chameleon

ТЗП на спорной физической теории основан.

Прячу глаза от того, что в модели описываемого варп-привода была тройка непонятных мне нюансов, которые я стыдливо замолчал

Или вы о чем-то другом?

Угу, а что у нас пенетраторами? Парусники, угу

Ага. Спасибо весьма :)

Коллеги, меня по прочтению ваших двух коммов держит и не отпускает мысль - а не собрать ли из этого всего нормальную реферируемую статью страниц на 10? Заранее прошу прощения, если уже)

Чето уже затраты энергии с искусственной червоточиной сопоставимы.

Я когда энергозатраты в ТЗП считал для своего варп-привода и для светопарусников, пришёл к странному выводу, который и запихал в текст - может, помните "один светопарусный звездолёт это десять тысяч варп-прыжков". Правда, светопарусник там был в ~10 килотонн на 0.5с

В аналоговом... В аналоговом варианте, я предполагаю, необходимо будет подстраивать конкретную нейромодель под конкретные сенсоры конкретного тела. Именно из-за их аналоговости.

Мерси)

В космос шагнули на технологиях почти вековой давности =__= Недалеко, но ведь шагнули и сколько сделать смогли.

О как. Не знал. А синапсы двух типов как вписываются в картину?

Да, с рефлексами всё в порядке. А цифрой я условно называю ситуацию, когда нейромодель получает от сенсоров уже оцифрованный, нормализованный и т.д. преобработанный и максимально абстрагированный сигнал, и перцептроны CompVision, его распознающие, вынесены из нейромодели сознания в сенсоры.

На практике спайки и молекулы нейромедиатора точно "аналоговая информация", а не беззнаковые инты?

Коллега, не тот уровень модели. Аналоговая синусоида или цифровая пила? Передача сигналов по переднему фронту, заднему, или обоим? Частота и пределы амплитуды дискретизации - или доверительный интервал и другие детали аналогового измерения?

Но это все лишнее уже, я понял, что вы выбрали для этого схему с цифрой и это в чем-то логично, требуя меньше нейронов в модели. Как говорил представитель Великой Расы Йит - создатели Эссенции слишком много важности придают рефлексам тела.

Затменно-двойная же?

Так то принципиальной... В теории нет, а на практике есть. И, получается, рецепторы всякие в область моделирования не входят?

Ну так вот о вводе-выводе софта я и задумался. Это уже технарский вопрос процесса загрузки, что-то вроде - в каком формате будем гнать датастрим в нейромодель? Точнее,, для начала, в каком виде будем записывать - аналоговом или цифровом? Если нужен стандарт - то, наверное, в цифре. Если в цифре - то стандарт кодирования датасета и сенсоров тела загруженного должен совпадать, а задержку кодирования-декодирования-ввода в нейромодель нужно загнать ниже человеческой...

О кстати... Я чего-то задумался над вопросом, коллега, а не будет ли критичным при обучении такой замещающей сети корректная подстройка-"привычка" к конкретным сенсорам и приводам конкретного тела? Смена и замена потом - это совсем другой вопрос. А именно первичное тело. У него же есть сенсоры, и его сенсорная нейросеть должна подстраиваться к ним, и должна же быть неотъемлемой частью большой сети.

Потому. что потом у нас 2, 4, 8, 16, 32 станка,

Ну я понял, что всё остальное на схеме условно не показано.

И что моделировать системно вы не будете.

Ну да не за это чтим

Не, не надо конкретно того расчёта) Понятно.

Странно, но мне немного непонятно именно такое построение цикла.

Почему сначала мы безусловно делаем копию? Неужто такое суровое резервное копирование? А как же использование производительной части для других целей вокруг?

На схеме, кстати, люди или их заменитель условно не показаны.

Я бы в качестве модели этакого репликатора скорее принял бы, например, построение в игрушке Surviving Mars самодостаточной колонии. Ресурсов и продуктов всего несколько, но...

Но их экспириенс можно считать первым подходом к модели построения репликатора. Кстати, и опыт Союза тоже.

И опыт довольно печальный. Для репликатора нужны и технологии более эффективного производства, и другие технологии производства непосредственно вещей, и скорее всего, вещи тоже нужно будет оптимизировать под воплощение силами репликатора...

Не помню у себя такого.

Где-то в простом и понятном про репликаторы разной мощности кажется было.

Вообще, в сравнении с массой кометы масса самого репликатора будет незаметна. Репликатор производит только свою копию

Угу. Осталось только понять, что есть репликатор по Некрасову. И кажется мне, что это очень близко к понятию "автономная колония, способная на замыкание всех технологических и экологических циклов так, чтобы иметь возможность самовоспроизвести себя".

Только на данный момент замкнуть репликатор даже в пределах одной страны невозможно.

Тоже немало. Ядерное топливо стоит денег - а если серьёзней, то добычи, фильтрации и обогащения. Или ещё и трансмутации - если ториевый концентрат в уран-233 перерабатывать. И производство бомб тоже стоит, и не только денег.

И все эти проблемы можно ликвидировать на корню просто построив большую центрифугу.

Придется раскручивать этот хабитат, сделанный из кометы

Именно так. А при доступном термояде можно и разогнатьcя до вот такого сантисвета...

А без термояда если - то внешняя подпитка и нюки. Совсем бедный вариант.

А вот это уже не сотни км/с, это уже тысячи, это другой уровень... Не медленный)

Угу. Я понял.

А посылать пенетраторы вслед вообще процесс растянутый.

Ну так я и говорю, что по мощности этот метод выигрывает... если не считать начального разгона всего необходимого сразу одной пачкой.

Что считать? Перехватчики используют внешний привод гораздо(сверхгораздо) экономнее, чем гнать непекулярную комету.

Извините, не аргумент

Фотонный парусник - хорошая вещь  =) Но он не отменяет другие способы, правда.

Тем более... Комету же тоже как-то разгонять надо.

Угу. Мы живем в 3, а то и в 4Д, коллега. Если у нас такая планета есть - почему бы нет - то где она находится и куда летит? Подходит ли она по этим критериям нам? И - в отличие от комет - повлиять на её движение мы в принципе не можем.

ЕВПОЧЯ

Да я понял, что вы предлагаете как рабочее тело вещество кометы использовать. Не, такой хоккей нам не нужен. Внешний привод = магнитный или кинетический парус.

Столько энергии дайте внешнему приводу перехватчиков и у Вас будет всё в шоколаде

Ну, точно в чём-то коричневом :)))) Извините. Чисел бы.

Точно

Про третий релиз Гайи - сейчас читаю препринты, угу.

Про реактивный разгон - есть такое. Но так у нас ведь внешний привод, разве нет? :) Без него даже на кометное оседлание не замахнёшься.

А если вам тезисы неправильны, то я ничего не могу поделать. Масса и состав могут ну вообще ничем не отличаться от комет Солсистемы, только не забывайте, что масса и состав комет Солсистемы тоже весьма-весьма разнообразны. Могу согласиться, что летят они с предсказуемого направления, спереди - но потом-то летят как рандом положит.

И ещё у меня к вам претензии по энергии.

Проще говоря, для процесса оседлания кометы нам нужно закинуть на неё - т.е. разогнать до условной гиперболической скорости звезды - всё необходимое. Условный репликатор по вам и саморазмножающихся единиц в достаточном количестве. И недостающие ресурсы... Так вот только по топливу - я прикидывал здесь для термояда и D+D - у нас уже выходит масса неплохой такой 4-км кометы. И пусть даже его можно подкидывать потом, пакетами-"витаминками" - но это не отменяет общих затрат разгонных механизмов по энергии, только по мощности. А ведь даже самое необходимое разгонять до гиперболической - это тоже ещё очень, очень нехило по массе - тут расчётов нет, извините, но можно и посчитать.

В общем, я предполагаю, что коррекция орбиты долгопериодической внутрисистемной кометы будет по энергии дешевле.

А. И на тему звёздного шовинизма. Их просто лучше видно :) А планетары, планемо и прочие межзвёздные кометы далеко от звезды видно плохо. И пусть даже у нас есть планетар, и непрерывно сканирующие рефрактоскопы-"Гайи" вокруг него...

Это в 2150 они на Марс сбегали, 2160 - это следующая игра.

А верить в цивилизацию... Ну, так как этот уровень колонизации не требует эпических вложений и может быть вообще частным - в цивилизации, вылезшей в Солсистему, конечно :) - то не только отщепенцы, но и многие другие уникумы могут :)

Ну, не знаю. Хотя...

"Землю 2160" не помните?) Герои после первых двух кампаний сбегали от человечества и совершенно случайно нашли целый и готовый к полёту к соседней звезде корабль... Вот совершенно готовый, пустой и ничей.

Чего б нет?)

Ну... Это аргумент, но такие и правда скорее замерзнут без урана =(

Надо постнуть на тему про межзвёздные медленные полёты, да.

Тогда возникает забавная ситуация - а зачем так дрожать над каждым улетающим булыжником и стараться закинуть на него условный город с заводами - разгоняя его до третьей космической, этот город...

Короче. Перелеты на скоростях пекулярных и ниже имеют смысл даже без оседлания попутных комет. Доразогнать у звезды внутрисистемную комету, отстроиться на ней спокойно  перед этим... И вылетать куда и когда надо. Например, к звезде, подошедшей близко. В такое стартовое окно. Кстати, к Проксиме оно открывается няп через 4000 лет. Где-то был график...

Тогда возникает забавная ситуация - а зачем так дрожать над каждым улетающим булыжником и стараться закинуть на него условный город с заводами - разгоняя его до третьей космической, этот город...

Короче. Перелеты на скоростях пекулярных и ниже имеют смысл даже без оседлания попутных комет. Доразогнать у звезды внутрисистемную комету, отстроиться на ней спокойно  перед этим... И вылетать куда и когда надо. Например, к звезде, подошедшей близко. В такое стартовое окно. Кстати, к Проксиме оно открывается няп через 4000 лет. Где-то был график...

А, понял. Похоже, что так.

Сверхразум разумом обладать будет в той же степени, в какой разум обладает рефлекторными дугами)
Хм. Пожалуй, нужен отдельный минимум коммент.

А это ещё и игра?!) ...А, точно, есть в названии слово "игра". Нигде больше, а там есть.

достаточно просто начать выдавать желаемое за действительное

С этим соглашусь

формирует определённый образ простого и понятного для обывателя условного будущего, который, в свою очередь, формирует спрос на соответствующие фантастические произведения

А вот тут, мне кажется, не так. Привычный образ будущего и произведения, соответствующие спросу... Это разные темы. Потому как произведение ценят в том числе за то новое, что оно привносит (вопросы, темы, точки зрения и прочее) - для фантастики это было критически важным условием. Не для всех ее поджанров, что да, то да - но было и даже где-то есть.

А что именно моделируется в книге... В детективе в фантастических условиях важен детектив. В социальной фантастике - социальные модели. В космической фантастике - вот тут же критично отношение к этим физическим деталям, да. И здесь... И вот здесь да, сложившийся образ будущего может быть помехой.

А вообще, как могу сейчас судить, самый правдоподобный способ сверхбыстрых перемещений на данный момент — это чёрная дыра с метрикой Керра.

Ммм. Не знаю. Для меня как раз червоточины самый нереалистичный способ...

Стоп, не надо помидоров, сейчас поясню)

Я пытался собрать и описать в одну кучу известные способы как-то раз. 

Тут

Так вот... Я довольно плохо понимаю гиперфизику - мягко говоря - но я составил следующее впечатление по этим работам, которые рассматривали тему с разных сторон.

А. Сверхсвет требует разрыва связей (вполне приличной квантовой запутанности, хоть и усредненной, черт, ссылки на ту работу нет) между зоной сверхсвета с остальной вселенной. Такую границу разрыва принято называть горизонтом событий.

Б. Главная проблема свободного сверхсвета - это именно перенос горизонта событий быстрее света. В случае с варпом или красниковскими поворотами - передней стенки зоны искажения. В случае с червоточиной - пузыря стабилизации червоточины.

В. Однако же деформация черных дыр на околосвете... Есть. И я опять потерял ссылку на arxiv

И вот пункт А меня очень смущает в червоточинной теории. Через что совмещается ЧД с другой? Пока что тот самый центр ЧД, связь ЧД между собой и сама генерация варп-пузыря находится в такой же зоне гравитационной катастрофы, как пик в зелёном свете при ультрафиолетовой катастрофе в позапрошлом веке. Ну нет у нас теории квантовой гравитации, просто нет - как нет и чего-то приемлемого космологически, надпространственной теории. Поэтому и расползаются фантазии. Обычный свободный поиск, мозговой штурм, генераций идей, из которых мало что будет реализовано.

...

Ну а чтобы успокоить коллегу Некрасова, могу только повторить - сверхсвет сложнее светопарусов, светопаруса сложнее астероидоформ.

А что такое общие варп-двигатели, если не секрет? То, что называется "свободный БЧС" или вся идея в общем?

*задумался*

Вот с изучением их способностей и использованию в деле трансгуманизма были у них мысли и дела (не очень успешные), а вот над таким не работали.

Не Уоттс, да - у него вомпёров реконструировали (как смогли).

Нет =( Несущим Зверя не повезло концептуально.

Ну если смерть отменена как концепция.

Не совсем. Отменена как концепция - это к Царенко, к "Реабилитации". Здесь ближе к респауну - только это не просто, не быстро, требует усилий, по некоторым концепциям рестартится не тот, кто умер, ну и просто что-то может пойти не так.

Я же в отношении ветеранов имел в виду, что тамошние ветераны - это не современные:

https://cs4.pikabu.ru/images/previews_comm/2014-10_2/14126818205129.png

Или

https://www.meme-arsenal.com/memes/766c6e77f617db817bf4f09744bc5f8c.jpg

У них это таки действительно просто вторник. Потраченный на побегушки с ролевиками.

Экономика изобилия уже?

Ага.

Коллега, так ведь с очень разных точек зрения, возраст опять же... А ваша бабушка прям ещё ту войну застала?

Ну а в обществе бессмертных довольно естественно что каждый будет ветераном какой-нибудь мировой.

Это... Ну разве что если за ветеранство считать тонны различных ивентов в играх, что-то вроде "а я тогда себе в цепочке квестов в ракабликах Октябрьскую революцию нагриндил, я ветеран!!!"

Плюс - мировые... Очень специфические это они там) Не массовые, пусть и глобальные. Те, кто не в игре - те не в игре) Вплоть до:

Стрельба, снаряды макропушек свистят на сотни тысяч километров, горят и рассыпаются боевые баржи, десантные группы ломятся через космос...
 Мимо пролетает рейсовый циклер Вариантов, которые даже в иллюминаторы на это не смотрят. В его сторону не летят снаряды и лучи - он просто пролетает мимо, а для воюющих его практически нет.

Хотя это конечно огромный факап с точки зрения организатора космических пострелушек, но может и такое быть.

^_^ Но там всё же были не вампиры. Биотех из 22 века, не более...

Я подозреваю, последние вампиры не пережили один из многих этапов, о которых я умолчал про детали, ибо ниасилил бы - зачистку остатков прошлых правительств в процессе формирования нового порядка, то есть. Методом Диатопии поступили только с Детройтом, где их однозначно не было... ;)

----

В ТЗП не та ветка истории - гробализация(с) случилась на сотню лет пожже и была несколько более горячей. Так что гномиков там совсем мало осталось, и вампиров среди них не оказалось, увы =(

Но последним гномикам у меня целая ветка сюжета посвящена =3

Эх. А можно совсем неспортивно - просто напомнить, в чём там разница?)

Не удалось посмотреть вживую( Отсыпался после ночи в обсерватории)

А когда запись будет?

Я туда с другой стороны - найду какую-нибудь фигню, восхищусь, куплю и пользуюсь, а на меня смотрят как будто я из Схизматрицы вылез.

Я так понимаю, вы их и так знаете)

А где и когда смотреть?

Вся физика после Ньютона - она про другие скорости или другие расстояния или про другие температуры.

Физика одной механикой не ограничивается же ни разу, коллега. Тот же Планк в историю попал хоть и благодаря ультрафиолетовой катастрофе, но кванты излучаются и при Н.У., и при абсолютном нуле)

фОнтасты вообще презирают такое, если оно не обещает БЧС, летающий автомобиль или секас без обязательств. 

Это и существующие обещают, нинада так.

И вообще, как сказано не мной - хотите немного футурошока и бытовой фантастики (не говоря уже о приземленно-бытовом киберпанке)? Походите по алиэкспрессу)

Так РиЧ и получился...

Ну да, ну да. Вам показать места, которые в эти рамки не укладываются?)

Весьма мерси :-)