Екатерина Александрова

Иду на вы читать..))))

Понятно...

На самом деле для того, чтобы начать это различать нужно несколько месяцев, ИМХО... ну не более полугода, если именно хочется. Смотрите, вот Гольциус  и его пасынок Матам. Матам очень копирует, но есть разница.

Или-  вот Брун

А вот-  Альдегревер

Да, вы правы...

И, кстати... как не испортить..

И как испортить...

Партнеры... такие партнеры... 

Супер!

Там нет испанского гарнизона, зачем? испанцев на всех не хватит-  он и так верный слуга Короны. А что касается свежеиспеченных кабальеро - ну так их прёт... плюс Лео выбирал тех, кто ему нравился, плюс Филипп разом запретил вспоминать своё происхождение.

Пятнадцать лет и тринадцать-  тогда уже не дети. В каком возрасте женили Людовика? В каком возрасте он велел убить Кончини? 

Если это то самое "старое воспитание аристократии", то я рад, что его обуздали.

Последнее не отменяет того, что в этой сцене все искренни... А вообще -  18-19 век - романтизм... тут хоть не отравили никого...  "Коварство и любовь"- про 18 век... "Маскарад"...-19 век.  Модная тема.

Концептуально для меня не  складывается... 

Сграфитто

https://nagornaya.vzmoscow.ru/veksgraffito

Граттаж

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B0%D0%B6

и, даже графика... любители графики оценивают именно качество штриха... Ну, конечно, это не именно граттаж, но... лично. я по штриху отличу пенца, бехама, альдегревера, гольциуса, корнхерта... 

Иллюминирование- это особое искусство раскрашивания графики... можно оттенить, можно испортить... 

Я не думаю, что  Лео стал бы портить работы в уникальной технике... 

Вы опять не точны в словах. 

И ваша попытка спрятать это за эмоции Луизы, дескать, она и сама так думает - ни на йоту его не оправдывает.

Это не попытка что-то спрятать. Луиза реально это ощущает. Она не дитя, которое отчитывают за съеденное украдкой варенье, она сильная, самостоятельная, взрослая женщина. Она приняла решение-  выбрала чувства вместо долга, как она это понимает и несет за это ответственность. Потому что Рауль реально всё это чувствует. Это не игра человека с нарциссическим сдвигом личности.  И именно от того, что Рауль искренен в своей боли, Луизе настолько тяжело.  Можно обсуждать, что Рауль построил для себя красивый домик на песке, что он воспринимает реальность искаженно, но он так чувствует. И это не инфантильные чувства.  Для него, воспитанного в парадигме более чем пятидесятилетней давности клятвы из детских писем так же реальны, как статьи законов, которые вы цитируете.

Рауля можно было бы осуждать, если бы он манипулировал Луизой. Но манипуляторы там -  другие люди.

апд. Декларация 1639 года и была принята, чтобы обуздать "страдающих Раулей", чтобы перестали терроризировать наивных девчонок, необдуманно пославших пару писем. 

Ну... бывало, что и "страдающие девчонки" терроризировали, причем даже королей.  закон был принят, чтобы упорядочить все сферы жизни и уничтожить окончательно дворянские вольности прежних времен.  Кстати,   "наивных девчонок  с парочкой писем" закон не спасал, история прототипа Наташи Ростовой в помощь...

"Мимо кассы", "нет акта- нет обязательств", "был бы послан"...

"Великолепно" сказано.

Поймите, с точки зрени Рауля, Луизы, Атоса, да даже короля- это рассужения торгаша.  С соответствующей лексикой.

Но упомянутые вами  герои Дюма-  не торгаши. И Луиза испытывает чувство стыда - до обморока-  не потому что Рауль ею манипулирует-  она выбрала страсть вместо долга -   в её понимании. И она отвествено, а не инфантильно относится к последствиям этого выбора.

Король испытывает неловкость, его эта ситуация смущает.

И Рауль не инфантилен, просто он родился на более чем полста лет позже того времени, когда  это было нормой - такие страсти и такие отношения. Атос его воспитал таким. 

Это не были люди, живущие расчетом, они жили чувствами, эмоциями и страстями.

А вы эти чувства, эмоции и страсти пытаетесь обуздать статьями законов, им чуждых...

Без обид- не могу согласиться с концепцией.

Что конкретно? 

Что противоречит цитируемой вами статье?

Первая фраза про 19 век?  Так он про ваши рассуждения,  "без бумажки- несчиталово", а не про рассуждения Рауля и его близких.

Плевать они хотели на эти указы, они ментально жили в прошлом и Рауля отец воспитывал так же.

 и ... читайте внимательно...

Так что если исходить из прецедента - да,  с точки зрения Рауля и его близких, Луиза изменила своим клятвам.

это мой текст.

Сказанное вами противоречит статье 17 Королевской декларации 26 ноября 1639 года, ужесточившей правила брака и брачных обещаний - суды, в том числе церковные, не должны были принимать свидетельские показания как доказательство promesse de mariage. Требовался письменный акт, оформленный в присутствии четырех близких родственников сторон. Имеется такое у Рауля? Не имеется.

Это-ваш текст. 

 Если бы Атос все просчитывал, то с его женой случилось бы  убийство во имя чести, замаскированное под "несчастный случай на охоте".  А потом,  раскопав всю историю, королевский прокурор бы  про себя перекрестился и выдохнул "обошлось", почитав, что юный граф наконец -то повел себя как должен был и с чистой совестью закрыл дело.

А разве не о миледи?

Это ведь ваш заголовок?

Смерть миледи - казнь или убийство?

Ну... последую вашей логике. 

А разве у меня комментарий о миледи? Мой комментарий  намекает на то, что  правосудие во Франции  не слишком благоволило к отравителям.

Вы рассуждаете  с точки зрения 19 века. Не могу точно судить по 17 веку, но, буквально за полсотни лет до описываемых в книге событий, такая переписка между кавалером и дамой, где они признавались друг другу в любви, официально приравнивалась к помолвке со всеми вытекающими. Что касается возраста, то дон Фадрике де Толедо во время его странных матримональных мувов было от 26 до 36 лет. Так что если исходить из прецедента - да,  с точки зрения Рауля и его близких, Луиза изменила своим клятвам. Другое дел, что "этодругое", по сравнению с той же Дианой де Монсоро.

Ей люто-бешено повезло, что нашлась кучка романтически настроенных болванов, которые решили сделать "кросивое", а не сдать ее в руки правосудия как отравительницу.

Спасибо!

Да, красавчик! Спасибо!

На букете с цветами были! ))))

А вообще - забавно получилось... писали авторы про золотого коня- паломино, о котором мечтал ГГ-  и...  ноосфера решила изящно пошутить, подсунув  одному из авторов золотистую каптиву.))))

Спасибо!

О! Ровесники... С ДР!!!!

)))) тахо кроссавчег на федералке... )))) Я как-то американский тест-драйв эскалейда смотрела... ну тот же тахо, только дорого-богато!))))

С обвесами согласна... квест тот еще...   

Тахо- это машина для трассы все-таки... тяжеловат для реального внедорожества... ну , если так вот.. пофанатазировать- лифтованный  ленд -крузер с шноркелем, силовым бампером, лебедкой, экспедиционным багажником в рапторе... А для внедорожки- лучше "буханки" пока нечего не придумали.  

Но мы не покатушечники... ))))

Спасибо!

Угу! 

Это да.. но просто мы уже кормили...  

Он дизельный... в любом случае мы же просто меняли один дизель на другой.  

У меня первая машинка была красненькая-  "шевроле- ланос".  

А почему "к сожалению".  Ну... муж, конечно, хотел пикап... типа "хайлакса"...))) Рамный Кайрон был, за 9 лет ни разу не заехали туда, где  бы проявились его внедорожные качества... где нужны были-  муж со-товарищи на "буханочке" ездили.  

И "Шнива" у меня была до моей "Креты"... 

Дизель, 2,2... круиз-контроль, климат, датчики дождя и освещенности, esp, 6 подушек, ну... не гонка, разгон до сотни 10 секунд... солидная семейная лошоть!  

Да, красавчик!  

Спасибо!

Да, цвет очень ему идет!))))