artel

Вова работал, и нам велел...

Я про основную массу совкодрочеров, родители которых как раз и жили в это время, а они сами под стол пешком ходили, но мнение имеют.

Проблема была в весе дверцы из ДСП, которое еще и лаком покрывали, чтобы бохато выглядело. А крепились 2 петли двумя саморезами на полтора сантиметра каждая. Выламывались на раз-два. Сейчас такое "качество" не в каждом китайском мусоре найдешь, а для великого Союза это было нормой. Как и вечно текущие краны и ржавые трубы. 

У нас ностальгируют по последним 20 годам СССР. То, что было до этого, старательно обходят вниманием. Или гонят откровенную чушь.

Тем более. 

Конечно. Кому он нужен? Я детей свозил в Крым. Спросил, еще хотят? Нет, после других стран как-то не тянет туда.

Ну, может и школ других не было. Тогда все сходится!

А что вас не устраивает в этом слове? Отечественная мебель была дрова, ее никто не покупал.

Нормальная была мебель. У нас дома была такая. Просто каждый год надо петли переделывать, они слегка выламывались с небольшим кусочком ДСП, надо просто рядышком дырочку высверлить и петли перевесить. Если шкаф не открывать, то петли только через год выламывались. У каждого шкафа можно было через десять лет посчитать, сколько раз перевешивали петли. В общем, я могу вам целую статью написать, как правильно подлатать отличную, качественную советскую мебель.

 сейчас при средней зарплате в Воронеже в 70 тысяч "достать" ультрамодные брэнды за 450-600 тысяч как то сложновато.

Сдается мне, что вы звездобол, батенька. Такую херню гнать, это ж не придумаешь. Что, мечтаете стринги со стразами от Гуччи купить? Или сумочку от Вьютон? Или яхту Мельниченко? Так этом в СССР даже не мечтали, не то, чтобы в кино видели. Вы начали с Артека, а потом вас понесло галопом.

Да, каких сказок тут не усшышиь, эльфы и друиды нервно курят в сторонке...

А что, так можно было??? То есть заканчиваете вы ВУЗ, и просто заявляете комиссии, что не хотите в Казахстанские степи колодцы рыть, а хотите в Старый Оскол на ОЭМК работать, т.к. там платят больше? Ахренеть!!! 

Ну, может быть у них в классе всего два человека было. В первый год - его послали. Второй год - ее. Все по справедливости.

Я конечно не математик, но полагаю, что 3 больше чем 1 ровно в три раза. Милиционер на патрулировании отрабатывает 1 день зарплаты, а ДНДшнику зачитывают 3 дня оплачиваемого отпуска, которые равны трем рабочим дням. Или я не так считаю?

То есть непрофессиональный гуляка с повязкой ценился в три раза больше, чем полноценный милиционер. Так и жили.

Когда вы перестанете противопоставлять царя и большевиков, тогда и поговорим.

Это да, Хрущев резко дернул стоп-кран. Именно при нем стали строить для народа, а не для номенклатуры, как типа ампир при Сталине. И при нем народ наконец перестал голодать.

Но каждый останется при своём мнении.

Только в отличие от вас, я могу хотя бы аргументировать. А вы даже в хронологии путаетесь, не говоря уже об остальном. В общем, изучайте тему.

Хоспаде, очередная жертва советского образования. Какого царя предали большевики??? Основы изучите для начала, потом тужьтесь.  

но откровенное вранье хотя бы пока ещё не принимается за чистую монету, если его может опровергнуть банальный гугл.

Очередная кастрюля вылезла с угрозами опровергнуть. Так опровергни, дурачок, хоть что-нибудь. Знаю, для этого надо в голове иметь хоть что-то. Так учись, авось чутка поумнеешь. Вперед, в гугл! 

Так тем Гражданскую и выиграли. Белые писдели о чем? О порядке, законной власти, выборной власти и прочем, набившем оскомину. А большевики? Землю - крестьянам подарим всю! Все фабрики подарим рабочим, берите ваучеры! У богатых все отберем и раздадим бедным! Всем мужикам по бабе, а всем бабам по мужику! Колбасы всем! Водки! Сапоги в индийском океане мыть! Скоро коммунизм, заходи в магазин и бери что хош!

Вот как попрешь против таких лозунгов? Любой подпишется. Да, наепали всех позже и чутка голодом заморили, все отняли и заставили работать на КПСС. Чтобы в 1991 году все эти республики, фабрики и заводы с пароходами партийная номенклатура себе отжала. 

Ну, зато обещали-то как! 

Сколько месяцев было между февралем и октябрем? Сколько за это время было сделано? До Учредительного собрания, которое должно было поставить точку и определить форму и курс страны, оставалось пара месяцев, когда большевики устроили военный переворот. Что сделали большевики? Разогнали единственный легитимный орган народной власти. После всех выборов. А знаете, когда СССР взял курс на создание социалистического государства? В 1925 году. Не зимой 1917 года на Учредительном собрании, а через 8 лет определились с курсом, что делать со страной! До этого метались, то ли весь мир сжечь, то ли шашлыков нажраться. А вы вменяете февралистам, что они за несколько месяцев не определились с курсом. Да хуже большевизма и быть ничего не могло.

Так Россия (РСФСР) выиграла ж в итоге.

В каком итоге? В 1991? Вы хоть вопрос изучите, например, что отдали большевики немцам за свое предательство.

Меня до сих пор удивляет то, как коммунистические "историки" обосновали правильность Похабного Мира. И до сих пор уверяют, что Россия не могла выиграть у проигравших немцев. Да, немцы проиграли, но вот Россия выиграть не могла. Вот такой вот парадокс от коммунистического исторического образования. Но, с другой стороны, эти же придурки обосновали и победу коммунизма. 

За что уважаю большевиков, так это за то, что уничтожили никчемного царя и его дворянство. Такую раковую опухоль можно было только вырезать. Ну а что при извлечении опухоли убили и пациента, это другая история. Но за царя - респект!

Я говорю не о демократии, а о республике. Это не одно и то же. Февралисты всего лишь свергли монархию относительно мирным путем, и принесли все те свободы, которыми вы сейчас пользуетесь. При них работали фабрики и заводы, страна продолжала развиваться и противостоять Германии. Большевики не боролись с монархией, но свергли зарождающуюся Республику, а дальше просто последовали своей программе - мир и капитуляция немцам, Гражданская война, разрушение прежнего строя наиболее кровавым путем. Они сознательно уничтожали страну, доведя ее до глубочайшего кризиса за несколько лет. Они знали, что не будет у них власти до тех пор, пока физически не уничтожат своих конкурентов. И большевики уничтожали. Сталин прекрасно понял и перенял этот опыт.

Вот и вся разница между февралистами и октябристами.

Надо было как-то по короче написать. Суть поста в чем? Что Россия обязательно должна была проиграть войну? Но это не возможно в принципе, потому что немцы войну проиграли при любом раскладе. Рано или поздно. Просто большевики лишили Россию победы и помогли немцам протянуть лишние несколько месяцев. Чего ради? Ради личной власти. 

Про выборы. При всех недостатках, это были выборы. Какие-никакие. Далее. Даже когда большевики решили поиграться в демократию и не стали запрещать выборы в Учредительное собрание, даже тогда они не получили большинства и просто разогнали всех нахрен. Вот и все о выборах. Так что все рассказы большевиков о неземной народной любви не что иное, как наглое вранье.

Давно заметил, что самые оголтелые обожатели сталинской индустриализации вообще не хотят работать "во славу КПСС" или чего-то там еще. Они хотят от государства бесплатные квартиры, стабильную хорошую зарплату и уверенность в завтрашнем дне. Но для этого им нужен Сталин, который кого-то расстреляет, и все вокруг них начнут работать. Но не они. 

Все ваши "факты" коммунисты приводили как весомый довод до самого развала СССР. Но при боле пристальном рассмотрении, все факты превратились в байки и россказни. И да, по невероятному совпадению, после смерти Сталина почему-то прекратились репрессии и расстрелы сотен тысяч, и умирать от голода как-то незаметно перестали. 

Власть не может согласовать действия армий. Армия разлагается. Большевики не на пустом месте пришли к власти. Будь власть ВП более организована, то большевики не смогли бы её перехватить, а после победить в гражданской войне.

Эти большевицкие байки я давно слышу. Бьются они легко - через 8 месяцев капитуляции большевиков немцам, немцы войну ПРОИГРАЛИ. Вообще без России, и несмотря на огромную помощь большевиков немцам, они проиграли войну. А большевики очень хорошо помогли немцам. Для начала, немцы перенесли более полутора миллионов солдат с Восточного фронта на Французский. Потом получили от большевиков почти 100 тонн золота. Землями, щедро отданными большевиками, воспользоваться не успели - проиграли вчерашним российским союзникам. Вот так большевики умудрились проиграть практически выигранную войну. 

А знаете, где был фронт от Москвы? Не в подмосковье, как при "гениальном" Сталине. А в 600-900 км от Москвы. Поэтому не надо пересказывать чужие глупые байки про повальное дезертирство и прочий бред, который имелся в небольшом количестве в некоторых частях. Это уже во Вторую Мировую войну немцы за несколько месяцев дошли до Москвы благодаря бездарности Сталина. 

Про Первый Съезд изучите вопрос получше. На нем были представители 20 млн человек, а не несколько организаций. И большевиков среди них было всего 13.5%. Нравится вам это или нет.  

Я не совсем понимаю, что вы имеете в виду "всенародными выборами" в 1917 году среди малограмотного населения. Кидать листочки в урну под телекамерами? Или еще как? Были делегаты от различных объединений, мне этого достаточно. Не царь пукнул и не большевики единым голосованием выбрали.

И да, с хронологией у вас не все ладно. Итоги Второго Съезда в Советы опубликовали аккурат после захвата власти. А не до, как вы хотите сказать. Соблюдайте хронологию, это снимает много вопросов. И большевики, т.к. были в ничтожном меньшинстве, вообще не имели права не подчиняться большинству. Но так как они уже начали развязывать своими действиями так давно желанную Лениным Гражданскую Войну, они решили нагнуть всех. И нагнули. И если действия ВП и Советов (без большевиков) вели к Республике и победе над немцами, то действия большевиков привели к Огромному Кровавому Писдецу на 70 лет.

представьте, что каждый из этих мечтателей попадает в мечту о Сказочной Стране - в данном случае СССР

Легко представлю. Во-первых, пойдут требовать бесплатную квартиру. Их вежливо выслушают и куда-нить запишут. Во-вторых, начав работать на любимом заводе, начнут неприятно удивляться реальности. В-третьих, вечером зайдя в универсам, охренеют совсем и на подгибающихся ножках доковыляют до общаги. Ну и так далее. Ах да, мороженное они купят молочное в бумажном стаканчике. Пломбир-то не всегда завозят.

Про критику расскажите. Критика на ура воспринималась в конце 80х-начале 90х. Теперь же спустя почти сорок лет, можно сравнить. Но почему то все критикующие Советский Союз отказываются хвалить нынешнее время. Раз уж вы критикуете советское. похвалите сегодняшнее.

Это же фанатики. Нельзя к ним с логикой. Хорошо хоть, вымирают естественным путем потихоньку.

а почему я должна ее любить, я говорила что люблю свою родину СССР и о советской Чечне  говорю.

Видите, как вас легко подловить. Вот и получается, что СССР вы любите, а современную Российскую Федерацию - "а почему я должна ее любить".

Ну это вы утрируете. На рассказы о райской жизни в СССР приводятся контр аргументы и факты, что райской жизни как раз и не было. А вот уже эта правда ох как глаза колет, потому, что абсолютно ничем правду не перебьешь, это не газета.

Так вы бы погуглили.  Двоевластие. Временное правительство. Советы рабочих и солдатских депутатов. Что такое советская власть, в конце концов. 

Так вот, на первом съезде Советов большевики заняли целых 13.5%. То есть никакой народной любви им не светило в принципе. Поэтому ко Второму Съезду Советов большевики устроили военный захват власти, и на следующий день на Втором съезде большевиков было уже 90%. Вот так, добрым словом и чуток винтовками большевики захватили Советы и разогнали Временное Правительство. Ну а дальше начался закономерный в таких случаях процесс - Гражданская Война. 

Вы главное, когда будете разбираться в дебрях нюансов, обращайте внимание на хронологию, и тогда причина и следствие встанут на свои места. 

Ничего не знал, говорите, плакал и фамилии вычеркивал? А тому же Шолохову написал, что крестьяне сами виноваты в том, что с голоду дохнут - надо все зерно отдавать государству, а не как при царе, на запасах жить. Миллионы крестьян просто сдохли от голода - такого никогда не было в истории страны. Чуть ли не все военное командование перед войной перестрелял - да, жалко ему было, наверное. Рыдал и расстреливал. Пока воевать осталось некому. 

Скажите четко и ясно - какую ответственность понес лично Сталин? Власть до гроба? Ради нее он не только сына, он дохрена народу положил. Но ирония в том, что его родная дочь при первой же возможности сбежала в США. Так что не надо там про сына.

Эта вечная подмена наверное никогда не закончится. А я всегда недоумевал: с чего это СССР - моя родина?

СССР - это территории бывшей Российской Империи, скрепленные советской идеологией, идеей. За 70 лет народу сапогом вбили мысль, что нельзя любить свои территории, отрицая советскую идеологию. Парадокс в том, что совкофилы уже давно позабыли советскую идеологию, и не живут согласно ей. В таких условиях утраты идеологии СССР был обречен развалиться на отдельные территории.

 Ну а совкофилы считают, что СССР дал им бесплатные квартиры и мороженное. То, что для этого до них народ впахивал десятилетями, их не епет совсем. 

Вопрос не в том, что вы гордитесь СССР, вопрос в том, почему вы не гордитесь Россией с ее тысячелетней историей.

Мне лично вообще насрать на все присяги вместе взятые. Путь в них верят те, кто хочет, их дело. Ни один чиновник в них точно не верит, это лишь дешевый развод для молодых лохов.

Отвергаешь — предлагай, предлагаешь — действуй.

Решения принимает только тот, кто отвечает за результат.

Болтовня для лохов. Отвергаешь - расстрелять. Решения принимает только тот, кто ни за что отвечать никогда не будет. Именно так и поступал Сталин.

Теперь про Российскую Империю и Гражданскую войну. Предали свою клятву и красные, и белые. Причём вторые раньше первых. Собери они учредительное собрание, поставь на престол регента и ничего бы не было. Но на престоле было пусто, а власть оказалась в руках бывших дворян и богачей.

Естественно вы ошибаетесь, ибо упускаете элементарное. Никакого регента и возврата к царизму уже не было и быть не могло. Страна верным ходом шла к парламентской республике, или ее вариации. Власти выбирались естественным путем всего лишь несколько месяцев. Естественно, во власть стали входить буржуазия и бывшие. Это и есть цвет нации, люди, которые сами себя создали и имели опыт управления. В отличие от крестьян и чернорабочих. И самое главное - т.н. большевиков народ не любил и не избирал. Им с трудом удалось получить чуть более 10% в демократически избранных Советах. Поэтому единственный выход для них был - вооруженное восстание и узурпация власти. 

У совкофилов патриотизм давно превратился в религию. Они верят в святой СССР, в святого Сталина и его апостолов. Верят в воскрешение СССР, и возможно во второе пришествие Сталина. Верят в то, что СССР одарил их маной небесной - бесплатными квартирами.  Никакой критики, никаких фактов и аргументов против они не приемлют. Все, что было До СССР, предается анафеме. Как и то, что После СССР. Никакой России, никакого прошлого, все это ересь, противная их вере. А посему и обсуждать нечего, ибо это от лукавого.

Если сравнивать жизнь в СССР с какой-либо частью мира, кроме части Западной Европы и Северной Америки. То жили отлично.

Разве что со странами Африки сравнивать. Или с Афганистаном. С третим миром. С Европой и Северной Америкой уже нельзя было сравнивать, слишком огромная разница была. Но Россия до большевиков никогда не была третим миром. 

Ну вот, большевики исчезли. Страну захватили, когда она чуток больше была. От Польши до Сахалина. А сейчас что после себя оставили?

А что должно измениться? Если и на государственном уровне, и на церковном, проталкивается "национальная" идея - Бухать хорошо. А хорошо бухать, еще лучше!

Так и живем.

Я прекрасно понимаю ваше фанатичное желание вылизать зад Сталину и подвести под его дела хоть какое-то оправдание. Но факты пропагандой не перебьешь, как ни пытайся. Сталин либо готовился к войне и укреплял оборону, либо нет. Строительство заводов без надлежащей обороны в близости к врагу это никак не подготовка к войне. Вы тщетно пытаетесь обычное гражданское производство выдать за тщательную подготовку к войне, на фоне уничтожения командования и просто распиздяйского расположения войск вдоль границы. Так, в первые дни почти вся авиация была уничтожена прямо на аэродромах. А корабли Краснознаменного Балтийского флота вообще оказались заблокированными под Ленинградом на весь период войны. Нереально гениальное командования усатого! Не зря Гитлер любил так бурно бить в ладошки.

А с головой все в порядке? Или вы реально полагаете, что граждан СССР большевики родили в 1917 году? Тогда к вам вопросов нет.

Это вы просто не знаете нифига, для победы в грядущей войне Советский Союз проделал огромную работу - провел индустриализацию, подготовил эвакуацию важнейших заводов в случае необходимости, заложил огромные нормы на потери (которые армия перебила), все это позволило быстро оправиться от разгрома лета 1941 и заложить основы для победы в 1945.

Хорошая попытка натянуть сову на глобус. Сталин убрал все заводы ДО войны с запада страны, за Москву? Нет. Ну тогда к чему такие жалкие потуги на оправдание? Сюда прямо сразу Пашаев просится: "мы довольны своей работой максимально, но к сожалению, наша работа не дала результатов.

Я вам про отсутствие защиты западных границ, а вы мне про заводы, немало которых, кстати, фашисты захватили или уничтожили. Я вам про "бездарную и слабую русскую армию", (как вы и большевики ее называете), которая держала немцев в сотнях километров от Москвы, несмотря на все усилия большевиков продаться немцам, а вы мне про индустриализацию, которая вообще никак не влияла на движение немцев до самой Москвы.

В ваших словах логики ноль. А действия Сталина вообще ни в какое сравнение с действиями "тупого царя" и т.п. не идут. Именно из-за этого подонка Гитлер дошел до Москвы. Из-за того, что Сталин максимально ослабил армию перед войной, изо всех сил старался.

"Сказка ложь, да в ней намек. Добрым молодцам урок." А дебилы все равно не поймут.

Элементарно. Но до вас не доходит, и это не удивительно, это нормально. Объясню для таких, как вы.

Вот староста деревни. Ему говорят - волки голодные вокруг леса, напасть могут, уже скотину за околицей хватают. Соседнюю деревню уже обглодали. А что староста? Повелел кузнеца в яму бросить, всех мужиков покрепче - в яму. Чтобы смуту не наводили. Ну и напали волки на деревню, староста заперся в избе, то ли молился, то ли рукоблудничал, пока детей жрали с бабами. Утром вышел - половина баб и стариков волков отогнали. Похвалил себя староста, портрет свой повесил на каждой избе.  Волки, сволочи, все беды от них! А староста голова, и сам выжил, и половину деревни спас! Почесали репу старики с бабами, а ведь верно! Они живы, это Старосты заслуга! С тех пор так и повелось. Старосту хвалят за руководство мудрое, а волков проклинают, что половину деревни загрызли.