Екатерина Александрова

Сорри, так сорри.

Да, вы знаете, чем  больше изучаешь старинные гравюры, тем больше интересных фактов находишь.

Я уже ответил-  сорри принято.

Вы абсолютно правы. Я дала ссылку именно на ваш комментарий.  И, благодаря вашему комментарию, я все-таки решила углубиться  в тему и разыскала потрясающие факты. Спасибо.

Да, вообще прошло мимо тогда...  Хотя мне 10 лет тогда было. С другой стороны-  откуда узнать-то, мы тогда на турбазе были. Олимпиаду-то через раз смотрели. 

Вот ладе сказать нечего. Конечно, люпиновые поля исландские пейзажи весьма разнообразят, он красивы, и могу точно сказать, красота неописуемая, когда цветут. Но энедмики он точно станет забивать... это у нас-  отцвел-  и ладушки, потом на его месте осот прёт, да иван-чай, да донник... а мхи и всякие там морошки... ИМХО, опасно... 

Если  уж  молиться, то до тех пор пока не догорит свеча, если  уж любить- то  без робости, если  уж воспитывать детей, то отдавая себя целиком, ели жить-  то отдавая себя миру и забирая его без остатка. Замечательно. Спасибо.

Поздравляю! Это замечательно!

Успехов.

Ну, крестные братья еще от него огребут... он не добрый крестный,  у него не забалуешь...

Да, Тома ведь пятнадцать лет. Все считают его уже взрослым даже мачеха... 

Статья 19 пункт 3 тоже? Будете голосовать за приведение в соответствие с ней законодательства о воинской обязанности и пенсионном возрасте?

Читаем внимательно Конституцию РФ.

Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Найдите в этой статье слово "обязанность". Тогда вернемся к разговору.

Вы писали о Статье 19, пункт 3. Мы именно это обсуждаем. 

Уважаемый Михаил Юрьевич, так прав без обязанностей не бывает. По - крайней мере для здорового и дееспособного гражданина.  

Какая лепота-лепоташечка!)))

Да, конечно,  когда с телефона печатаю  быстро,  могу буквы переставить, а визус уже не "торт" потом проверить. 

Нет.

Да, острый миокардит, связанный с пневмонией. Но Александру уже лучше. 

Спасибо.

Точно.

Спасибо

Вам уже ответили.

Ваш тезис о "первой в мире системе" и начале "эры милосердия" с Валенсии в 1409 году серьезно оспаривается наличием более ранних институтов и влияний. Например Исламских.  Существуют документальные свидетельства о функционировании специализированных лечебниц для душевнобольных в исламском мире задолго до 1409 года. В частности, Маристан (лечебница) в Гранаде был основан еще в 1365 году, то есть почти за полвека до валенсийского госпиталя.

Мы говорим о европейской медицине. И ее истории.  

Более того, высказывается вполне обоснованное предположение, что сам отец Жоан Жиллаберт Жофре, будучи монахом ордена милостивых братьев и занимаясь освобождением пленных в Северной Африке, мог лично познакомиться с методами лечения душевнобольных, принятыми в арабских больницах, и привезти эти идеи в Испанию. Это не умаляет его подвига, но лишает ваш рассказ абсолютной уникальности и "рождения из ничего".

Это вы пишете

Однако  документальные источники  показывают диаметрально противоположную картину. 

Именно в католической Испании, за четыреста лет до официального рождения европейской психиатрии, возникла первая в мире система гуманного ухода за пациентами с нарушением ментального здоровья.

 И началась «эра милосердия» не с научных симпозиумов, а с одной уличной драки.

Это я пишу.

Вообще, все поняли контекст - гуманные традиции европейской психиатрии намного старше, чем позиционируют классические учебники.

Другие европейские предшественники тоже были. Известно, что Бетлемская больница (Бедлам) в Лондоне принимала душевнобольных с 1377 года, а еще раньше, в 1326 году, специализированные отделения для "безумных" существовали в госпитале Тевтонского ордена. Конечно, характер содержания и лечения в этих заведениях вызывал много нареканий, но сам факт их существования показывает, что идея изоляции и ухода за такими больными не была абсолютным новшеством. 

Это вы пишете.

Еще раз перечитываем мой текст.

Именно в католической Испании, за четыреста лет до официального рождения европейской психиатрии, возникла первая в мире система гуманного ухода за пациентами с нарушением ментального здоровья.

Я пишу "первая в мире система гуманного ухода",  понимаете?  Это отличается это от Бедлама и цепей .

Хронологический нюанс: Госпиталь в Валенсии был основан в 1409 году. "Молот ведьм" (Malleus Maleficarum) — главный трактат по демонологии и охоте на ведьм — был опубликован в 1487 году. То есть, ваш пример гуманности появился на два поколения раньше, чем самый известный символ инквизиторского мракобесия. Это не опровергает, но и не подтверждает тезис о том, что сама эпоха была гуманной. Скорее, это показывает сосуществование и борьбу разных подходов, причем гуманный подход опередил свое время в условиях, которые вскоре стали гораздо более мрачными. Утверждение, что с появлением госпиталя эра демонологии была "обречена", действительности не соответствует, ведь пик охоты на ведьм пришелся на XVI-XVII века.

Чего? Это вы всерьез? Впрочем вам уже ответили. 

Утверждение, что испанские медики "первыми на официальном уровне сформулировали революционную мысль: безумие — это не грех... а болезнь", требует уточнения. Такая мысль действительно была прогрессивной, но в госпиталях XV века медицинские концепции (о которых известно) соседствовали с религиозными. Само название — "Госпиталь Невинных" — подчеркивало, что пациенты, как младенцы, не несут моральной ответственности, что являлось богословской, а не медицинской концепцией. Прорыв Вивеса и других мыслителей Ренессанса заключался в попытке изучать душу эмпирически, отделяя психологию от метафизики.  Но этот долгий процесс, увы ... не увенчался и поныне.)))

А это к чему?   Да , концепции прекрасно сосуществовали. Есть болезни тела, души и Духа. В чём- проблема-то?

Да, поворот.