
Если Гондурасу не нравится Австралия - то что должна делать Австралия? Становиться на цыпочки и танцевать? Однако, суверенитет никто не отменял, хех. Любая  власть имеет полномочия только внутри своей страны, и не вправе указывать соседям как им жить.
СВО закончится подписанием какого-то соглашения между Киевом и Москвой. И мнение Гондураса или США не будет иметь правового значения.

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

То, что США согласились сохранить место СССР за Россией

Когда ООН стала частной собственностью американского президента?
Читайте выше, членство в Совбезе ООН мы не в лотерею выиграли.
А 35 лет назад у американцев ещё не началась мания величия, поэтому оспорить это членство они даже не пытались. Интересно, на каком основании и по каким причинам они могли бы это сделать?

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

Сходите на сайт Росстата. Или он тоже врёт?

Годы          Численность  Рождаемость  Смертность   Прирост    
1990 г.        147969407    1988858     1655993              332865
1991 г.        148394216    1794626     1690657              103969
1992 г.        148538197    1587644     1807441             -219797
1993 г.        148458777    1378983     2129339             -750356
1994 г.        148407912    1408159     2301366             -893207
1995 г.        148375787    1363806     2203811             -840005
1996 г.        148160129    1304638     2082249             -777611
1997 г.        147915361    1259943     2015779             -755836
1998 г.        147670784    1283292     1988744             -705452
1999 г.        147214776    1214689     2144316             -929627
2000 г.        146596869    1266800     2225332             -958532
2001 г.        145976482    1311604     2254856             -943252
2002 г.        145306497    1396967     2332272             -935305
2003 г.        144648618    1477301     2365826             -888525
2004 г.        144067316    1502477     2295402             -792925
2005 г.        143518814    1457376     2303935             -846559
2006 г.        143049637    1479637     2166703             -687066
2007 г.        142805114    1610122     2080445             -470323
2008 г.        142742366    1713947     2075954             -362007
2009 г.        142785349    1761687     2010543             -248856
2010 г.        142849468    1788948     2028516             -239568

Бортников (глава ФСБ) в недавнем интервью сказал: при Ленине - Сталине за 32 года к ВМН было приговорено 643 тысячи, с 1921 по 1953 годы. Это в среднем по 20 тыс в год.
И не все приговоры исполнялись, спецкомендатуры были уже тогда, ВМН могли заменить на "химию".
А пан Яковлев пел песни про десятки миллионов невинных жертв, бла-бла-бла.


Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

Хех, а разве это обязательно?
Распад СССР управлялся сверху и он был кулуарным. Народ в нём не участвовал, ему просто сообщали о подписанных бумагах и произошедших событиях. Процесс был растянут во времени и географически, и многие не понимали что происходит. Если бы народу заранее сообщили о предстоящих потрясениях - то всё могло сложиться иначе.
Беловежские соглашения подписали трое - Ельцин, Шушкевич и Кравчук. Первые двое пришли к власти кулуарно, и только Кравчук был избран всенародно.
Ельцин 20 марта 1993 г объявил о приостановке действия Конституции и введении "особого порядка управления страной". Интересно, сколько он выпил перед этим? Конституционный Суд РФ признал действия Ельцина  неконституционными и усмотрел в них основание для отрешения президента  от должности. Законность дальнейших действий Ельцина оцените сами.

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

Конституция Российской Федерации Статья 67.1
1.  Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей  территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в  отношении членства в международных организациях, их органах, участия в  международных договорах, а также в отношении предусмотренных  международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами  территории Российской Федерации.

===
Разработанная в ООН конвенция была принята на дипломатической  конференции в Вене 23 августа 1978 года и получила название Венской  конвенции о правопреемстве государств в отношении договоров. Позже, 8  апреля 1983 года, на конференции в Вене была еще принята Конвенция о  правопреемстве государств в отношении государственной собственности,  государственных архивов и государственных долгов. На сегодняшний день  эти два документа являются единственными универсальными международными  договорами в области международного правопреемства. Согласно им  Российская Федерация является по отношению к СССР  государством-преемником, а СССР по отношению к ней —  государством-предшественником.
Факт правопреемства также подтверждается обязательствами, принятыми  Россией в соответствии с международными договорами, заключенными между  государствами, являвшимися республиками в составе СССР. Так, в Договоре о  правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов  Союза ССР от 4 декабря 1991 года предусмотрено, что СССР выступает  государством-предшественником по отношению к его бывшим субъектам. В  течение 1992–1994 годов произошло юридическое переоформление  обязательств по всему внешнему долгу бывшего СССР на Российскую  Федерацию.
Существует ряд других международных договоров, заключенных по  вопросам правопреемства между государствами-участниками СНГ. Среди таких  документов, в частности, Меморандум о взаимопонимании в отношении  договоров бывшего Союза ССР, представляющих взаимный интерес, от 6 июня  1992 года и многочисленные двусторонние соглашения, заключенные  Российской Федерацией с государствами, входившими в состав СССР, по  вопросу об урегулировании правопреемства в отношении госдолга и активов  бывшего Союза ССР.
После распада СССР Российская Советская Федеративная Социалистическая  Республика (РСФСР) была переименована в Российскую Федерацию (Россию)  Законом РСФСР от 25 декабря 1991 г. № 2094-1. 21 декабря 1991 года в  Алма-Ате члены СНГ поддержали Россию в том, чтобы она продолжила  членство СССР в ООН, включая постоянное членство в Совете Безопасности, и  других международных организациях. По общему согласию  государств-участников СНГ также было решено признать за Российской  Федерацией статус ядерной державы.
===

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

Ельцин инвестиции в страну привел. 

Инвесторы по другому называются кредиторами или ростовщиками. Их не нужно звать, они сами приходят и навязывают свои услуги. А эти инвестиции потом надо возвращать с процентами. По другому это называется кредитным рабством.
Одновременно с этим - золотой запас СССР куда-то исчез. А казначеи КПСС погибли при странных обстоятельствах. Управделами ЦК КПСС Николай  Кручина выпал из окна своей квартиры. Через полтора месяца то же  случилось с его предшественником Георгием Павловым. Очень удобные самоубийства, да-да.

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

Ельцин заставил США у Украины яо забрать и России передать.

Заставил, да-да. И погрозил кулаком, да-да. 

Цитата:
Во-первых, пункты управления ракетно-ядерным вооружением, находились  за пределами Украины. Коды, необходимые для запуска украинских ракет,  знали только в Москве. То есть запустить свои межконтинентальные  баллистические ракеты военно-политическое руководство страны вряд ли  могло даже при очень большом желании.
Во-вторых, это были межконтинентальные баллистические ракеты,  нацеленные на США. Траектория и дальность полета, на которую они были  рассчитаны, никак не помогли бы против России. Есть легенда, что когда госсекретарь США Джордж Шульц приехал в страну с официальным визитом, его сводили на экскурсию  на один из командных пунктов 43-й армии. Там, за неимением новых  указаний, офицеры-ракетчики вели боевое дежурство по старым нормам.  То есть, на вопрос дипломата, куда направлена эта ракета, бодро  отвечали: на Нью-Йорк. А вот та на Лос Анджелес. Вернувшись домой, Шульц  стал горячим сторонником передачи украинских боеголовок в Россию.
В-третьих, у молодой независимой Украины не было  материально-технической базы для содержания ядерных боеприпасов.  В отличие от обычного оружия, ядерное требует периодического проведения  регламентных работ. Время от времени боеголовки с МБР необходимо снимать  и производить замену делящегося материала. Это сложные и дорогие  работы, которые не производились на территории Украины даже в советские  времена.
В-четвертых, на руководство тогдашней Украины очень сильно давили  и из России, и из США. При этом требования у Москвы и Вашингтона были  разные. Россия настаивала на том, чтобы Украина обеспечила вывоз на свою  территорию в первую очередь тактического ядерного оружия с радиусом  действия от 100 км до 900 км. Такое на Украине тоже было, но в состав  43-й армии не входило. Речь про оперативно-тактические комплексы  «Точка-У», находившиеся на вооружении Сухопутных войск Советской Армии  и имевшие в том числе ядерное оснащение.
США по понятным причинам хлопотали в первую очередь за отказ Украины  от стратегических ракет. За это Киеву было заплачено 350 млн долл. Когда  украинская сторона поняла, что разоружение на самом деле обойдется куда  дороже (подрыв шахтных пусковых установок и меры по поддержке  оставшихся без работы офицеров чего стоили!), было уже поздно.

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

В случае успешного убийства Гитлера - погибших в ВМВ было бы на миллионы меньше! 

Может быть. Но тогда третья мировая началась бы лет через 20, и она была бы ядерной, со всеми вытекающими. В то время ещё не до конца понимали что такое радиация, и всё могло окончиться очень печально.

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

Ельцин право ВЕТО в ООН у США отстоял

США даже не пытались его забрать, но Ельцин "отстоял". Не приходя в сознание.
Джо Байден хотел бы лишить Россию права вето, но это невозможно сделать без роспуска ООН. 

Цитаты:

Лишить члена Совбеза ООН права вето невозможно, поскольку это прописано в Уставе ООН. Устав можно изменить только при единогласном решении пяти постоянных членов Совбеза.
Никаких юридических инструментов ограничения права вето в Совете Безопасности ООН не существует.  Согласно Уставу ООН, все пять постоянных членов Совета Безопасности  должны единогласно поддерживать ту или иную резолюцию. Если такого  согласия нет, то и решение не может быть принято.
Права вето лишить невозможно,  отмечает замдиректора Центра комплексных европейских и международных  исследований НИУ ВШЭ Дмитрий Суслов. Только Совбез ООН в праве принимать обязательные решения. Любые инициативы Генассамблеи носят лишь  рекомендательный характер. Невозможно лишить члена Совбеза ООН права вето, это прописано в Уставе ООН, а Устав можно изменить только при единогласном решении пяти постоянных членов Совбеза.

Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

Статистика перестала врать.

Демографию глупо подделывать. Ибо люди живут не один год и обман обязательно вскроется.
В СССР люди женились в 20-25 лет и трое детей в семье были обычным делом, я это видел своими глазами. И статистика это подтверждает.
А в этом году средний возраст невест составил 33,2 года, а женихов — 35,3 года. В среднем рождается 1,4 ребёнка на одну женщину. Это тоже фальшивая статистика?
При СССР города России были русскоязычными и мигрантов не было. А сейчас в этих же городах засилье киргизов и таджиков. Мои глаза и уши обманывают меня?

В 1984 пьяном году

После отмены госмонополии на алкоголь при Ельцине - от левой водки погибало в разы больше, чем от репрессий. Госмонополию вернули, но было уже поздно. Сам Путин сказал, что при Ельцине Россия вымирала по миллиону в год.
Наркота продавалась свободно и никто с этим не боролся. При городах появлялись целые кладбища молодых наркоманов. И не надо ля-ля что "сами виноваты". Ибо наркомафия не может существовать без чиновничьей крыши.

"Напомню, что в 90-е годы Россия, как это ни печально сказать, вымирала.  Потому что каждый год количество наших граждан уменьшалось в стране  почти на миллион человек", — сказал президент.

В.Путин, 12 ноября 2016 г.


Написал(-a) комментарий к посту Живые и мертвые

Даже спецслужбы Британии отказались от убийства Гитлера (операция Фоксли), посчитав что живой фюрер приближает поражение Германии.
Гитлер был наркоманом, делал много ошибок, не имел военного образования и это не нравилось немецким генералам. Пока он был успешен - его терпели. Заговорщики хотели заменить Гитлера на более подходящего человека, но это не делало их хорошими людьми.
Целью заговорщиков было заменить Гитлера на более умного и адекватного лидера.
В случае успешного убийства Гитлера - заговорщики попытались бы на любых условиях закончить войну политическим путём, чтобы не допустить оккупации Германии. Главной целью заговорщиков была минимизация ущерба для Германии, только и всего.


Написал(-a) комментарий к посту Колпашевский яр.

Это байка. В учебниках судебной медицины и на сайтах ритуальных услуг пишут, что тело без гроба становится скелетом через 3 - 5 лет. Если закопано неглубоко - то за 2 года. А на открытом воздухе летом - через месяц.
Читайте санитарные правила устройства захоронений от 1929 г, они есть в онлайн библиотеках, см.  Бюллетень НКВД № 23-24 от 1929 г стр. 458-462.
* Захоронения вблизи дорог, водоёмов и человеческого жилья были запрещены.
* Дно могил должно быть выше самого высокого уровня грунтовых вод.
* Два тела в одной могиле были запрещены.
* Укладка тел в несколько слоёв тем более не разрешалась.
* Захоронения без гробов разрешили только летом 1941-го.
* По ст. 108, 181 УК РСФСР от 1926 г - нарушение санитарных норм каралось тюрьмой, до 3 лет.
Все понимают, что нормативный правовой акт с подписями двух наркомов (НКВД и Минздрава) был обязателен к исполнению. Ну или в СССР была анархия.

Написал(-a) комментарий к посту Катынь. Попытка свести концы с концами

процессы происходили уже после войны.

Военное положение отменили не сразу, боевые действия кое-где были аж до середины 50-х. События преступлений однозначно происходили в военное время, суды были военными, а военное право отличается от гражданского. Например, командир может посадить своего солдата на губу (лишить свободы) или заставить мыть туалеты  (это исправительные работы), и для этого суд не нужен, достаточно обычного приказа.

Вот только при этом никаких 135 тысяч экспертиз по каждому найденному в Смоленске трупу в природе не существует

А разве подозреваемых было более одного? И разве совокупности других доказательств было недостаточно? Я напомню, Дулаг-126 работал не скрываясь, всю войну, у всех на глазах. А предметы доказывания по военным преступлениям отличаются от оных по 105-й статье УК.
Чего вы хотите? Чтобы ЧГК выкопала все 135 тыс трупов и возила их по всемирным выставкам, театрам и циркам во всех городах мира? Чтобы каждый житель планеты мог всех-всех пересчитать, потрогать руками и убедиться, что эти люди мертвы?  И каждый житель планеты должен был полчаса громко плакать, дабы удостоверить своё полное согласие с установленным количеством трупов и фактом смерти этих людей? Так? Хех, вы доводите до абсурда.
ЧГК работала с целью сбора доказательств для послевоенных судов, в первую очередь - для МВТ. И если бы председатель трибунала захотел - то экспертизы могли быть сделаны. Но он не захотел.
Суды не могут объять необъятное и не обязаны предвидеть исторические споры. Цель любого суда - наказать преступников. А у человека только одна жизнь, поэтому казнить его достаточно один раз. Не было необходимости выкапывать все-все миллионы трупов и предьявлять их суду. А если бы попытались - то это заняло бы десятилетия, и подсудимые умерли бы от старости.
Технически возможно перекопать всю Европу, найти все-все трупы, сделать экспертизы ДНК всему человечеству и найти родственников убитых. Но сколько это будет стоить? И кто этого требует?
Я напомню, в той войне погибло до 70 млн человек по всей Европе.
А по катынскому делу масштабы гораздо скромнее. Рота солдат с лопатами легко может за пару недель перекопать всё вокруг Медного и всех найти. Но поляки этого категорически не хотят. Ну ещё бы...

И кстати, мы можем развернуть польскую логику в обратном направлении. Общее количество погибших в Польше иностранцев - более двух миллионов, из них около миллиона советских пленных. Почему поляки не расследовали эти смерти? Мы до сих пор не знаем, кто их убил - нацисты или их польские помощники.
Во время войны в восточной Европе процветала самая настоящая работорговля. Лояльные немцам местные фермеры охотно арендовали или покупали рабов для сельхозработ. И мы можем потребовать ответа от польского государства - сколько пленных было убито на польских полях и сколько умерло от избиений и непосильного труда на польских рабовладельцев.
Разве нет?


Написал(-a) комментарий к посту Катынь. Попытка свести концы с концами

И кстати. В Тверь приезжал Федотов (советник Путина). По его решению были проведены исследования в Медном. Вот результат.
===
В 2021-2022 годах музеем ГЦМСИР совместно с РВИО была проведена поисковая экспедиция силами ярославской организации "Поисковый отряд Высота-76". Была исследована территория внутри мемориального комплекса как раз там, где как предполагалось, должны были находиться массовые захоронения советских граждан.
Также по одной из версий там могли находиться неучтённые захоронения погибших в/с Красной армии, поскольку в годы ВОВ линия фронта проходила совсем рядом и там располагались эвакуационные госпитали.
В ходе двух сезонов поисковых работ ни на территории комплекса Медное ни на близлежащей территории ни останки советских граждан (жертв политических репрессий) ни захоронения в/с Красной армии времён ВОВ обнаружены не были.
Были обнаружены остатки окопов, блиндажей и фундаменты зданий. В окрестностях обнаружены остатки фортификационных сооружений, но никаких следов массовых захоронений обнаружено не было.
===
Источник: Никита Аникин, зам. гендиректора ГЦМСИР (Медное - его филиал).
Цитата по фильму "По ком звонит колокол в Медном", таймкод 16:34.
Исследовали всю территорию комплекса Медное и его окрестности. И ничего не нашли.
Выводы: советская часть мемориала - фальшивка, придуманная по геббельсовской схеме. А польские кресты стоят на могилах наших солдат. А если нет - то где эти могилы?
===
В районе села Медное находились эвакогоспитали №№ 1427, 1783, полевой подвижной госпиталь № 501 и медико-санитарные батальоны №№ 258, 265, 522.
Вот например - ЦАМО, ф.58, оп.А-83627, д.3395
У меня перед глазами скан госпитальной книги.
Куваев Сергей Васильевич, умер 16.08.1942 в эвакогоспитале № 1783 от осколочного ранения нижней челюсти и воспаления лёгких, место захоронения - бывшие дачи НКВД в лесу около села Медное, Калининская обл.
В документе так написано. Понятно, что Куваев был не единственным пациентом эвакогоспиталя № 1783.
Вот например, для полевого госпиталя № 501 - ЦАМО, ф.58, оп.А-83627, д.1459
Указаны имена, фамилии и причины смерти, место захоронения - с. Медное.
Кстати, место раскопок подсказал КГБ. Становится понятно, как жестоко КГБ подставил поляков...

Написал(-a) комментарий к посту Катынь. Попытка свести концы с концами

Например ... расследовались убийства в Бобруйском лагере военнопленных № 131

Выше вы писали о миллионах. А это явно не Бобруйск.

И предъявляли обвинение на основании УКАЗА ... от 19 апреля 1943 года

Это указ военного времени и в нём прямо написано - судить должны военно-полевые суды при дивизиях, без права обжалования приговора. В военное время действие УПК ограничено и возможны суды по упрощённым нормам. И тогдашние законы мирного времени отличались от нынешних.
В то время не было презумпции невиновности. Подсудимые были иностранцами, поэтому даже после войны можно было обойтись простым военным трибуналом. Англичане так и предлагали судить Геринга за 24 часа, но наши настояли на проведении МВТ.

и Смоленском № 126 тоже не было ни одного.  И как-то обошлись без выкапывания.

Ошибаетесь. Чем всю войну занималась ЧГК? Они часто и много копали. Например, см. материалы МВТ, документы СССР-48 и СССР-80. Под Смоленском нашли 135 тыс трупов в 87 могилах. Места установлены, можно всех выкопать. И есть решение суда об установлении факта геноцида 540 тыс человек в Смоленске и области. Суд глупее вас?
По Бобруйску - не в курсе, сходу гуглится акт госкомиссии и фотографии ям с трупами. Были выжившие очевидцы, могилы находили и осматривали. В совокупности, было достаточно материала для доказывания события преступления и обвинительного приговора.
А по катынскому делу - нет очевидцев, нет актов об исполнении казней, найдено только 1803 тела, из них опознаны только 22. Остальные 20 тыс - предположительно пропавшие без вести, из них 4 тыс неизвестны даже по именам. Офигенно, слов нет.
8% - маловато.
А показания Токарева и Сопруненко взяты с нарушениями и не пройдут проверку следственным экспериментом.

Грубейшее нарушение УПК.

Полностью согласен. А нарушитель Третецкий сейчас генерал-майор и почётный пенсионер.

Написал(-a) комментарий к посту Катынь. Попытка свести концы с концами

Почему мне представляется сомнительной «В-41».
 А). Трупы не обысканы.

1. Не забывайте, немцам был нужен медийный эффект, а их склонность к постановкам и переодеваниям известна. Они могли на любое тело надеть генеральскую форму и перстень, чтобы подчеркнуть элитарный статус жертвы и разжечь ненависть у целевой аудитории. Кто запрещал?
2. Наша комиссия раскопала в тех же могилах всего 1380 тел, из которых только 925 записали как поляков. Из разных источников и от местных жителей известно, что часть из них была откуда-то привезена и не все были расстреляны на месте. И очень может быть, что этих привезённых "поляков" вообще никто не расстреливал. Немцы просто одели какие-то трупы в польскую форму, спешно рассовали бумаги по карманам и закопали, а чуть позже раскопали и устроили спектакль с воплями на весь мир.
3. Например, Людвиг Фосс (из GFP) замечал простреленную одежду на неповреждённых телах. Он же замечал, что в могилах намного больше бумаг чем трупов, и эти бумаги записывали в отчёт как людей, надеясь позже найти тела владельцев. Т.е. в могилах была каша из бумаг и трупов. А немцам было некогда думать о достоверности картины, и она их не очень волновала. Ибо они верили в свою победу и не собирались уходить из тех мест.
4. После войны Шелленберг рассказал, что трупы узников немецких концлагерей переодевали в старую польскую форму, и вывозили в Катынь. Я нашёл досье Шелленберга, 286 + 296 страниц. Там есть какие-то протоколы допросов, но качество совершенно нечитаемое, и это явно не случайно. Что хотят скрыть?

 Б). Непонятна сама причина столь массовой единовременной экзекуции.

Не факт, что она была единовременной. Расстрелы могли быть и в следующем году.
Никто из известных свидетелей не видел расстрелов своими глазами, частично ил полностью.
И - см. выше. Имеются признаки постановки, и непонятно что и как было в реальности.

Написал(-a) комментарий к посту Катынь. Попытка свести концы с концами

Относительно Катыни - Дюков просто не в теме, поэтому делает грубые ошибки.
Исаев - аналогично, но он честно признавался, что тему не изучал.
А ещё есть Оксана Корнилова, которая 18 лет была научным директором катынского мемориала, но о Катыни ничего не писала. А когда лет 5 назад начала писать - то оказалась ревизионистом.
В сети есть свежее видео её доклада в Госдуме. Ищите:
Глава ЦРУ ДАЛЛЕС и Катынская фальсификация #Корнилова #госдумаРФ
"Заявление Госдумы от 2010 года естественно нужно отменять и пересматривать коренным образом", это цитата.

Написал(-a) комментарий к посту Катынь. Попытка свести концы с концами

это количество вынесенных смертных приговоров

Пруфы?
В письме ГВП говорится, что достоверно установлена гибель 1803 поляков,  установлена личность 22 из них. Вл. Швед узнал у прокурорских из чего состоит эта цифра, расклад см. выше.
Минюст это подтверждает (3-й меморандум для ЕСПЧ).

миллионов убийств в немецких концлагерях не было?

1. По концлагерям не возбуждалось уголовное дело. А если бы оно было начато - то обвинения были бы по статье "Геноцид". А это принципиально иные предметы доказывания, чем по статьям "Убийство" или "Превышение полномочий".
2. В Освенциме было пять крематориев. А в Катыни, Медном и Пятихатках - не было ни одного. Поэтому извольте выкопать и предьявить. И покажите фотки тех, кого выкопали.
3. По Освенциму и другим лагерям есть тонны документов из немецких архивов, есть тысячи живых очевидцев, есть горы ботинок, очков, костей и мешков с волосами, были судебные процессы, были допрошены сотни бывших надзирателей и бывших узников, и никто не сомневается, что обладатели этих волос сгорели в печах крематориев.
4. А что есть, например, по Медному? Сказка о паровом экскаваторе и кучка вещей, найденных в отдельных ямах, причём одна из этих ям была в 19 км от могил (бывш. военный полигон в Заволжском). При такой методике "эксгумаций" - можно любой предмет из любого места пришить к любой могиле. Или не пришить.
5. Места захоронений известны, есть даже таблички с именами. Наличие тел под этими табличками легко доказать с помощью лопаты. И когда же?
6. Например, в Медном было найдено 243 условно польских скелета (если по черепам то 226). Площадь маленькая, всего 1600 кв.м., это как квадрат 40х40 или менее четверти футбольного поля. Именно столько, могу дать ссылку на яндекс-карты с планиметром. И как они умудрились не найти или не показать 6311 трупов? Где хотя бы фотографии этого чуда? (О нарушениях норм эксгумации надо рассказывать отдельно.)
7. Для примера "как должно быть", можно посмотреть на эксгумации во Владимире-волынском. Там каждая находка была пронумерована, сфотографирована и указана на схеме. В сети есть отчёт и десятки фоток, на них прекрасно видно, кто в какой позе захоронен, мертвецов можно пересчитать по головам и разглядеть кариес в зубах. Антропологи определили национальность трупов - поляки. Пол и возраст тоже определили, около 75% скелетов - женские и детские, в возрасте до 6 лет - 12 персон. И - немецкие 9 мм гильзы 1941 года. Аналогично - Уручье в Белоруссии.
8. А что есть по Медному? Почти ничего. И что же помешало? Фотоаппараты сломались? Или лопаты вросли в землю и заколосились?

Написал(-a) комментарий к посту Катынь. Попытка свести концы с концами

Все сохранившиеся документы неопровержимо свидетельствуют о расстреле польских офицеров советской стороной.

Вам отвечает гуру катыноведения - Наталья Лебедева.
Открываем "Катынь 1940-2000" и читаем на стр. 35:
===
До сих пор нам не удалось найти ни одного документа НКВД о процедуре самого расстрела.
===
Там же, на стр. 7:
===
Однако до сих пор не удалось найти предписания на отправку военнопленных из Старобельского лагеря в УНКВД по Харьковской области, кроме одного, публикуемого в нашем томе (см. документ № 74).
===
В документе № 74 упомянут один человек - немолодой майор в отставке Адольф Рунц. Больше никого нет. Офигенная доказательная база.
В  путевых ведомостях ничего не написано о расстрелах. Наоборот, там содержатся  многочисленные прямые упоминания, что конвоировали "лишенных  свободы", т.е. осужденных на жизнь в местах заключения.
И кстати, поляков этапировали конвойные войска НКВД, которые сейчас переименованы в Росгвардию. Но эти войска вообще не занимались конвоированием приговорённых к смерти, это просто не входило в их задачи. Смертников конвоировали тюремщики из конторы, которая сейчас называется ФСИН. А это подтверждает, что поляков везли не на расстрел.

Написал(-a) комментарий к посту Катынь. Попытка свести концы с концами

Если воры ограбят ваш дом - кто должен это расследовать? Тоже историки?
Катынь - это вопрос не исторический, а только правовой. Ибо расследовать преступления должны криминалисты, а устанавливать виновных могут только суды (ст. 8 УПК, ст. 47 Конституции).
Историк при архиве - это как официант в ресторане. Он может быть третьей стороной дела, если пригласят. И только под роспись об ответственности (ст. 57 УПК). Кто из историков давал такую подписку? Никто? Поэтому пусть отдыхают.
А иностранные историки - это де-юре пустое место. Ибо суверенитет и государственные границы никто не отменял.

Катынское дело появилось в конце 80-х. Тогда было достаточно живых участников событий, но дело специально перевели в бумажно-бюрократическое русло, ибо у историков есть выборочная слепота и бумага всё стерпит.
Но расследовать любое преступление должны криминалисты. Аналогично - строители должны строить, а врачи должны лечить, но не наоборот.
История, право, криминалистика, патанатомия, раневая баллистика, танатология - это разные области знания, каждая из которых требует образования и опыта работы.
Но историки при фонде Яковлева возомнили себя всезнайками и рассуждали о трупах, пулях и гильзах, ничего в них не понимая. Хех, немногие женщины смогут отличить винтовку от карабина, для них это просто "громкая железная штука".
Презумпция невиновности и право на судебное разбирательство есть у каждого, даже после смерти. Поэтому доказывать виновность должен прокурор в суде, а не фейкомёты в интернете. К военным преступлениям не применяются сроки давности, поэтому суд по катынскому делу возможен до сих пор, и не обязательно в России. А приговор суда может быть постановлен посмертно и без назначения наказания, см. например дело Катрюка.

Написал(-a) комментарий к посту Катынь. Попытка свести концы с концами

Бортников (глава ФСБ) в сказал: за 32 года к ВМН было приговорено 643 тысячи, с 1921 по 1953 годы. Это в среднем по 20 тыс в год. Сейчас от бытовых травм и ДТП погибает больше. И не все приговоры исполнялись, спецкомендатуры были уже тогда, ВМН могли заменить на "химию".
А при Ельцине ежегодно вымирал миллион. И сейчас ежегодно вымирает полмиллиона.

Написал(-a) комментарий к посту Катынь. Попытка свести концы с концами

ЕМНИП, всего около 1800 человек.

Это количество найденных тел за 80+ лет.

Прокуратура в 90-е нашла всего 423 условно польских тела, ещё 1380 было найдено в 1944 году.
1380 - эксгумировано в Козьих горах в 1944 г.
13 - эксгумировано там же в 1991 г.
243 - эксгумировано в Медном в 1991 г.
167 - эксгумировано в Харькове в 1991 г.
Итого 1803 штуки. Где ещё 20 тысяч?
Факт смерти и её причину может установить только экспертиза (ст. 79 УПК РСФСР).
Если нет тела - значит нет убийства. До 2016 года это правило было обязательным.


Написал(-a) комментарий к посту Катынь. Попытка свести концы с концами

А что уж там сталинисты выдумывают, чтобы оправдать своего тирана - это уж на их совести.

Я даже близко не сталинист. Я просто не хочу третьей мировой войны.
А если развернуть вашу логику против вас - то вы гитлеровец, поэтому по ночам вы сжигаете еврейских детей. Или нет?
Поэтому попрошу без демагогии и давления на эмоции.

Наверх Вниз