Милена Острова

Кстати, насчет подростков Вадим, думаю, все же имел ввиду юняшность самого текста. Хотя он и отнекивался деликатно)

Так, всё нормульдос, автор наконец дополз. До компа, в смысле.

Критику ценю и принимаю всегда с благодарностью. Мне от нее только польза) И отзыв ваш читала с большим удовольствием, прям на цитаты можно растаскивать  

Мы явно совершенно по-разному видим (не конкретно этот - вообще текст; я сужу по вашим отзывам на книги, которые я тоже читала). То есть вот совершенно другие и мысли, и видение. Что, впрочем, не меняет сути. 

Касательно своей книжки в главном я с вами абсолютно согласна. Не стану здесь объяснять, почему все вот так получилось с сюжетом итп. Оправдываться и возражать тут тоже безыдейно. Когда выставляла роман на конкурс, у меня еще были... не скажу надежды... Короче, я напрочь не видела, что же у меня получилось: хорошо оно, нет, читабельно ли итд. Тут без обратной связи никуда. И это, в общем-то единственный резон, почему я до сих пор не закинула текст в черновики: мне нужны еще взгляды со стороны, разные, разных людей - чтобы понять, что дальше делать с романом и с циклом в целом. 

(Слабое утешение для тех, кому выпало это дело читать по 7*7. Ну, а что делать?)  

Я еще не вполне определилась, в какую сторону книгу кромсать, но - да, что-то близкое к тому, что вы говорите, разве что без крабов-убийц) 

В общем, спасибище. Пока всасываю, позже буду думать.

 Единственное, чего не поняла: почему вы не вывесили это в качестве рецензии? ("Фирменный" эпиграф уже есть: "Нахрен сюжет! Рисуем облака! Вот здесь!"......... блин... это прекрасно...)

Концовку не совсем поняла (ибо совершенно вне темы)..... Все чесала репу: если радужный везет в продолжение, то куда же повезет сумеречный? В ад? В реал? В другой сюжет? Обожемой, в фанф, что ли? Бедный князь... А в итоге получается, что он - собсно демиург?

И это хорошо. Кактусоедов - не понимаю....

в смысле: мало и в собачий голос.

А рецензии те, скорее всего, не принесут авторам особой радости. Мало кто способен извлечь для себя пользу в плане повышения мастерства, когда тебя возят мордой об стол или высмеивают. (Это не наезд. Просто констатация.)

Люди, не разбегайтесь раньше времени! Джокер же для вас старается, скликает на ваши книжки рецензентов! А вы... Эх...

У многих сейчас настроение "да и нахрен тогда все это!" И полтора кривых рецензента, соизволивших наконец удостоить их работы вниманием, его вряд ли улучшат. (Тем паче если это будут поверхностно-ворчливые рецензии людей, прочитавших книгу бегом, давясь и плюясь, только ради пары лишних баллов для конкурса рецензентов.....)

праильно, праильно, главное цель достигнута

))) Вот я дура-то! Так эт все  реклама была, а не крик души! Недооценила вас)))

Факторный анализ нужен, однако)) Навскидку:

+ годность собственно текста - безусловно 

+ известность книги и/или автора на данном сайте и в сети вообще

Смешно сравнивать шансы романа матерого завсегдатая лит-порталов, написанный три года назад, уже много где обсуждавшийся, разрекламированный, имеющий своих почитателей, поучаствовавший в других конкурсах, ----  и романа ноунейма-новичка, только-только дописанный и вывешенный тут за два дня до конца конкурса. Без претензий. Просто - факт.

+ особая актуальность/популярность некоторых тем и жанров - они привлекают больше читателей, вызывают отклик в душе у большего количества людей

Вот последнее, имхо, особенно интересно. Жанры - ладно, это слишком общо. Но ведь все мы знаем, что в любой книге читатель ищет именно "свои" темы, что-то очень  личное. И если такое в книге есть, оно цепляет и не отпускает. (Просто литературу "на отдохнуть" я тут не беру, хотя и в ней этот принцип работает: люди ищут "свое")

Чего-то подобного следовало ожидать. Предсказуемо, увы. Хотя ППЦ, конечно.

А вот скажите лучше, как спец: какая собачья порода вот так реагирует? В смысле, будучи глубоко оскорблена в лучших чувствах, принимается носиться и кусать все и всех кругом, желая немедленно, хоть как-то, излить свой гнев?..  (Это я любя, если что, не обижайтесь) )

а я - по медовухе, пожалуй)

От души поздравляю наших топовцев! Ребята, вы молодцы! 

Я лично на выход в тридцатку и не рассчитывала, но получила от конкурса свою существенную пользу (не считая интересного общения), так что большое спасибо организаторам.

Ура! Вперед! Будем болеть каждый за своих любимых авторов, а уж кто победит - поглядим)

Даже вот ни милисекундочки не сомневалась, что вы заметите)

Вы, конечно, молодец, что продолжаете баламутить, но, сдается мне, тут уже мало что исправишь. Большинству конкурс давно пофиг ввиду их явного непопадания в лонг-лист. 

Насчет гаданий. 

По прошлому конкурсу рассказов заметила странную штуку. Многие из явных "фаворитов" (куча лайков, каментов) тогда загадочным образом не попали в финал. Почему так - без понятия. Однако факт. А победила в итоге работа, по предварительным откликам довольно "средненькая", никакого бурного ажиотажа не вызвавшая. (Я, впрочем, голосовала как раз за нее и была приятно удивлена. Вот этот рассказ, если что https://author.today/work/6665)

Мне-то за что? )) Я ж вас даже и не хвалю - только собачку)

Гм. Массированную атака хомячков, однако...

Теперь ясно, зачем вы упорно кушаете кактусы - чтобы потом плеваться колючками.  

Хаски, однако, великолепны. Всегда знала, что у собак выразительные мордахи, но это... 

Ну а как бы я могла вот просто взять - и не читать дальше?

Гм. Да, некорректно выразилась. Скажем так: отзыв выглядит серьезным и взвешенным, с попыткой автора оставаться непредвзятым... тьфу, совсем жуть.... Короче, вот прочту сама, тогда и будет о чем говорить.

Ну, знаете ли... Уфф. Гм. Кхм..... Это сильно. Хотя и трудно. Многие  после нескольких глав захлопнут книгу, отчаянно тряся головой и вопя: что за бред?!? Однако - при определенном стечении планид - вещь вполне могла бы стать культовой. Вот кроме шуток. 

Сейчас поправлю обратно крышу и пойду писать рецку.

ну, не настолько)

Фу на тебя! Мне тоже эту книгу читать, а тут всякие с аппетита сбивают)))

(А потому что нефиг смотреть наперед чужие рецки. Уж сколько раз зарекалась, эх...)

Однако плюсую. Все по делу сказано.

Угу. Все тапки по делу. Принято. Спасибо. Пока сижу мотаю на ус, переделывать все нахрен буду позже, когда закончу с другим великим проектом.

Пара ремарок

Насчет литлитрбола -- а вы не пробовали Джокеровского "Подмененного"? Там, по-моему, и вовсе сопьешься)

Трудно плыть боком -- один чел мне сказал, что Тау похож на Румату-манкурта (я чуть под стол не упала: в точку, блин!)

Беременность у троеземцев длится полтора местных года. Впрочем, течку (и прочую сбивающую с толку "антропологию") я уже решали выкинуть. Ибо - сбивает. Речь о людях. Чуть других, но все же - людях, похожих на нас. Равно будут зарезаны и ссылки (исходно их было куда больше). Я вполне согласна, что ссылки - зло, и от них надо избавляться путем внедрения всей нужной инф в сам текст.

И - да пока что это натурально триумф могучей экспозиции. А надо, чтобы был приквел, самостоятельная история. Будем работать. Посмотрим, что получится)

Еще раз спасибо большущее. Критику люблю: у меня от нее в мозгах яснеет)

Харя как раз самая та)

Это который с ушком? ))) Я тож сперва перепугалась: думала, на моих.

Яах... жестко. А вы молодчина, да)

Гм.... ну вы как бы не вполне "массовый" читатель, э?

Как минимум один роман в десятке - унылая фигня.

)) Это какой же?

Просто люди пиарятся, общаются, работают над этим - что вас удивляет? (А другие - нет.)

Плюс при растущей/высокой популярности возникают доп.эффекты. 

Многим любопытно хотя бы глянуть, чего ж все этой вещью так интересуются? (И зачастую - уйти, высокомерно плюясь: мол, раскрученное фуфло! - ну, хоть самооценку себе почешут, самим-то пиариться западло, мы ж все гении, нас и так должны заметить и оценить.) 

Если грамотно разбросаны ссылки, возникают эффекты рассеивания (перепосты всякие, сарафанное радио - я в этом не секу, но слыхала про такое - со всякими газетными утками и сенсациями оч наглядно видно: они прямо веером разлетаются, в геометрической прогрессии). 

Моя в пять начала))

))) Да что вы все америку открываете? То, что просто написать нечто гожее есть условие необходимое, но ни разу не достаточное, - и так ясно как день. Ай, ладно, молчу. Пиарьтесь. Тут любой предлог сгодится)

))) Есть что-нибудь в чем вы НЕ разбираетесь? (Ну, кроме тонкостей характерологии, ессно)) 

Солидный обзор. Плюсую.

М-да... Когда бьют кого-то другого, это, конечно, интересней, чем быть биту самому. Можно хихикать, ужасаться, восхищаться смелости автора........ (Я вот в "историчку" никогда бы лезть не посмела, стыдливо прикрываюсь фиговыми листками типа "фэнтези", "альтернативка" итп.)

Ужас в том, что читатель "в массе" исторические познания черпает скорее из кино - а там..... *фейспалм* Так что, если сюжет в целом интересен, всех этих нюансов очень многие просто не заметят. Главное, чтобы живенько, экшн, драматизм, все такое - и пойдет на ура. А в тонкостя пусть яйцеголовые всякие вникают)

Мне не впервой) Попробую. Позже, когда с "викингами" закончим. Раз из навоза розочки вырастают, может, и на тоннах графоманских пописулек со временем взрастет годная книжка?

А вы, сталобыть, скрытый филолог)

Акценты, конечно.

Потому что если приквел - пусть уж и будет приквел. А так получается, что он крадет кусок сюжета у собственно цикла, причем толку от этого ноль, только сбивает. Текст подан так, что читатель видит как главную линию историю этих троих ребят - и обманывается в ожиданиях. Сюжет там - не в их истории, а в том, как они влияют на людей вокруг, в самих этих вокруговых людях. А про ребят (и тех, кто к ним в компанию набежит) тогда уж - в цикле.

Короче, не знаю, чего некоторые тут вопят и обижаются - мне лично критика ну очень помогает прочистить мозги)  Спасибо вам, добрые люди, ругайте еще, это всяко полезно)

Дело. Согласна. Есть еще мысль, как дальше быть с  этим текстом, но жевать ее буду позже)

Пардн ми, писала набегу, не подумала. Но вы ж всегда все замечаете)

Грехи - эт хорошо, без них скучно. За сим умолкаю, ибо спорить действительно не о чем.

Во-во, только умно-знающие филологи такую странноту и ценят   (проверено уже на троих). 

Марика, лучше не спорьте с Ириной - это дело безнадежное))

О! Хороший разбор, спс. Я тоже уже нацелилась на эту книгу. Жаль до конца конкурса уже не успеваю, но прочту непременно.

)))) Спасибо, отличный разбор. В очередной раз убеждаюсь, что позориться  выходить в люди таки стоило. Это был единственный для меня способ вынырнуть наконец из своей бредовой увлеченности, взглянуть со стороны на текст, понять, что все-таки делать с задуманным мега-эпиком. (А он-то как раз про то, что в эпилоге.)

Увы, ваш случай - как раз то, чего я опасалась: что книга выпадет по рулетке человеку, которому оно ну прям вообще никак. Но вы мужественно справились, а заодно и мне помогли. Постараюсь, чтобы ваши мучения не пропали напрасно)

Почему-то пропустила этот ваш ответ на комментарий. Только сейчас заметила. 

Ага, враг, по ходу, тот самой, на кого я думаю... Что ж, он там и с самого начала был представлен как персонаж неоднозначный (+/-), который может еще измениться, "прозреть", понять для себя что-то.

Любовная линия. Конечно, я понимаю для чего это Уле. И согласна, что иначе чувства таких людей выглядеть и не могли. Вопрос в другом: что здесь и сейчас это дает читателю? Вызывает ли в душе тот отклик, который должно бы? В моем случае - нет. Слишком медленно развивается сюжет, невыносимо медленно. Хочется скорее перейти к главному - а тут опять "отвлечения"!

Про зомби и им подобных - не люблю. Но разбор интересный, спасибо. Жалко, что вы так поздно подключились.

Пэ.Сэ. "Роман обладает наличием" - это только филолог мог написать))

Он героически пофигистично относится ко всей заварухе, в которую угодил. Это уже - подвиг.

Не пхэкайте, вас тож народ любит, хоть уже и вне конкурса)

О. Ну, видимо, это так кажется, что их больше, поскольку они больше на слуху. 

А из четырех у трех нет ни одной рецензии. Печаль.

Вот, кстати, да. Тоже обратила внимание. Видимо, поздно добавлены на конкурс, народ еще не успел расчухаться. Минимум на один будет рецка и от меня (он выпал мне по рулетке в 7*7), но к финалу, увы, не успею.

Про то, что таковым хочет почувствовать и сам писатель, - вообще молчу)

)))))))))))))))))))))))))))  А то вы тут один такой!

Не-мартисьюшный попаданец по факту: 

а) ничего героического не свершит и вообще вряд ли "там" выживет 

б) главное! не будет интересен читателю

Потому что нафиг читать про себя же, обычного и жалкого, умеющего только стучать по клаве и мечтать о великом, который залезет там под кочку и всю книгу будет причитать: "Ой, божечки.... ой, как же мне отсюда выбраться-то?.." вместо того, чтобы ниспровергать, спасать, соблазнять, добывать итд. 

Люди хотят мечтать. И попадано-писатели дают им простейший способ почувствовать себя кем-то другим, куда более значительным, в месте, куда более интересном, чем унылый реал.

Ага, ругаешься... Лан, пока не читаю, ибо у меня тоже эта вещь в списке, а я до свадьбы ни-ни  пока не прочту сама и не выскажусь, чужие рецки не гляжу: очень уж поплагиатить тянет))

Видимо, изрядное что-то. А может, пакостным литкритиканом был - кто знает? Не зря же ему и имя такое досталось)

Речь о развитии сюжета - не отношений. Те-то вправе крутиться по циклу (потому что само время зациклено), но сюжет - нет. Не должен. Читателю не интересно бродить вместе с героями по кругу, как слепой осел на мельнице. Он может в какой-то момент оказаться посреди этого адского водоворота, прочувствовать, ужаснуться - и... что-то должно произойти, двигаться, меняться. А вы отправляете его именно что - бродить.