Lord_Drakyla

Много примеров когда описываются продвинутые отношения. Которые предполагают не капитализм. 

Но мало и слабо, что обычный человек никогда не догадается. Чтобы он увидел, то сам писатель и сам читатель должны видеть это в жизни

А много книг где описывается сколько тысяч рабов перевезли из Африки, сколько рабов вырастили в Америке? И сколько денег на этом заработали капиталисты, сколько они на эти деньги построили станков? 

Как правило книги описывают только один регион, или только один аспект общества. Взаимосвязи могут быть хорошо описаны и показаны, благодаря тому что писатель не глупый человек. И он это видел собственными глазами. А описать несуществующее общество и отмирающее государство сложно. Это же никто не видел

В худлите есть расклад по социализму -Стартрек, ДеньПолудня, 

Есть Туманность Андромеды, Час Быка. В качестве прогноза коммунистического общества

Да блин возьмите любую компьютерную игру. Стратегию. Любая экономическая модель в ней базируется твёрдых ценах. По очень простой причине - это возможно запихнуть в игру за вменяемое время. 

И данные модели вне зависимости от прочего наполнения показывают, что управлять производством, принимать какие-то стратегические решения в таких условиях намного проще. Могут делать после работы-тяжелого дня сотни и тысячи обычных людей. 

А чтобы приблизиться к таким условиям, нужно пожить тысячу лет без частного присвоения прибыли. 

Конкретно про года жизни государств вы, смотрите не с той стороны. Парижская Коммуна прожила меньше 100 дней, СССР продержался меньше 100 лет. Где гарантия что следующий вариант не продержится чуть меньше 100 веков.  А если серьёзно, то общество стало сложнее и его проще сломать. И вернуться к более архаичному методу управления. 

Если вам интересно, то подумайте не похожа ли власть БлэкРока над корпорациями и власть повестки над общественным образом жизни на Западе на тот уровень бюрократических отношений, который достигли в 70х годах в СССР

Большевики лучше контролировали исполнение продразвёрстки и последовательнее увязывали её с остальными мерами.

Стандартный приём он на то и стандартный, что его применяют всё. А не конкретно те к то верит в Нибиру, демократия или коммунизм. 

Так что обрекаете, а точнее наваливаете вы больше. 

Формат обсуждения не позволяет рассмотреть весь спектр проблем и решений, которые были у Николая 2, Временного Правительства и большевиков. Но только у одной силы всё получилось на практике. Что как бы намекает. 

Февраль был неминуем. Как и катастрофа с армией. В том или ином виде. То есть моделирование без Октябрьской революции показывает, что Германия очень сильно бы расширилась на Восток и вопрос что помогло бы это продержаться дольше чем в реальной истории немцам или нет очень сложный. 

Возможно не помогло. Тогда бы новую границу Финляндии, Польши, Украины, Казацского княжества, Новой русской республики, Дальневосточной республики определял бы Керзон

Свобода выбора технологий? 

Это когда Unity росчерком пера меняет правила нарушая юридические и гражданские нормы. Обратная сила лицензии на выпущенные игры, которые созданы с использованием технологии, когда условия, лицензирования, были другими. 

Я руковожу отделом меньше 10 человек. И участвую частично и смотрю как руководят и взаимодействуют разные отделы промышленного предприятия) 

Но да. Это сложно. У меня не особо получается). Но я знаю свои проблемы. Это то как я лично люблю работать, решать проблемы самостоятельно. 

Это говорит только о том что проблема не в Союзе-социализме, а в сложности задачи. 

Что если честно разбирать историю государств, историю компаний, историю науки в немного иную плоскость. Не криков "убил-сожрал 100500 младенцев-честных крепких кулаков", а чуть с иной коннотацией. 

Что скорее всего большие сложные проекты невозможно решить 1-10-100-1000, а значит нужно чтобы они могли между собой взаимодействовать. 

А это возможно если нет патентных проблем, препон между границами, давления инвесторов, всё участники получили универсальное образование, универсальный опыт во многих областях. То есть и швецы, и жнецы, и на дудочке играть умеют. 

То что и сейчас требуют, но не создают условий для реализации таких компетенций. 

Очень навряд ли что там были плохие программисты. 

Возможно им дали мало времени, возможно задали слишком много задач, возможно было много аутсорсеров. 

Возможно выстроенный конвейер сборки имеет слишком много специализированных отделов, каждый из которых работает профессионально, но строго по уставу, по стандарту, по заявке, по тому что нагуглил. Но если нет в каждой области профессионала заинтересованного создать единую волну/частоту на которой надо работать, то и всё будет сработано кое-как/средне. А в результате растягиваются согласования, проверки и тому подобное. В результате нет того, кто видит  целостное восприятие продукта и может предположить насколько он хорошо получается. А уж эти слухи о том, как цензура работает "повесточная"

Точно так же к слову работает любой плановый механизм. Фактически корпорации доросли до уровня сложности советских отраслей и не справляются с ней. 

Если не надо мешать, то зачем вы просили поддержку государства? В прошлых комментариях. 

Вы сказали без неё мировой уровень не потянете. Почему?? 

Нельзя в одном месте говорить что всё зависит только от ваших усилий. 

А в другом говорить, что ничего не получится, потому что A, B, C, D причин. 

Я уже описывал кейс 1920-1940. Точно такие же вещи происходили у азиатских тигров и в более растянутой по времени ситуации в Англии, Германии, США. Да вообще во всех странах где увеличилось промышленное производство. 

Там нужно было перевести 90% населения из деревни хотя бы частично в города, чтобы было кому работать. Ну и чтобы не подохнуть всей страной. 

У всех стран были свои пути, свои решения, свои условия. Сверху над этим стояли ограничения физического мира, накладываемые мировым рынком, капиталом из ранее развившихся мест. Много факторов. 

То есть вы должны всегда учитывать всё факторы (или максимально возможное количество) 

Не надо предсказывать спрос. Надо правильно спрашивать что нужно потребителю. Добавлять научный анализ, не проплаченный и вот на выходе ТЗ стандартной вещи, которая подойдёт в 80-90℅ мест и стольким же людям. 

Посмотрите на телефоны. Они всё внешне одинаковые. Квадратный кирпичик. Потому что опыт очень многих пользователей совмещённый с возможностями китайских фабрик привёл всех производителей смартфонов к самой оптимальной форме которую сейчас могут делать. Внутренне всё они тоже очень похожи SoC, различная периферия, которую тоже делают по плюс/минус 2-3 шаблонам. 

Нет в устройствах вещей такой сложности, которую невозможно предсказать. 

Кроме того каждый производитель внутри себя уже почти, выстроил плановую экономику. Осталось продумать как соединить всё корпорации в одну и вот вам квазирыночная, но по сути плановая экономика. А дальше можно идти вперёд выпиливая лишнюю бюрократию, формализм и прочие недостатки. 

Весь фокус, в том что шаги к улучшению и вообще такое объединение будет на пользу людям, только если у них появятся возможности управлять всём этим хозяйством. 

Прямая зависимость в комплексе? 

Почему тогда куча игр хороших не качественны. Технически. 

И куча технически хорошо сделанных плохие? 

В 1920-30-40 годах нужно было делать ТЭЦ, чтобы дать энергию, чтобы запустить заводы. Для этого надо было купить технологии и лицензии на Форд, на двигатели на что-то иное. Для этого требовалось продать зерно и золото  ( и картины например). 

Для этого нужно было улучшить с/х и отправить будущих работников в город. Для этого существует только один путь - крупное с/х предприятие, на котором работают не как крестьянин на земле, а как рабочий на заводе. 

Любая проблема может требовать действий в совершенно иной области. Почти как бабочка в Калифорнии и ураган во Флориде. 

Если дать кучу денег в геймдев, то эти деньги не получиться отправить на российские процессоры  или на больницы, или на пенсии чиновникам. 

Любую проблему в первом приближении можно решать на уровне фирмы, затем на уровне отрасли, но без учёта влияния на другие отрасли решение вряд ли будет самым эффективным. 

Может быть эффективнее было бы дать людям 7 часовой рабочий день, а они этот лишний час потратили бы на компьютерную игру. Что подняло бы покупки игр вдвое. 

А чтобы рассчитать как и что получиться в таких масштабах, нужна плановая экономика в рамках всего государства. Что требует много чего ещë. 

Вы судите очень практично. Но поверхностно. 

Да рынок в России маленький. Меньше чем в Китае и меньше чем весь мир. И это логично. 

Только вот сам вопрос. Для чего нам нужен ААА-уровень. И каков собственно этот уровень? 

Количество и качество игр всего лишь косвенно показывают насколько высока квалификация специалистов в этой сфере внутри страны, насколько успешна их работа и как хорошо разработаны инструменты в этой деятельности. Но в зависимости от ответа на вопрос, а для какой цели нам нужен геймдев, можно найти грань насколько  нам нужно качественные игры AA или ААА или АААА (Как Scale and Bounce). 

Нельзя делать так как Китай. У нас нет 1 млрд населения. У нас нет механизмов проверки выполнения планов. То есть там лучше проверяют на что тратятся деньги государства и лучше ставят цели. 

А что с хрониками Амбера)? 

Там сюжет итак циклический. Дважды история проворачивается в некотором смысле. 

Думаете его можно/нужно расширить или улучшить? 

Магическая система там своебразная, но не слишком сильно её можно изменить, чтобы костяк/канон истории остался

Я и забыл, что спорил именно с вами. И по той же теме, но в другой ветке комментов. 

Но видимо как и в тот раз зацепил ваш комментарий, так и в этот. 

В данном случае я приходился по комментам в пустоту и если на них напрашивался ответ, то писал. 

Может и схлестнемся ещë раз

Они всё хороши и не закончены

Не прочитал до конца ещë, но сюжет неплохо закручивается с самого начала. 

Конечно интрига немного нарушена), но будем посмотреть к чему придёт сюжет в конце книге. 

Безусловно мотивации персонажей и решения несколько спорны. Но в любом случае успехов вам

Если информация продолжает быть дефицитом, то ничего не мешает ограничить доступ к оборудованию именно на уровне баз. Фигушки достанете. 

Именно на этом лор Содружества и миров аля-типа-такого и держится. 

Информационные технологии ничего не меняют в экономике. Сначала. А в таком фентези обычно и приводят к продлению капитализма. 

Ещë более жёсткому гнету. 

Я не читал произведение это. Но подобные знаю и сужу по вашему комментарию. 

И не понимаю в чем проблема. Любая экономика дефицитна. Реальная. Или даже воображаемая. И если дефицита нет, то его кто-то забыл описать. 

Другое дело как оформляются отношения в производстве. Существует ли план  только на отдельном предприятии, отдельной корпорации, отдельном государстве или отдельной Ойкумене. 

И как этот план претворяется в жизнь. Если всё ещё безалаберно то это уровень 19-21 века. И космос это фантазии. 

Если на уровне Содружества, то там действительно не может быть таких отношений. Не может быть капитализма. 

Но как описать то, чего ещë очень мало или никогда не было? 

Экономика штука сложная. 

И не всегда писатели её продумывают до конца. Или с самого начала. 

Хорошо когда стоимость товаров остаётся пропорциональной. Или инфляция нормально учитывается. 

В данном случае... Это как с 7 галлеонной волшебной палочкой и 500-1000 галлеонной Молнией. 

Вроде бы связь есть. Одна штука дорогая, но стандартной стоимости. Вроде бы. Не помню точно были ли в Каноне точные подтверждения. Вроде были. И не меняется десятки лет. Если не сотни. 

Другая стоимость стандартной ультра дорогой метлы. Просто сильно больше. 

Обывательская логика присутствует. И всё кажется правильным. Но других ориентиров почти нет в Каноне. 

Но связь этих цен очень зыбкая, хоть и достоверно выглядит. Это произведение я не читал)  но могу просто сказать с чего начал. Если в экономике хотя бы минимальная достоверность и непротиворечивость, то литературно это слабо влияет. 

Но наверняка если сначала подарили 1.5 тыс кредитов как пишут в другом комментарии, то для изначального уровня такой порядок цен значительный

Если вы правы по второй ветке, то можно и по-разрушительнее описать

Ураган на Поле Битвы. Пятый Пояс. 

Запустение... 

Катаклизм... 

Трое не считая Мастера... 

Foundation.  Михаил Азимов

Заходить в земли запретов Леграду нельзя ещë долго. Конечно тайм-скип любой можно сделать. Но наверное когда будет основана фракция, то он воспользуется наконец чит-кодом 

Любой Пояс. Портал) будет собирать камни и гулять с Седым и своей троицей телохранителей по Землям сектантов

Про конец надо спрашивать автора и лучше приватно) 

А то интрига испортится. 

Но насчёт масштабов можно точно сказать, что повышения паверлевелов в других произведениях описывается и мотивируется хуже. Но более эпично. Ломать горы, острова, континенты, планеты на 15 книгу ещë не начали и вроде бы не собираются. Хотя маготехнология тут продвинутая и кое-что масштабное (уровня острова-полконтинента) возможно сотворить. Как в жизни, полным прикладыванием сил целого государства. 

До третьего по счету вероятно. Пояса не идут по порядку.  Точнее перемещения между Поясами не всегда возможно пройти по порядку, от большего к меньшему. Или от меньшего к большему

А США самая богатая страна мира с населением, которое потребляет больше всех в мире и в ней почему-то?? есть нищие, бомжи. И трущобы есть. 

Одно понятие не исключает другое. Как я описал в другом комментарии вы смотрите не туда когда подбираете примеры. 

Индия была религиозной, кастовой и бедной. И осталась бедной, немного религиозной, и касты там тоже остались, но зато развилась промышленность, города и всё то, что составляет сущность индустриального этапа и капиталистического строя. 

Я не владею статистикой по Индии, возможно проблема обеспечения санитарными условиями тянет вниз общий прирост населения. Возможно там всё ещë хорошо рожают, но и сильно умирают. Но тренд ясен и не вызывает сомнений. Вслед за западными странами, странами бывшего соц блока, Китаем Индия начала входить в область стран, которые не могут воспроизводиться в веках

Это наличие определённого уровня прогресса.  Ага. 

Вот собственно потому, что у Индии достаточное количество людей занято не крестьянским традиционным трудом, не бездельем на пособия у них СКР  2,1, а не больше. 

Всё возрастающая эксплуатация + урбанизация с побочным продуктом в виде Индийских программистов на аутсорс и ЯО это доказательство моей точки зрения а не вашей

В институте изучают нелюбимые предметы вполне определённым способом. 

Написать конспект, баклуши бить, сдать и забыть. 

То есть ноль, а не изучение.

Вы конечно правы, но доказываете очень странно. Да если человек соблюдает всё заветы веры, то он будет воспроизводить потомков довольно активно. Как религиозные общины с Америке, как еврейские фундаменталисты, как исламские фундаменталисты. 

Но для того, чтобы в это, верило большая часть населения не должно быть нормального для индустриального этапа режима образования детсад-школа-институт. Не должно быть хай-тека, не должно быть учёных в академиях, кроме богословских. 

Вот тогда да, будет Сомали, Нигерия, Частично, Ирак, Афганистан. Ну то есть страны с преобладанием воспроизводящего населения сейчас. 

Конец истории это книга, а не теория. 

Я имел в виду другое , что приводит к таким книгам. Или любым другим в жанре фантастики, где у нас в далёком будущем продолжается борьба государств, толстосумов или корпораций. 

Другое это монетарные теории правее Кейнса. Хайек, Мизес, Экономикс. Современная экономическое теория и её оформление. Я их всё не знаю, но насколько слышал их много. 

На современном уровне нет другой теории. 

Есть миф про индустриал и постиндустриал. Есть множество теорий про то что капитализм это конечная цель, а всё остальное это тупиковые боковые пути. 

Просто базис это хозяйство и дом в котором вы живете. И город в котором находится этот дом и так далее. 

И довольно сложно придумать иной способ хозяйствования избежав коренной вопрос о собственности. 

Ну вы до сих пор не исправили свой первый комментарий про млн казахов. 

Вам не нравится материалистическая теория и идеология. Мне не особо нравиться идеалистическая. Но я могу ради интереса, прикола или любопытства изучить вопрос чужой идеологии. 

А вы не можете. Хотя все ваши высказывания так и сквозят превосходством веры на бренной плотью и приземленным бытием. 

Вы мне не привели ни одной лекции. На каждую свою мысль я могу привести не только слова, но и ссылки на статистику. При желании. 

Вы тоже вероятно можете дать ссылки на Мазхабы, и может быть даже на отдельные документы  где то, что вы говорите приведено. 

Но насколько это соотносится с реальностью вы доказать не сможете. 

Только то, что такие или какие-нибудь По-Шиитски искажённые но в том же духе мысли гуляют в головах жителей исламских стран. И то не для 100℅ населения данных стран. Но даже если бы у всех них такое было или есть в голове это совершенно не доказывает, что они действуют как-то сильно иначе чем мафиози, военные или полицейские в западной стране, которые являются атеистами. Или псевдоверующими

Условное деление по степени авторитетности

Хост-неуправляемый хаб- коммутатор

Вполне себе сеть. 

Это лишь говорит о том, что упорство в мелочах, в соблюдении не особо принципиальных, если разобраться по справедливости вопросах, может легко приводить к смертям. 

Ну и том, что чем более архаичные представления положены в основу, тем труднее их прилагать к реальности. 

Но никак не противоречит индустриальному этапу развития материальной культуры Ирана в частности и всего мира в целом. А раз там индустриальный этап, а постиндустриальный этап это мифотворчество, чтобы скрыть сущность экономики наиболее развитых индустриальных стран, то у Ирана может быть только присущий данному этапу строй. 

То есть капиталистический. С разными формами, пережитками прошлых этапов. Либо социалистический, опять же с пережитками. Но второе гораздо сомнительнее чем первое

Потому что это не очевидно. 

Салафиты могут отходить от суннитов дальше чем кальвинисты от католиков. 

Это спорное заявление. Салах ад-Дин делал что-то не так? 

Скорее просто сетевая структура веры сформировалась позже чем у первых двух церквей. И не смогла организовать централизованный аппарат церкви. У любого подхода к организации есть как плюсы, так и минусы. 

Не важно как называется лидер движения и не очень важно в конечном счёте какая идеология выдвинута на внешний план. 

Режим аятолл и наступление ислама на культуру не влияло на материальный мир сильнее чем конкретные действия в промышленности и образовании. 

Несмотря на мнение аятолл в Иране была высокая рождаемость в 1979 и далее. И несмотря на их же изменившееся мнение в 2000х она стала маленькой. 

Просто потому что несмотря на всю свою религиозность, они проводили отвечающую духу времени политику на развитие промышленности. Урбанизацию. Высшее образование. Просто чтобы было кому в этой промышленности работать. Что влекло за собой изменение образа жизни людей, гораздо большее чем влияние религии. 

С вами невозможно дискутировать конструктивно

С вами невозможно дискутировать конструктивно

С вами невозможно дискутировать конструктивно

С вами невозможно дискутировать конструктивно

С вами невозможно дискутировать конструктивно 

Я не знаю кого и как ругают Шииты. И мне это даже не особо интересно. 

Зато я знаю, что церкви с начала времён играются словами. Католическая церковь это всеобщая. А значит всё правильные церкви должны быть внутри неё. 

Православная или ортодоксальная церковь, что очевидно из названия правильно прославляет Бога. То есть верит в него. 

Правоверная вера( Ислам) тоже очевидно из названия говорит тоже самое. 

Вполне очевидно также, что последующие деления и секты каждой из церквей/вер в единого Бога выдвигают аргументы за и против. 

Шииты и Сунниты, какие-нибудь с боку Салафиты. Всё последующие разделения за века своих распрей много чего успели сказать или написать. 

Так что меня это интересует не сильно больше другие моменты из истории

А мне кажется что вы ошибаетесь. 

Вполне очевидно, что разумные люди не могут всерьез, всём сердцем) поверить в Бога. И на самом деле являются в большей степени агностиками. Тем более в современной жизни требуется отвлекаться на множество мелких проблем, которые проще объяснить неверным планированием, ленью работников ЖКХ, плохим образованием, а не тем что Дьявол проник в мысли этих людей и сбил их с истинного пути. 

Если кто-то называет, считает себя, атеистом, и даже вы сами не считаете их верующими верно... То я всегда ещë не понимаю почему вы называете их шиитами, рафидитами или последователями другой конфессии. 

Если они явно не считают религию определяющей частью жизни для себя. Они в большей степени иранцы. 

Не важно ваша это бабушка или соседская. Для понимания масштабов вам хотя бы надо опросить 1000.

Причём чтобы они всё оказались в прошлом из разных слоев, чтобы получилась репрезентативная группа

Если вы выдумываете 18 см, то почему я должен выдумывать так же как и вы? 

Вы не приводите никаких доказательств разницы высокогорных степей и степей равнинных. 

Причём киргизы как раз тоже в Киргизии жили как раз в высокогорных условиях. 

Почему же я должен выдумывать сколько в Узбекистане осталось русских от 1989 года?? 

Ведь без переписи у меня нет никаких данных для таких оценок. 

В Ираке непрерывно воют, точно также как в Средневековье воевали бароны. То есть низкого энтенсивно.  Да это не особо полезно.  Но это не сотни тысяч погибших за месяц. 

И да в Ираке более архаичное состояние. Что более высокая рождаемость и доказывает. 

А если вы хотите натянуть сову на глобус с противодействием агрессорам повышенной рождаемостью. То это у вас идиотизм прет из всех щелей. 

Разумное население . Высоко образованное, в условиях индустриального общества и зажатое условиями городского жития НЕ МОЖЕТ и НЕ БУДЕТ плодиться как кролики вне зависимости от ваших хотелок, агрессоров и даже сильных субсидий от государства. 

Если цифры по населению с потолка, то у нас нет вообще никаких данных. 

Не верим 1939 года переписи, не верим переписи в уйгурском регионе Китая. 

Пожалуйста. Тогда как вы докажете численность. 

То что вам бабушка сказала??? 

Ну вы недалеко от Солженицына уйдёте. Который в своём ХУДожественном произведении Архипелаг ГУЛАГ указывает  100 млн репрессированных. Или растрелянных. 

По рассказам одной бабушки, одного знакомого, одного соседа, одного .... У него  всё источники сведений в книге такие. 

Геноцидом слабохарактерные депутаты Верховного совета 1989-1991 годов признали отдельные случаи переселения народов. 

А преступная халатность во многих местах сельского хозяйства СССР 1931-1933  это не геноцид. И никто кроме  Украины геноцидом этот период не признавал. 

При этом разные постановления депутатов легко могут измениться. 

В 2011 Катынь приписали СССР. В 2024 сказали - неее, это немцы

Казахи или киргизы занимались скотоводством, а не растиениводством. Как и монголы. 

В большинстве своём и в описываемый период истории. А значит доступ до медицины у них был меньший чем у оседлого крестьянского населения. И сопоставимый с Монголией. А там не было голода 1930х. И не наблюдалось 1,5 раз повышения численности ранее 1960-1970

Окей у них было 7 детей в семье в среднем. А у русских крестьян 10. В 1800-1900. Так что прирост в 2 раза за 50 лет при смертности 19 века. Или несколько быстрее при улучшении дел в этой области. Сами попробуйте подсчитать. 

И Узбекистан, и Ирак не проводили переписей давно. Ну в Ираке хотя бы в 1997 последняя была. Так что оценки населения в них менее точные чем те, что были в СССР между 1926 и 1939.

Но даже по оценкам. В Узбекистане 1989 - 19,81 млн. На 2024 - 37,7. Еле дошли до двукратного прироста за 35 лет. 

В Ираке в 1997 - 19 млн. В 2001 примерно 21 млн, В 2024 оценочно 42-44 млн. Тут двукратный прирост за 27 лет. Потому что более архаичное производство и культура чем в Узбекистане, потому что оккупационные власти мешали строить иную промышленность нежели добывающую нефть. Потому что мешали улучшать образование населению и особенно женщинам. 

Потому что не в оккупация тут дело. А в том что разрушена экономика и хозяйство Ирака. 

Это у вас странные представления. 

Не может быть исламская молодёжь или шиитская молодёжь атеистами. 

Это означает что это образованные в современное время молодые люди атеистично/агностически настроение. И они никак кроме лицемерия или самообмана не могут быть отнесены к шиитам. 

Или человек верит в богов (предков), единого Бога (православного, католического, правоверного и тп) или не верят. 

Если родители слабо верующие, а их дети настолько верят, что в ваших глазах их можно назвать атеистами, то надо явно разделять поколения и людей. 

Есть народ. Внутри народа есть люди верующие и не верующие. И никак народ нельзя называть огульно религиозным целиком.