Заходил(-a)
Ну, это не просто постоять под солнцем, эт точно, но в принципе можно добиться, как и с целой кучей лечебных облучений разными частями спектра, что вообще лечат, но только по очень конкретной и точной схеме, а иначе превращается в способы убить и покалечить
Сменный нос?
Ламинарное крыло и несколько больше баков, и... Ну, не Ки-77, но 4000 км в одну сторону пролетит. Собственно, это расчетный предел с пг в 1 тонну. Как там дальше - расчеты покажут
Красавец)
В главе техническая справка, в конце
Будет)
Красотец :)
не спойлерю, но на главу про винты я пока только информацию собираю) даже с нейронками, гуглом и хорошей памятью это не так быстро, как хотелось бы. Но это - обязательно учту
Собственно, этот АВ-5ЛВ и встал на серийные ИСы, потому как появился раньше прочих и по диаметру (3,2 метра) проходит лучше, чем ту-2-шные АВ-5 на 3.8 метра диаметром. Если что, там места между балками 3,5 метра.
По месту и установке должен подходить, вращение в нужную сторону, кпд выше, чем у ВИШ-105В... Тяжеловат малость, но некритично. Поэтому и взял :)
Мог ошибиться, да.
Полез в словарь... А ведь правда ... Блин.
Хотя нет. Это был не словарь. По словарю все верно, слитно!
Это же было для тех, у кого хвостовое колесо...
Эт безусловно. Но Яки тоже лажали, и не меньше...
*чешу затылок* да вроде как исходная бронекапсула должна включать такую деталь...
У меня была такая странная мысль, что винт мы ставим задом наперед и получаем правильный толкающий - для мотора правого вращения... Это непрофессионально, безусловно, но как заглушка было норм. Если чуть углубиться - это его доработанный толкающий вариант, который и правда может там встать :-)
А для развесовки ИС это как раз с патронами плюс, общая масса растет, но патроны приходится докладывать в короба, а не убирать :-)
Хотя и правда тяжеллват, но... 3.2 были все такие, не?
Записал в блокнот
Про вес это да.
А вот что касается 182 и 197 это не так. Ну не влезут такие большие и тяжёлые винты на ИС :-) Разве что на ЛБ.
Но чтоб не быть голословным, надо поискать более поздние ориентиры.
Выжать из Гугла получилось следующее
| Двигатель | Модель винта | Кол-во лопастей | Диаметр (м) | Масса винта (кг) | Основное применение / Примечание |
|---|---|---|---|---|---|
| АШ-82ФН | ВИШ-105В-4 | 3 | 3,1 | 141 | Истребители Ла-5ФН, Ла-7 |
| АШ-82ФН | АВ-9ВФ-21К | 4 | 3,6 | 228 | Бомбардировщик Ту-2 (поздний), Су-12, КМ-2 |
| АШ-82ФН | АВ-5В-167А | 3 | 3,8 | 182 | Бомбардировщик Ту-2 (ранний и средний) |
| АМ-42 | АВ-5Л-24Б | 3 | 3,6 | 198 | Серийный штурмовик Ил-10 |
| АМ-42 | АВ-9Л-24Б | 4 | 3,6 | 242 | Опытные варианты штурмовика Ил-10 (1945 г.) |
| АМ-39 | АВ-5Л-126А | 3 | 3,2 | 158 | Опытный высотный истребитель И-222 |
| АМ-39 | ВИШ-61Ф-1 | 3 | 3,5 | 165 | Опытный бомбардировщик Ту-1 |
| М-105 (ВК-105) | ВИШ-105П | 3 | 3,2 | 136 | Истребители Як-3, Як-9, бомбардировщик Пе-2 |
| М-105 (ВК-105) | ВИШ-61Ф2 | 3 | 3,2 | 140 | Бомбардировщик Пе-2, опытные «Яки» |
| М-105 (ВК-105) | ВИШ-61П / П2 | 3 | 3,2 | 141 | Истребители Як-1, Як-7, Як-9, ЛаГГ-3, Пе-2 |
| М-105 (ВК-105) | АВ-5ЛВ-139 | 3 | 3,2 | 152 | Пикирующий бомбардировщик Пе-2 |
| М-88 (опытные) | ВИШ-61-ИФ | 3 | 3,2 | 145 | Испытания высотных вариантов бомбардировщика Ил-4 |
| АШ-82Т (послевоенный) | AV-50 (Typ AV-50m) | 4 | 3,2 | ~210-230* | Лицензионный Ил-14 (ГДР, опытные стенды) |
Короче, сводка масс относительно небольших трёхлопастных винтов в 3.2 метра даёт 150-160 кг. хотим больше диаметра или лопастей - оно тяжелеет. Увы. БЖСЭ однако. Как ни вертеть.
Хотя низкооборотный винт для Ли-2 на 3,4 метра весил столько же.
-__- опять я упустил. Ок, изменю
Какое наступление с глубоким прорывом на Воронеж??
Немецкое оо
В реале они его даже взяли, здесь не смогли.
А потом да, Воронежский фронт не застрял на Чире, а оказался единственным свободным для развития плана "Большой Сатурн" - а не ЮЗФ, как задумывалось. И они пошли оттуда, а не от Сталинграда. Да, Манштейн поздновато ударил, как и в реале...
Так чтобы маневр силами с Кавказа и был ограничен, и нужно перекрывать выход оттуда, чем и занимались, и Ростов-на-Дону там последняя дырочка, которую в реале не заткнули из-за того, что все силы были заняты или восточнее Манштейном и Паулюсом, или севернее венграми на Донбассе и дорогой на Харьков - а в итоге, когда уже таки собрались брать Ростов, с Кавказа успели бодро и успешно убыть примерно те же, кто и устроил нашим гамакуку с отбиранием Харькова обратно и няп собственно Курской дугой. И блокировать Ростов (потому как сил и времени на полное взятие нет) и зажать отходящих с Кавказа без снабжения между кольцом окружения и подходящим с востока ЮЗФ здесь получилось. И фронт и правда оказывается пустой...
Что не отменяет того факта, что писать это всё ептец как сложно
а немецкие войска с Кавказа будут ими сминаться по частям.
Не, вот это фэнтези уже. они их в реале и не догнали, и потом отбить не сумели. А вот если немцев с другой стороны сначала притормозить...
Ростов, последний не имел никакого смысла и немцами парировался
Имел смысл, поскольку именно через Ростов отходили с Кавказа и снабжались войска группы А. Взять его не факт что получилось бы, но сесть на железку от Миллерово можно было б.
Но вообще прошу прощения, у меня тупо не складывается общая картина по вашему возражению -__- Даже просто общая картина с трудом складывается
Так. А чем немцы могут атаковать с Донбасса? Какие там силы?
Планы с Воронежской стороны тоже были, просто Романенко положил танковую армию на реке Чир и посылать стало некого. Он вроде был не один, но...
А что касается сразу не вывести - так за месяц немцы выдернули же три армии с Кавказа за Ростов, в реале. Ну, около того. А перед наступающими со стороны Сталинграда отступали серьезные немецкие силы, и вот их обойти или разбить никак не получалось
А ссылку можно?
На такое оО нескоро
Не наблюдают. Некому. Весь замысел большого Сатурна в том, чтоб успеть до этих рокировок. 2 танковый корпус СС прибывал на место в январе. немецкие армии с Кавказа, те самые, что вломили нашим в феврале 43-го, свалили с Кавказа в январе. И Ростов уже им не критически важный наши забрали когда все, кого можно было оставить без снабжения, уже отошли и сидели западнее и составляли миус фронт. Ну кроме Паулюса и тех, кто засел на Тамани.
А в ноябре декабре "кое-какие силы" это румыны в районе Ростова, венгры в районе Балаклеи и растянутый на пол фронта один немецкий корпус. Румын зажали (ну, не верю в, что Романенко мог даже румын сковырнуть с позиций, вот наступать в пустоту это да), Рыбалко венграм всю армию накрыл, немецкий корпус застрял севернее, а из центра не перебросить, там Жуков, операция Марс и своя атмосфера - в реале проще оказалось выдернуть СС из Франции, чем с центра.
Ну и в реале в феврале опять радостно поскакали, как будто всех отловили как собирались - и в итого Харьков туда сюда и Курская дуга ...
А тут не так
Поправка - в реале под Воронежем и Курском было не один корпус, а два, 13 и 7, и их атаковали отдельно. А южнее были только венгры, итальянцы и румыны. А ещё в этой истории Воронеж не взяли, а значит параллельная фронту ветка ЖД от Воронежа на юг к Ростову после начала наступления под Сталинградом становится рабочей.
В реале одна из этих армий и так накрылась - 5 танковую немцы на Дону как в тире расстреляли, вот только пока их расстреливали, к Сталинграду опоздали. Ну хоть какая-то польза. А без нее наши пришли в указанные места на месяц позже. Как раз через тот восток, где успешно прошли.
В АИ ситуация с немцами чуть похуже, а с нашими чуть получше...
А в феврале марте 43 у нас как раз случилась ситуация с вытащенными с Кавказа и пополненными немецкими силами у тех самых баз снабжения против стертых по самую шляпу в наступлении и без наших армий.
Нет, Вязьма не взята. Только Ржев плюс к востоку от него в дополнение к реалу. Остался Вяземский выступ. Логика что со Ржевом, что с наступлением на Ростов очень похожая - что там, что там при наличии разведки складывались варианты просто пройти и занять пустое место... А здесь разведка(воздушная) есть.
Первый очень близок :) но винглеты такие большие и правда не получаются, не бьётся прочность на высокой скорости. Я новую картинку в справку залил и вот она здесь:
И вот потратив Н часов на гугление, я начинаю немного понимать ваши возражения ^__^ а не просто реагировать на те слова, которые понял
Разрезное крыло :) Монстр дизельпанка
Однаако. МНОГО антенн
Дааа, спасибо :)
Ага. Иначе бомбы/груз в бомбоотсек не лезут и будут снаружи торчать, скорость жрать
Ну, про Марс говорили ещё "..а зато с центра немцы на юг не смогли снять никого!"
Но резервы да... Но в АИ-то чуть получше.
Да. Удар на Донбасс и дальше вплоть до Киева и правда разумен, но я ... Урезал осетра. Это было бы слишком хорошо. Снесли венгров с итальянцами, но вместо развития наступления на запад пришлось затыкать резервами прорыв с Кавказа.
А вот кстати тормосинская группировка это ж сиильно на восток от Ростова, это буквально восточнее Миллерово. И потом они в процессе отступления от Сталинграда под напором той самой пятой ударной стёрлись. Вроде как.
... То есть я теперь лучше понимаю, что вы хотели сказать, но как бы все равно считаю, что вместо занятия кучи территории и потом получения удара с Юго-Востока - как в реале, только дальше - лучше взять Ростов (хоть в кольцо по окраинам) и уничтожить панически атакующую группу армий А. И даже надеюсь, что довести до этого можно вытекающими обстоятельствами, потому как сами генералы решили бы скорее как вы. Ну и готов убрать из атаки на Ростов 5 ударную армию, оставив там пятую танковую, но туда нужна ещё одна армия. Вот какая, не смогли бы вы подсказать?
А вот про будущее. Когда у нас Дон держит лёд для перехода, или такого не бывает, ну чтоб взять и просто перейти, без форсирования на чем придется? И кого ещё кроме СС из Франции туда перебрасывали?
Красиво, но кто это и почему?
Почти у второго. Вполне обычные генеральские претензии, чо уж там, даже подсвечено.
А вот кстати первого в АИ нет, ГГ оказался ближе, чем планер строить.
Ну так я с вами согласен, и единственная мысль - не пустить их к этим базам снабжения.
И про Марс в реале почему бы и не.
Только два момента - Донбасс так-то разрушен в хлам, три раза, его долго потом восстанавливали, много ресурсов с него ни те, ни другие легко не получали, да и про успеть перебросить с Кавказа опять ж ради того, чтоб чуть-чуть не успели, все и затевается
Ага, нашел, спасибо)
Как бы не уверен про наличие свободных войск с обоих сторон, несмотря на меньшие размеры Вяземского выступа. Там исходно была дикая плотность войск, ведь ближайшая точка к Москве...
А вот про Ленинград даже не знаю.
А первая глава в книге, открывать через оглавление
Да, иногда попаданец таки лезет в каждую бочку. В частности здесь потому, что ВВ-1 примерно тогда и внедрили... Только вместо реально имевшего место быть конкурса он считерил.
Что же до проблем.
Для начала подборка от Гугла:
Фронтовая эксплуатация и низкое качество сборки ПБП-1 вынуждали советских летчиков и авиамехаников прибегать к технической смекалке. Доработки выполнялись прямо в полевых авиамастерских (ПАМ) или силами техников эскадрилий. [1]
Поскольку марка прицела часто была еле заметной, пилоты дорабатывали и изменяли оптическую систему следующими способами: [1, 2]
## 1. Борьба с тусклой маркой днем (Переделка на принудительное питание)
Днем сетка подсвечивалась солнцем через матовое стекло, но из-за плохой шлифовки линз марка буквально растворялась на фоне неба или земли. [1, 2]
* Что делали: Техники вручную перепаивали контакты тумблера питания, чтобы лампочка ночной подсветки работала постоянно, в том числе и днем.
* В чем была сложность: Электросеть советских самолетов была нестабильной, а штатные лампочки быстро перегорали от постоянной работы и вибрации двигателя. Из-за этого дефицитные лампы приходилось часто менять, а иногда ставить неоригинальные (подходящие по вольтажу автомобильные или приборные лампы). [3]
## 2. Затемнение отражателя
Когда яркости лампы все равно не хватало для контраста (особенно при атаках со стороны солнца), летчики искусственно затемняли стекло прицела.
* Что делали: На прозрачный рефлектор (наклонное стекло, на которое проецировалась сетка) наносили тонкий слой копоти от керосиновой лампы, либо наклеивали самодельные светофильтры из кусочков тонированного плексигласа или трофейной немецкой фотопленки. Марка становилась четкой, но ухудшался общий обзор через прицел.
## 3. Нанесение сетки вручную на бронестекло
Если коллиматор полностью отказывал в бою (из-за перегоревшей лампы, повреждения проводки или сильного параллакса), летчик лишался возможности вести прицельный огонь.
* Что делали: Многие пилоты наносили дублирующую прицельную марку (обычно простой крест с точкой в центре) прямо на лобовое бронестекло кабины. Линии рисовали тонкой кистью масляной краской, царапали иглой или наносили восковым карандашом. Центр этой самодельной сетки выверяли по «холодной пристрелке» оружия на земле. При отказе ПБП-1 летчик просто смещал голову так, чтобы совместить марку на бронестекле с целью.
## 4. Кардинальное решение: Переход на механический визир ВВ-1
Самым массовым и радикальным способом «доработки» стал полный отказ от коллиматора на некоторых типах самолетов в первой половине войны. Измученные плохой видимостью сетки летчики и КБ инициировали замену ПБП-1 на простейший механический прицел ВВ-1 («воздушный визир»). [1, 4]
* Конструкция: Он представлял собой примитивную кольцевую рамку с мушкой. На капот истребителя монтировалась механическая мушка, а на козырек кабины — кольцо-сетка (визир). [1, 4]
* Результат: Прицел ВВ-1 не мог сломаться, не зависел от электросети, не запотевал и не страдал от параллакса. Пилоты приняли это упрощение крайне позитивно, так как в условиях жесткого ближнего боя надежность визира ВВ-1 оказалась важнее технологичности коллиматора. [1]
Ближе к 1944–1945 годам качество производства ПБП-1 (и его модификации ПБП-1Б) выросло, и необходимость в таких кустарных переделках практически сошла на нет. [5]
[1] [https://forum.il2sturmovik.com](https://forum.il2sturmovik.com/topic/2000-soviet-gunsights/)
[2] [https://forum.il2sturmovik.ru](https://forum.il2sturmovik.ru/topic/593-%D0%BF%D0%B1%D0%BF-1%D0%B1-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B1%D0%B7%D1%81/)
[3] [https://forum.il2sturmovik.com](https://forum.il2sturmovik.com/topic/30537-request-adjusting-the-gunsights/)
[4] [https://cyberleninka.ru](https://cyberleninka.ru/article/n/sravnitelnye-harakteristiki-aviatsionnyh-pritselov-rkka-i-lyuftvaffe-v-velikoy-otechestvennoy-voyne)
[5] [https://scalemodels.ru](https://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_66968.html)
Авиационный прицел ПКИ-1 (Прицел Коллиматорный Истребительный) — это прямой технологический наследник фронтовых разработок, созданный уже на стыке поршневой и ранней реактивной эры (конец 1940-х — 1950-е годы). Он стал переходным звеном от простых коллиматоров времен ВОВ к сложным автоматическим стрелково-бомбардировочным прицелам (АСП). [1, 2]
Прицел массово устанавливался на реактивные первенцы: Як-23, Ла-15, ранние модификации МиГ-15, МиГ-17, учебно-тренировочные самолеты и даже на первые всепогодные сверхзвуковые истребители МиГ-21Ф / ПФ (до внедрения систем АСП-ПФ). [1, 3, 4, 5]
## Какие проблемы ПБП-1 были решены в ПКИ-1?
Конструкторы ПКИ-1 провели глубокую работу над ошибками военных лет, избавив прицел от главных дефектов предшественника:
* Постоянная электрическая подсветка: От комбинированной схемы (с подсветкой солнцем сквозь матовое стекло) полностью отказались. ПКИ-1 изначально рассчитывался на стабильную бортовую сеть реактивных самолетов. Марка стала ярко-красной, четкой и стабильной как днем, так и ночью.
* Качественный светофильтр: Для защиты от солнечной «засветки» в конструкцию штатно внедрили откидной плотный светофильтр. Летчику больше не приходилось коптить стекла или наклеивать пленки вручную.
* Ликвидация параллакса: Новая, прецизионно просветленная оптика и жесткие допуски сборки минимизировали искажение сетки. При смещении головы пилота марка больше не деформировалась в эллипс и не «плавала».
* Герметичность и подогрев: Конструкция получила лучшую защищенность от перепадов температур и высот, что решило хроническую проблему запотевания рефлекторного стекла в облаках.
## Ограничения и недостатки ПКИ-1
Несмотря на надежность и отличную видимость марки, к середине 1950-х годов ПКИ-1 морально устарел из-за взрывного роста скоростей реактивной авиации:
1. Малая прицельная дальность: ПКИ-1 обеспечивал эффективный огонь на дистанции всего до 400 метров. Для околозвуковых и сверхзвуковых воздушных боев, где сближение происходило за секунды, этого было критически мало (пришедшие ему на смену АСП-1Н работали уже на 800 метров). [1]
2. Отсутствие автоматического упреждения: ПКИ-1 оставался «неподвижным» (сетчатым) коллиматором. Он проецировал фиксированную сетку, а выносить точку прицеливания (делать упреждение на скорость и маневр цели) летчик по-прежнему должен был «на глаз», полагаясь на свой опыт.
3. Несовместимость с ракетным оружием: С появлением управляемых ракет класса «воздух-воздух» (например, Р-3С на МиГ-21) неподвижный прицел ПКИ-1 не мог выдавать пилоту зону разрешенного пуска и сопрягаться с бортовой радиолокационной станцией (РЛС). Из-за этого его спешно заменили на автоматические прицелы серии АСП. [2, 3, 5]
ПКИ-1 заслужил репутацию «неубиваемого», простого и очень надежного прибора. Однако он стал финальной точкой в развитии простых коллиматоров — реактивная эпоха потребовала умных гироскопических и радиолокационных вычислителей.
[1] [https://ru.wikipedia.org](https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0-15)
[2] [https://nvo.ng.ru](https://nvo.ng.ru/armament/2022-07-07/8_1196_pilots.html)
[3] [https://igor113.livejournal.com](https://igor113.livejournal.com/1018969.html)
[4] [https://www.dogswar.ru](http://www.dogswar.ru/voennaia-aviaciia/samolety/795-istrebitel-mig-21-r.html)
[5] [https://www.opoccuu.com](https://www.opoccuu.com/221111.htm)
Так что улучшить коллиматор можно, нужно и будет. Гироскопический прицел сделать опять же. Радарный. Но позже. И желательно силами специалистов на ставке, а то чо они.
Так то предполагалось что на самолете конструкторы должны ставить что то типа подушки безопасности, предохраняющей пилота от удара головой о прицел.
У меня было ещё сравнение пбп с немецким прицелом, так вот разница была в том, что немецкие работали даже когда летчик был пристегнут плотно(видно было с большой дистанции, и не только из-за яркости), а к нашим приходилось тянуться головой и ослаблять ремни...
Сколько советских конструкторов нужно чтобы ввернуть лампочку?
Типа того, да... ПКИ это да, это все про него, кое-что пофиксили, а остальное убрали.
надо конечно ПБП-1б до ума доводить, то есть поставить лампочку посильнее и поиграть с процентом затенения отражателя
Надо конечно, и не только. Можно даже о гироскопическом прицеле помечтать.
ЕМНИП сильнее хуже коллиматорного
Надо поискать.
Что там у Руделя на его штурмовике стояло?
НЯП то же, что и на Штуках модификации D, особой разницы не помню.
Про английский прицел надо посмотреть.
Про Вв речь как я понял идёт от публикаций Расстренина... А он ссылался на что-то ещё, что не гуглится и надо искать в архивах. Блин.
Что ж касается ночной подсветки ... Надо подумать. Там был какой-то простейший выход, я помню.
А про контейнеры с 37-мм - ну, баловство это. Но можно и правда привлечь. Поищу, покидаю кубики.
К счастью, я как раз шарю.
Используйте железного правильно.
В процессе аэродинамических и исторических задротств пришел к таким же выводам. При этом парадокс - Джемини лучше ищет, а вот нить разговора лучше Дипсик поддерживает, особенно если большие файлы в диалог подгружать.
А система и правда шикарно вышла.
Поликарпов при работе как минимум над НБ так же поступал...
А меня впечатлили, только в другую сторону :-) типичное быстрое решение))
У меня Джемини отказался длинный файл читать, это раз - первые страницы только - и я про то, что ему каждые пять сообщений нужно собирать общую напоминалку, о чем мы тут вообще говорим (прям при первом запуске я такое увидел напоминание). Дипсику не надо, он помнит весь диалог, но при долгом чате, когда было обсуждение нескольких вариантов, он в них путатся начинает, какой был оставлен, а какой отброшен.
Как и в Союзе -__-
Уууу... Хз. Лосеву шансов выжить здесь тоже не было, а кем ещё открывать ... Ну, нескоро.
Потому что с такой турелью Ил должен был становиться вообще заднецентрованным, да и сопротивление от этого шарика считай раза в полтора поняло скорость самолёта... А что испытатели говорили, кстати?
Написал(-a) комментарий к произведению Бродяга Грег
Ага, посмотрел файл. Да, пикосекунды это я про водородную связь, просто цифра в памяти оказалась на пару порядков меньше