
Написал комментарий к посту День Ветеранов Боевых Действий
Заходил
Жму руки всем! ️
Достойная книга. Стоит на полке. Четверть века, оданко.
Помним.
2️2️.
Скорбим.
2️2️
Помним.
2️2️. Скорбный день.
Пользователь удалил свой комментарий.
Скорбный день. Ни простить, ни забыть.
2️2️
Их было не просто много. Их так много, что под части с ними делали свое собственное штатное расписание.
С праздником, коллеги!
Уели по полной
И в мыслях ни у кого не было.
Хорошая загадка.
Тут как бы версия MP5 от Бругера. И Крисс, и Бругер карабины полуавтоматы.
По мишени сказал бы что 0.45. Коробок с 0.45 явно не видно, но может быть и SB и Магтех - не понятно.
Пистолет не даст разброс только наверх на любой дистанции. Он будет по всей мишени.
Автоматов здесь нет.
Но и Крисс и МП дают неплохую кучность.
Не знаю. пусть будет Крисс на 100 м.
Интересно. Ждем отгадку.
Присоединяюсь к поздравлениям.
Какая бы она не была - она наша.
И она им не "рашка", а Россия!
Виват!
turm+Beobachtungs.
К штурмовым орудиям отношения не имеет.
Название, которые даются под фото mit Beobachtungsturm, в штатных раписаниях не фигурируют. Я не нашел, во всяком случае. Есть только Panzerbefehlswagen и Panzerbeobachtungswagen. Они официально прописаны в KStN.
Честно говоря, в их ордунге такой бардак, что не охота голову ломать как считать. Они все panzerkampfwagen. Значит танк и точка, пусть у него и пушечка деревянная, правда это только у ПыЦы 3 было.
просто для примера, был на базе трешки командирский Panzerbefehlswagen (Sd. Kfz. 266), который числился в штабных ротах такнвоых полков и батальонов аж с 1941 года.
И был наблюдательный Panzerbeobachtungswagen III (Sd. Kfz. 143), которых должно было быть в каждой батарее самоходных орудий по штатам 1943 года аж 2 штука. Но при этом их не хватало, и вместо них была всякая срань из 1 и 2 ПыЦ.
И как это все считать?
Пашолок, кстати, пытался все это на русском языке доступно рассказать.
Просто для цифирки
командирских танков на 28.06.1942 числилось
1 ТД - по расписанию 7, боеготовых 4
2 ТД - по расписанию 5, боеготовых 2
3 ТД - по расписанию 11, готовых нет.
И т.д.
Но и тут дьявол в деталях. Оказвается при подсчете танкового состава танковых дивизий немцы не учитывали танки (как наблюдательные c МГ), так и обычные легкие Pz.II в составе батальонов связи и в саперном батальоне. То есть танки там были, пусть и в небольшом количестве, но при указании численности боеготвых танков их не учитывали. Почему-то.
Не вижу противоречий. 1943 - Веспе и т.д. Именно в 1943 году и произошло серьезное штатное изменение структуры танковых дивизий. Тогда и пошли в ход всякие командирские Panzerbefehlswagen (Sd. Kfz. 266, 267 & 268). Собственно, с этого времени танковая дивизия и стала так сказать тру панцер. Да и то не хватило у них техники на всех.
Тогда собственно начали насыщать командирскими трешками и четверками сами танковые подразделения, а всю срань, которая осталась на ходу, в виде конверсий 1 и 2 ПыЦ поотдавали в самоходную артиллерию и т.д.
В 1942 в танковой дивизии артиллерия, разведка, противотанкисты, связь - чисто моторизованные/механизированные, то есть по штатам там бронеавтомобили, полугусеничные транспортеры и авто. Командирские ПыЦы 1 (Sd. Kfz. 265) м ПыЦы 3 были только в танковых батальонах.
А ПыЦы 2 не имели своего обозначения - что транспортер боеприпасов для Веспе, что командирский с башенкой, что просто танчик - все одинаково звались Sd.Kfz 121. Ну на бумаге, конечно, в KStN.
По штатам от 1942 - нет. Полугусеницы и авто.
Все командирские по штатам в танковых батальонах (в каждом взводе) и штабных ротах полков.
И идут как танки, с пометкой командирский. Это касательно именно ПыЦы 1 и 3. ПыЦы 2 не имеют специальных обозначений своих спецификаций.
Вот вечно Док и Paparazi после своих публикаций втягивают в расследование.
Конкретно по этим танкам.
ВСЕ конверсии ранних Pz.II, независимо от Auf.a, b, c имеют в KStN одно и то же обозначение Sd.Kfz 121, то есть просто Panzer II.
Если коротко, то упоминаются под общим названием Sd.Kfz 121 в штатных расписаниях KStN в основном в штабных ротах танковых полков и батальонов, а также в саперных батальонах и батальонах связи танковых дивизий. По видимому это именно конверсии в командирские танки и конверсии в мостовики, хотя у саперов могли использовать и как танки в прямом смысле.
Ни в артиллерийских, ни в в разведдивизионах танковых дивизий они не упоминаются.
И в этом их отличие от специализированных изначально как командирские и машины артиллерийских наблюдателей вариантов Pz.I и Pz.III, которые имееют означение Pz.Bef и Pz.Beobach. и свой Sd.Kfz индекс (265, 266 и т.д.).
Вот такой у них орднунг. Неучтенка получается.
Нюанс, не в разведдивизионе.
немецкий орднунг он такой орднунг
Формально то у всех этих наблюдателей и т.д. вооружение то числилось. MG и пушечка. Даже, если их и не было по факту, но они "были". Вот только зачем это надо было? Хрен их поймешь.
Точно не скажу. Надо поднимать штаные расписания, под рукой их нет.
По памяти, командирские танки и артиллерийские наблюдатели учитывались в штатах. Но под каким соусом не помню.
Еще были транспортеры топлива и боеприпасов. Как учитывались - не знаю. Выпало из внимания.
Еще такие были
Не знаю, есть ли точные данные по количеству конверсий разных на этих ранних шасси. На них и Веспе отрабатывалась, и разные Паки пробовали ставить. Какое колчиество сохранило пушечное и пулеметное вооружение не известно. Так что с их учетом все плохо.
Наиболее полные данные даже не в штатных расписаниях, а в архивах предприятий, производивших конвервсию. Да где их взять!
Ну что ж, посты не восстановили. На безграмотные действия своего модератора администрация АТ не отреагировала.
Корпоративная солидарность, ага, но тут-то она с душком мертвого рейха. Фактик в копилочку.
Впрочем они отреагировали, лично у меня появился минусовой рейтинг.
paparazzi прав.
Это T-II.
дьявол как всегда в деталях.
Это Panzerkampfwagen II Ausf. a (Pz.Kpfw. IIa) или Ausf. b. Это самые ранние выпуски малыми сериями. Неудачные, именно они и пошли на всяких наблюдателей и транспортировщиков.
Не более поздние Ausf. A, B, С . Там другая подвеска, на снимке он на заднем плане.
Вообще-то они учитывались в списках частей. Но скорее всего не как танки, а как транспортные средства. Хотя танк.
L
Построено около 75 Ausf. a, и еще меньше Ausf. b - 25.
Зато мы теперь знаем кто конкретно охраняет покой фашистских жмуров. Спасибо Paparazi - вскрыл гнойник.
Я, пожалуй, даже копии и скрины это странички сделаю.
Поржал от души
Лещ и пруд!
Оценил. Спасибо большое. Замечательная работа.
Только не скачиватеся почему-то.
Спасибо за труд!
Понял. Не знаком с таковыми.
типа Параграф 78? о ком речь то? Про Гейдриха не помню у Ланцова?
Совершенно верно. Понизить в звании Приказом в СА могли. Это практика. Так что ссылка на Ст.48 не уместна. И Ланцов тут ни при чем.
Светлая память!
Царь наш, а награды все иностранные.
Супер.
С удовольствием бы сходил. Да Москва дале́ко.
Она самая. От 8 отдела УГШ РККА.
Читаю и вспоминаю своего деда, непосредственного участника этих событий.
Из «Истории Ладожской военной флотилии»:
- Четыре канонерских лодки из 11 получили в качестве главного калибра два 130-мм орудия. Это Волга, Зея, Кама, Ока. Помимо 130-мм орудий Б-13-Iс, канонерки получили по 3-4 «универсальных» пушки 21К.
- 8 сентября 1941 г. фашистские войска ценой огромных потерь захватили Шлиссельбург, перерезав выход в Ладожское озеро из Невы. Город оказался в блокаде. "Ока", не успев перейти в Ладожское озеро, воевала на другом участке фронта. Она в составе других кораблей в первый период блокады Ленинграда находилась на огневой позиции на Неве и своим огнем уничтожала живую силу и технику врага.
Дед командовал БЧ-2 "Оки" с 1941 по 1943.
Из наградных
А игра то жива?
На стиме печальные сообщения.
Примите глубокие соболезнования.
Спасибо!
На самом деле я был поражен тем, что в архивах Центра Партизанского Движения сохранилсоь множество документов. Большинство из них написаны от руки. В 44 стали появляться и документы, напечатанные на пишмашинке. Читать их очень интересно, как живые - разные почерки, разные чернила и даже карандаши.
В составе п/б Фрунзе было несколько партизанских отрядов - им. Ворошилова, "За Советскую Белоруссию" и другие.
Спасибо!
Да, пусть отдохнут.
Спасибо.
Дальше уже даже не мы, а наши потомки.
С Великой Победой!
Вечная память. Сегодня плакать не зазорно.
Комментарий был удален модератором. Причина: Нарушение правил.
Написал комментарий к посту О книгах в жанре Альтернативной Истории.
Ну как бы Мазин - 2001, Варяг и Римский цикл.