chameleon

Вот же, я уже не могу редактировать комментарий, чтобы вставить верные числа, и теперь не могу с чистой совестью пересоздать коммент =( Жаль.

С М-63 - хм. Во-первых, у меня тут опечатка - так что ~465 это как раз с М-63, с М-62 450 где-то получалось. Но - через пару дней смотрите в тексте)

И последнее. НЯП освобождение линейки АМ-35 возвращает к жизни ветку МиГов, но, кажется, не только?

Мы не виноваты, нас водили за нос Ай-яй-яй)

 Внезапно эта глава - лучше предыдущих!

Блять, я нейросеть:-(

ASSUMING DIRECT CONTROL и MAKE US WHOLE туда ж

но космос бесконечен

Там и настройки электрические тогда менять надо, и оптимум они потеряют ничуть не хуже, чем при расстреле

И как потеря кучности из-за расстрела ствола прямо к самому горячему моменту.

Коллега пытается намекнуть, что у рельсотрона износ выше.

https://author.today/work/505068

Это текст о том, сколько плюсов Серой Зоны в реальности нас окружающей

Ибо воистину

Ну и про то, что те, кто не становился жадиной вымерли или сидят в рефугиумах при изменении окружающей реальности. Но ведь изменения бывают и такие, что рефугиумы расползаются.

Да. Но есть несколько более страшное следствие из этого. Не, целых два.

1) можно построить социум справедливый, честный, экологичный и так далее

2) те, кто его построил, развиваться дальше не будут :(

И это даже не зарегулированность общественных насекомых по Назгулу, это просто социум окончательно удовлетворенный

Нюками сожгло пусковые. Крышки торчат из брони, вот они урон и поймали.

...хоть рецензию пиши...

Первые главы - ок, адамантопию читал, про геспероскоп читал, рич читал, хорошо сведено, годно...

А эти, про Егорычева - совсем другая история. "Это возможно". "Это СПАРТАА космическая шпана!"

И я даже догадываюсь, почему меня рвет на B-V спектр  - но всё это правильно, круто и давай ещё:-)

...

Да-да, это прям оно самое) Натурально фанфик. Что поделать, концепция неперехода и непространства(нуль-перехда и нуль-пространства) одна из немногих позволяющих вырваться из границ местного пузыря.

Хочу псевдобоярку в мире далёкого будущего, когда на Земле стимпанк и революционная ситуация, а пришельцы с орбитальных городов или подземных убежищ у них заместо магов, эльфов и прочей нечисти (раз уж сам не смог)

Вааа какая прелесть *_*

Часть пространства. Только не путайте изменение параметров пространства - электрический заряд и ток, гравитационный потенциал - с волнами в этом пространстве. Волны и гравитационные бывают, и электромагнитные, разница только в конкретном измерении пространства, которое меняется.

Ересь мы знаем, любим и умеем)))

Хотите ещё немного ереси?) Вот представьте, этот океан на микроуровне плоский - а на мегауровне таки круглый пузырь, и наличиствует соответствующая сила соскальзывания по этому пузырю. Какому радиусу кривизны пузыря соответствует наблюдаемое число Хаббла?) Коэффициент поверхностного натяжения можно из эффекта Казимира взять.

Примерно в пределах от "штатно" и до того эффекта, которым славен главный калибр крейсера Коллекционеров - то есть быстрая перегрузка щита и эффектное пропиливание корабля-цели. Пылеметы же бьют в непрерывном режиме, насколько я помню? А так - снаряд маленький и быстрый, затормозит и утащит с собой долю энергии, и всё.

По первой же главе вспоминается история, что я читал через гуглоперевод. Это не там, где у них от работы их двигателей эльно детонировало и марсианскую базу в пыль размело?

Как я вам таким завидую, способным удержать в голове вот такую полноценную систему на одном воображении...

Ехал орднунг через орднунг,

Видит - орднунг не такой 

"Непорядок", он решил

В хаос всё распотрошил

Мультиверс :-)

Слог хороший как всегда :) А вот угадать, что там дальше... Детектив? Фэнтези?) Дырдук его знает)

А что их хоронить? нейросети на ком-то учить-то надо.

:))))

Неправильная информация, раз попавшая в нейронную сеть из обучающей выборки, без разрушения сети выцарапывается оттуда с трудом, если вообще выцарапывается.

+100500 - ичсх, про людей тоже

По идеи, для этого не особо-то нужен даже разум, вполне достаточно адекватности.

Я имею в виду не возможность, а производительность...

Для того чтобы быть потребителем не нужно и ума, от слова совсем.

Тут вы не правы, но это потому, что я термин не тот употребил. В этом смысле, какой имел в виду я - например, студент, который хорошо учился, научился и стал хорошим специалистом, употребил-таки внутрь некоторую часть общечеловеческого опыта, т.е. является его потребителем.

"...нужно обладать технологиями мышления основанных на различных эффективных постоянно самосовершенствующихся алгоритмах обработки информации".

Я подхожу к этому с другой стороны и под другим углом)

Ну так мы далеко пойдем, от темы разума, куда-то далеко в сторону.

Не дальше, чем философы ходят. И... Поработать креационистом, написать инструкцию по сборке искусственного разума, что ль...

А как быть с приобретённым инстинктом, в особенности если этот инстинкт внедряют в себя сознательно - это разве не может быть ПРОЯВЛЕНИЕМ разума, а не его противопоставление инстинктам?

Может. И только. Но это же на уровне вшивания имплантов в разумного носителя. Уровень не разума, а изменения отдельных носителей. Разумная деятельность, да... Но всё в рамках разума и разумной деятельности. Инстинкты сами себя не перепрошьют

Но мы так же не считаем даже весь тырнет разумом или чем-то разумным. Разум может быть как у одного индивидуума, так и какого-то сообщества индивидуумов в целом - одно другое не исключает и вполне может даже дополнять.

Хм. Но мы же знаем, что интернет - это информационная система. И отдельный компьюетр - тоже. Почти чисто информационная, без компоненты изменения реальности. С людьми и сообществами так же. Просто мощность отличается. И разум ИМХО там появился, где началось обьединение полюдей в сети.

Разум, по моему мнению, это ЭФФЕКТИВНЫЙ ум. Ну и если речь про сверхразум, то это тоже ум, но только сверхэффективный.

Воот. Я примерно так же - но разница у нас в том, что вы считаете, что разум можно ужать в одну черепную коробку - а он, как показал опыт, хорошо параллелится, на много черепных коробок. В конце концов, когда-то мозг охотников и собирателей - всяких там млекопитающих, гоминидов, питекантропов и неандертальцев - рос, а потом нашёлся более выгодный и быстрый путь под названием "давай подумаем вместе". При наличии мотивированного и эффективного носителя инфосистема родилассь и взлетела, и я теперь пишу в комменты эту фразу благодаря этому левел-апу.

Как я полагаю, для СВЕРХразума, тут особой разницы нет. Ибо оному способностей для эмулирования чужого сознания какой-то сложности составлять не будет, будь такое у него желание.

Дело не в эмулировании. Дело в производительности при создании и производительности при обработке контента. 

Если у нас сверхразум способен полностью и полноценно сам себя обеспечивать опытом, без необходимости чужого - то это и есть заявка на успех. Чужой в этом случае просто не нужен... (тут, конечно, есть нюансы) Нет, скоре - не необходим, во.

В случае с нашим разумом и нашей цивилизацией выход найден в том, что при малой продуктивности единиц в целом один и тот же контент могут потреблять одновременно очень многие другие единицы. 

А как тогда, при таких условиях (или их отсутствии), может вообще возникнуть разум?

О. А вот это важный момент. Получается, что разум - это не просто эффективно осваивающая мир совокупность информационной системы и её материальных носителей, это самоэволюционирующая и саморазвивающаяся система. И возникает она - т.к. материальный базис первичен - на базе этих самых материальных носителей - которые, собственно говоря, и занимаются освоением мира. Помните, как у коллеги Н. были примеры хемэволюции, потом рнк эволюции, потом живой эволюции... так вот потом по логике событий должна идти эволюция мозгов, которые начинают познавать и отражать мир (моделировать) для его лучшего освоения, а следующий этап - это информационная эволюция, которая и порождает информационную систему (обмен, сохранение, использование информации без однозначной привязки к носителям), которую я и назвал разум.

В случае же с компом, чтоб запустить такую НОВУЮ систему, нам нужно создать такой условный носитель разума (хотя бы синтетический), который бы имел: а) средства для освоения мира, б) мотивацию для этого же. Саморазмножение опционально, в отличие от размножения (которое необходимо).

В общем, носитель разума - это не дискета :) Это полноценный агент. Минимум - робот с сенсорами и эффекторами, которым может управлять тот самый комп на столе.

Может не столь категорично? Всё-таки и инстинкты могут быть проявлением разума

В моем свежесформулированном определении :) получается так, что инстинкты - это механизмы работы носителя, но не разума. Однозначно предназначенные для повышения его эффективности (а иначе он бы не преодолел предыдущие этапы эволюции) - но не необходимые для разума.

Вот только у разных животных способность к обучению разная, да и сама величина обучаемости тоже.

ВООТ оно. Для поддержания информационной компоненты разума нужен хороший носитель. С желанием и возможностью :)

А это не идет в противоречие с "Во-первых"?

Неа. То, что носитель имеет знания, память и опыт - не означает, что у него есть ВЕСЬ разум человечества или хотя бы сообщества. У него есть свой кусок, который получается впихнуть в один конкретный мозг, который успевается заработать за время жизни, который может быть уже частью общего разума (высшее образование, о да), отдельно добавлен в разум, потерян или отторгнут - но не ВСЁ. Мы же не считаем один комп с операционкой всем Интернетом?)

Разум - это как раз СПОСОБНОСТЬ к эффективной информационной обработке реальности, в том числе и в совокупности с другими "носителями", причем совершенно не обязательно иного разума или разумных.

Погодите-ка... я понял. Согласно вот этому разум есть граничное условие качества носителя в способности поддержания того, что определяю как разум я!

*посмотрел с другой стороны* или граничное условие качества материально-информационной системы в целом... Потому что разум обрабатывает не только информацию о реальности, но и её саму.

это не норма, а разруха

Может быть...

Кстати, добавлю сюда ответ на историю с умными колонками. Диалоговый интерфейс с разумом сравнивать... Глупо, мне кажется. Но тот факт, что он понемногу приближается к качеству диалогового интерфейса человека - это хорошо.

Хотя если что-то разумное получается из взаимодействия неразумных "юнитов", то такой разум, ну или сверхразум, вроде как носит название "ульевой".

Роевой или коллективный, да. И это не сверхразум... Хотя тут есть над чем поспорить - у того же Розова в Решете Джамблей, например, было мнение...

А для сверхразума должна ли быть разница "чей" и "чьи"?

Ну, как бы всегда есть два варианта - свой опыт/знания и чужие :)

что такое для Вас просто "разум"?

А вот это очень правильный вопрос. Я попробую ответить...

Во-первых, для меня разум - это не сознание. не опыт и не память вообще. не личность... И они даже не пересекаются меж собой.

Во-вторых, почему-то для меня ключевым словом рядом с "разум" становится "носитель". Носитель разума. Не обладатель. Не воплощение.

В-третьих, для меня есть противопоставление "разума" и "инстинктов"...

Где же граница между разумом и его отсутствием - граница снизу? Сейчас попрообую выделить то, что разумом не является.

Общественные насекомые разумом не обладают... Потому что у них нет механизма гибкой перестройки системы отражения мира. Они, как бы, догматики - у них есть методики влияния, но они не адаптируются... В принципе, как показал опыт, им и не надо - и так справляются.

Высшие животные, млекопитающие, например, кошки, разумом не обладают... А почему? А потому что несмотря на наличие любопытства, ума, речи - у них очень ограниченные методы влияния на мир. Они вполне себе приспособлены - поэтому ограничено их влияние на мир в основном желанием - его отсутствием. То есть разум у них вполне возможно может быть. Но дикие заняты выживанием и жизнью, а у домашних и так всё хорошо.

Вывод. Разум суть конструкция эффективного информационно-физического метаболизма. Условно работающая по циклу "ввод - обработка - вывод - повторить". Но...

Что я к этому могу добавить - конструкция, которая не укладывается в человека. Феномен маугли показывает, что развитие человека до разумного от условной пары яйцеклеток требует на последних этапах ввода информации, обеспечивающей развертку верхнего уровня - информационного. Нет, чисто в принципе условный разумный может пройти эти этапы сам - но информационная часть будет очень бедна, т.к. информационная продуктивность одной условной разумной единицы весьма низкая, в отличие от общей информационной производительности, нацеленной на переработку куда больших объёмов информации, чем может производить та самая единица.

Т.е. носитель разума несёт информацию (знания, опыт, и прочее), умеет её получать, обрабатывать и использовать. А разум тогда и есть совокупность эффективной информационной системы обработки реальности и её носителей! 

А сверхразум есть эффективная совокупность эффективных информационных систем с эффективными носителями О_о?

Ох.

С ответом на остальные вопросы я пожалуй пока воздержусь. Разве что про то, что сейчас информацией не пользуются... Компетенции сменились вместе со средой. Это норма и это и есть ответ на решение многовековой проблемы футуршока, который бьёт каждое поколение и описан Эйнштейном примерно так "мою теорию станут считать нормой, а не бредом, тогда, когда умрут те, при которых она появилась, а для вновь рожденных она и будет нормой" ( не ручаюсь за точность цитаты, но попытался передать смысл). Ну или как было на башорге - меня дед готовил к жизни в лагерях, отец к жизни в застое СССР, а мне пришлось жить в мире менеджеров по продажам, к которому я был не готов.

Ну или толпа - это сообщество с нулевой или около нулевой организованностью, можно сказать с нулевой разумностью.

Наверное, так :)

, цивилизация - это тоже организованное сообщество, только измеряется планетарными масштабами. Причём наличие разума для цивилизации не является обязательным условием,

Ага, масштаб, значит. Ну и вопрос - разум юнитов или всего сообщества вы имеете в виду? Я понял, что разумность сообщества.

А что есть такое "сверхразум"? Надо полагать, что это будет что-то опять же индивидуальное, ещё более адаптивное к окружающей среде, причем совершенно необязательно к живой, а вообще к любой, а так же практически мгновенное усвоение любого опыта и знаний, выработка необходимых навыков взаимодействия с чем угодно

А давайте поставим персиковый мысленный эксперимент :)

Вот оно - моноиндивидуум, который обладает перечисленными вами опциями: сверхадаптивен к окружающей среде на уровне моих биоморфов из ТЗП, мгновенно усваивает опыт (чей, кстати?) и знания (чьи?) на уровне Кортаны из Гало или Нео из Матрицы (ну, помните, "я знаю кунфу"?), так же быстро способен учиться...

Сверхсущество, безусловно. Сверхчеловек - точнее, зачеловек, никитинский термин лучше звучит. Но сверхразум ли?) Кажется, как-то непохож.

По крайней мере для меня, да :) Лавкрафтианские боги, Жнецы, Интеллекты высоких классов из моей же ТЗП - вот эти уже тянут на что-то более серьёзное. А, архилекты и прочие дети сингулярности туда же - когда впихнуть их поток в свою голову невозможно не только из-за скорости передачи, но и из-за ширины канала и количества нейронов на входе... Ну и внутри не пройдёт - из-за скорости обработки.

....Кстати, а вы знаете, что уровень сингулярности, о котором мечтали и мечтают многие - ну, знаете, когда человек перестанет успевать за ходом прогресса - человечество по факту прошло тихо и незаметно в прошедшие века? Впихнуть в себя все знания человечества даже на уровне обобщенного понимания стало невозможным - будем милосердны - в районе последних энциклопедистов. А коллега Некрасов вообще считает, что это ещё в каменном веке случилось.

Даже у Ефремова в сеттинге, что характерно)

Рукав Ориона - крут. Правда, читанные пара литературных переводов грешили - да, блин, вот уж что за христианский моралитет - культурными фобиями западной культуры... Но материала там и правда интересного много :) 

Так что - СЛАЙ-ДЫ! СЛАЙ-ДЫ! СЛАЙ-ДЫ!

ПС А когда они успели там сверхсвет превозмочь?... А. Червоточины. Забыл. Помнил, что варп у них только досветовой, а про главный транспорт забыл.

А неплохо)

Если я правильно понял, то вы имеете в виду что-то вроде:

"Если бы сверхсвет был возможен, космос был бы полон мечущимися во все стороны звездолетами, да и Звезды смерти регулярно бы фонили залпами суперлазеров"

Я попробую ответить.

Это не совсем так.

На данный момент - мой текст про сверхсвет не сильно устарел - есть только один теоретический и еще один гипотетический представимые способы совершить сверхсветовое движение.

Теоретический - это черные дыры.

Гипотетический - это открытие электрогравитационного взаимодействия. В варианте Хайма или стандартной теории, не суть важно.

Черные дыры нужны или природного происхождения, или искусственные микроколлапсары. Природные ограничены количеством и местоположением, искусственные требует развития теории и практики квантовой гравитации и (главное) доступных мощностей порядка 10^20 ватт. И это ради того, чтобы запустить чд массой в несколько сот кг (меньше максимона) - но да, вполне возможно, что передняя сторона горизонта событий летящей чд будет двигаться быстрее скорости с. Подобного эффекта можно, тоже теоретически, добиться, оказавшись рядом(ближе светогода) со сверхмассивной быстровращающейся черной дырой. Ну, я не могу не заметить, что использование и такого звездолета теоретически вполне возможно разумными макротелами (карман ван ден Брука как первый подход к теме), но это, само собой, еще сложнее.

Гравитофотонная концепция интересней тем, что она выглядит куда менее затратной технически - нужны всего лишь технически запредельные на сегодняшний день параметры магнитного поля и вращения кольца. Но там с теорией все швах...

Ладно. Резюмирую. Если не забираться в непредставимые возможности, где может быть что-нибудь интересное, то вывод прост - летать на световых парусах, толкаемых лучами солазера Роя, однозначно проще. :-) Или там на тиэни в виде замороженных роботов, которые гораздо лучше переносят заморозку ака анабиоз и гарантированно размораживаются, в отличие от людей.

Но.

Даже на такое нужно преодоление еще нескольких вероятностных барьеров, не отраженных в формуле Дрейка. Вероятность развития технической цивилизации(а не какой-то другой); вероятность освоения хотя бы ближнего космоса (которая и для нас еще не единица); и вероятность выхода в межзвездный космос хотя б на чем (опять же, не одиночными мелкими зондами).

И 4 тысячи цивилизаций из расчета формулы Дрейка по свежим данным - на хабре было, ссылку позже прикрепить могу - даже со значениями коэффициентов в динозавровые 0.5 превращаются в 500. На всю галактику. Тоже немало, но минимальное среднее расстояние между ними (тоже недостаток формулы) даже без учета особенности регионов галактики(еще один возможный ограничитель вероятности) оказывается около 2000 светолет.

А еще я последний коэффициент в формуле Дрейка урезал бы минимум впятеро, но это имха и не имеет отношения к теме.

К теме имеется то, что сверхсвет - еще один уровень сложности.

Короче, просто рядом никого нет.

А тот же Оумуамуа, например - артефакт тех, кто не так рядом :-) Кого-то, кому даже светопарус и 0.5с оказались слишком дорогим развлечением для изучения подходящих для жизни систем.

А звезды гало вроде той же Каптейна - отличный звездолет для тех, кто хочет задешево мир посмотреть и себя показать - или для тех, кто не осилил светопаруса и Рой.

А темное кольцо в далекой галактике, забыл ее имя, это местные галактическое кольцо сфер дайсона строят.

Но выбраться из галактики... Сложность ( и вероятность успеха/затраты) такого же порядка, как при выходе на орбиту с поверхности, и с орбиты в интерстеллар. 

Впрочем, уже оффтоп.

---

Да, пост-люди у меня - это мэрисьюшная цивилизация ужасных читеров.

Да их даже две злобно-могучие инопланетные империи, забредшие в Солсистему, не поглотили/уничтожили 12000 лет назад только потому, что между собой сцепились!

Не, Сильванский знал. Вот только он уже четыре года как с производства снят... И конечно совместимость по деталям с М-11 есть какая-то, но считай заново запускать 

Ага, с гранатой... Знаете, что у нас действует запрет на применение БЧ на дронах-перехватчиках? Только кинетическое поражение (лоб в лоб) =(

Но в принципе тоже можно, да.

А если оператора на борт Ан-2 или Цессны запихнуть, так и вообще)

1979..

https://militera.lib.ru/memo/russian/presnyakov_av/index.html

О.

Как это про Бостоны не знали. Не напоминали. А как же мемуары Преснякова?)

Если б он заменял работу отдела проектирования, он бы всё с числами выдал, а не потыкав пальцем в уязвимые места.

 :))

не хватает, что бы НКВДшник гаркнул: "Свидание окончено! Встать, на выход!", чё это он безмолвно шагает

И правда, не хватает... Добавлять я, конечно, не буду ;)

А вдруг этот, заслуженно сидящий, враг народа вспомнил, что он итальянский патриот и решит насрать большевикам?

А вот это вы прям в точечку попали о_О Такие слова ему были обязаны в начале сказать НКВДшники и прочие партийные... Да, надо будет добавить.

Но в СССР стекловолокно начали делать после войны.

Ну я понимаю нейрописателей, это порой круто... Но нейрокомментаторы - полная фигня. Или тут без нейронки обошлось, скриптами, как считаете?

А он кстати менялся... Чорт.

Если я скажу, что в указанный момент даже ст20 дефицит? В смысле где-то потеряли запасы, а производства нет ваще.

О реализме... В реале на заводе 5,3% народа той зимой в землянках обитало -__-" А это, на глаз, больше тысячи - от 22+ тысяч заводских.

Банно-прачечный есть, работает. Но про него мне не попадалось деталей.

Выгораживать... Хм. А этого разве нет? Подручными, правда, средствами.

Про обходы - надо подумать. Он таким так-то занимался в прошлой книге, когда суета только начиналась...

Рыбу они ловят и пользуют активно, это да. Но такие детали, я так понимаю, не сильно до главного конструктора доходят.

стоило запросить арифмометры для создания расчетного отдела (набрать в него женщин), иначе ускоренно разработать ИС-4Б и новый ИС-6 не выйдет

О_о и почему я до этого не додумался...

А про версию фн не спросил он конечно зря, но имхо вполне обоснованно.

Гм. Отвечу с конца. 4)А реакция Микояна вас не удивила? 

3) и-185 реальный. но я вот смотрю в формулы и в расчет по формулам и все равно в непонятках, что считать реальным. 

С НБ-Т я ещё не разобрался. А остальное да.

2) точно. Нишевая рама. Но она всё-таки нужна. В том числе и тем, что с прикрытием может заменить во многих местах пятёрку... И простой ис-4 точно будет устаревать очень быстро, да...

1) точно. С той поправкой, что когда ещё они на м-82 перейти смогут...

:-))))

Про тактику тоже будет, куда деваться.

Во-первых, не в Москву, а в Куйбышев. А во-вторых... Ждите.