Олег Мушинский

Простите, мне казалось, что вопрос конкретен: если положительные персонажи хлещут алкоголь и вражинам по мордасам, то это автоматом 18+ или нет? Судя по вашему ответу - нет, не автоматом, каждый случай будет разбираться отдельно, если дело вообще дойдет до разбирательства. Но если дойдет, то лучше не провоцировать и поставить 18+, а уже потом разбираться, в чем проблема. Так?

Закон у нас в форме дышла, поэтому я бы уточнил многократно прозвучавший вопрос про "выпить бургундского" и "потыкать шпагой гвардейцев кардинала" в таком контексте: будет ли администрация сайта карать местного Дюму, если тот не поставит на своих "Полтора мушкетера" плашку 18+?

Я понимаю, что любой вопрос можно довести до маразма и в книге о войне сурово осудить побитие красноармейцами немецких захватчиков (а потом удивляться, откуда взялся Коля-с-Уренгоя), поэтому вопрос именно в такой практической плоскости: пока боротьба только с любвеобильными девами или всем приключенцам/детективщикам ставить 18+ или не ставить, но и не нарываться?

Спасибо. Пойду тоже посокрушаюсь. :) 

А где хоть про это обновление почитать можно? Что-то я на главной ничего не нашел.

Пойду, отберу у своего детектива стопку. Будет кололоковый лимонад пить. :)

очень красиво и стильно. Я бы разве что со шрифтами еще поигрался.

отрастил на болотах Дагобы  

Пользуясь случаем, кстати, благодарю за очерк про образ эльфа в мифологии и фэнтези. 

Всегда пожалуйста. Надо будет, кстати, причесать его и на АТ перенести. Спасибо, что напомнили.

Со старожилами спорить не будем, они не одну стаю собак съели, а я только на днях узнал, что не всякий фанфик долетит до апокрифа.  

Ну, пародия это вообще отдельная тема. 

Дон-Кихот, кстати, тоже пародия, так что вы в хорошей компании.  

На меня только пародии писать можно  

Да, я читал ваши комментарии в обсуждении и, кстати, для меня АУ и ООС тоже стали открытием.

Есть даже сленговое выражение Alternative Universe (AU) для обозначения ситуации, когда мир в фанфике имеет существенные отличия от канона

Тут главный нюанс - а если существенные отличия имеет не мир, а взгляд на него? В тех же "Звездных войнах" для кого-то сосредоточения зла - Империя, а для кого-то и Восстание, а уж отдельные "плохие" и "хорошие" персонажи целыми таборами кочуют из одного лагеря в другой. И, главное, можно ли применить определение АУ к ситуации, когда авторского канона по какому-то вопросу нет? :)

А не фанфик, но по чужому миру - это, например, нечто, издаваемое на коммерческой основе.

Вот тут категорически не соглашусь. Сколько авторов успешно издавали свои фанфики по Конану-варвару, а у них даже ООС меньше, чем у автора. Если вторичная вещь продается, это само по себе не делает ее оригиналом. Да, определение фанфика включает слово - любительский, но любитель - понятие зыбкое. Вот, у меня 6 книг издано на бумаге. Делает ли это меня профессионалом настолько, что мой фанфик на АБС становится чем-то большим? Думаю, нет.

А я вот люблю иногда заморочиться с системным взглядом на вещи, разложить все по полочкам, встроить нечто невпихуемое в стройную систему координат.  

Добавлю свой голос к тем, кто указал на разноплановость. Книги не читал, чисто по картинке мне больше нравится стиль второй картинки. Я бы первую в таком же духе переделал.

Очень понравилось, как А в Анри обыграна. Было бы здорово так же поступить с М в названии. И второе название (вертикальное) определенно лишнее, если уж это имеет какой-то смысл, его бы тенью к первому добавить и немного поменять, чтобы было видно - за первой истиной встает другая. Всё ИМХО, разумеется.

А почему на ужин в два раза больше посуды? Вроде должно быть сопоставимо с обедом. :)

ИМХО, все эти определения придумали в первую очередь для лучшего ориентирования читателей в море текстов. Написано "сиквел" - и читатель сразу знает, что это будет продолжение такого-то произведения. Фанфик - это продолжение написал не автор. И т.д. С а) и в) проблем нет, но чтобы состоялось б), читателю надо как-то обозначить путь к тексту, который мог бы быть ему интересен. Вот все эти определения и служат дорожными указателями. Кто-то и сам дорогу найдет, но указатель "трактир тама" вряд ли будет лишним. :)

И какова ваша позиция?

Если бы мы имели дело только с нормальными существами, это бы на треть урезало наш оборот… а может быть, и больше.

Асприн "Еще один великолепный миф"

не надо ломать голову - она у вас одна. новую вместо поломанной никто вам не даст)

это точно :)

это всё несамостоятеньные произведения.

Тут я полностью согласен и прекрасно вижу разницу между "все мы вышли из гоголевской шинели" и творчество по конкретным чужим мотивам. Тут немного в другом дело. 

С моей точки зрения, любой фанфик должен бы по хорошему быть в каком-то смысле апокрифом - т.е. раскрывать что-то, что недораскрыл автор. Хоть что-то свое там всё равно должно быть. Даже если это усы у Джоконды - у них должна быть уникальная авторская стрижка. Раньше я это представлял себе "в общем", теперь же появился термин, и я пытаюсь совместить свой взгляд на "правильные" фанфики с ним.

Я еще добавлю, что если книгу хочется прочитать вдумчиво, а не "по диагонали", то на залп не всегда есть время. :( Плюс при поглавной выкладке есть время обдумать прочитанное не в комплекте, а частями. Кстати, это реально разное восприятие текста - не то чтобы сильное, но заметное. 

С другой стороны, в поглавности есть страх, что автор не закончит работу - сколько в сети болтается интересных незаконченных текстов, это отдельная больная тема - поэтому лично я обычно поглавно читаю две-три первые главы, а потом жду финала.

Эх, нет у меня акка в Контакте. :( Зато сколько интересного в комментариях.

То есть, продолжение, написанное тем же автором, тоже может быть апокрифом, если оно написано с другой точки зрения, причем направление смещения этой точки не важно: темная - светлая стороны, детская сказка - взрослая философия, и т.д. и т.п. Главное, чтобы новое произведение позволяло по новому взглянуть на картину мира, заданную первоначальным произведением.

Хм... Но если так подумать, то каждый сиквел по хорошему должен быть в определенной степени апокрифом.

Посмотрел. Прикольный сервис. :)

Очень даже неплохо. Только певец по дороге регулярно забывает икать. :) И очень резкий переход вначале второй главы. Адорелю выдали лучшего скакуна и тот пять дней плыл морем. :)

А что за hero forge?

Возник философский вопрос: а сам-то "Властелин колец" по отношению к "Хоббиту" - это сиквел или всё же апокриф? (вот так заговоришь с умным человеком, и сразу в голову всякая ересь лезет ).

Я так понимаю, это типа Зазеркалье -- без прямого контакта.

Пошарился в интернете, да, континент Аман был изъят из доступа в процессе трансформации плоского мира Арды в круглую Землю (и с таким-то фантдопом еще какие-то вопросы к движению тектонических плит?), но "Велением Илуватара взамен исчезнувших земель образовались новые земли к востоку и западу от Средиземья". 

Ну так и чем же фанфик отличается от апокрифа? ;) С сиквелом всё понятно, с сериалами тоже суть уловил, а где же фанфик? 

Засым Ысчо:

Если у нас существует единственный континент - Средиземье...

Я не большой фанат Толкиена, но точно Средиземье - единственный? Там же эльфы куда-то всем табором за море переезжали.

Есть вариант, что у монголов считалась богоугодной смерть без пролития крови. И не у них одних, кстати. Всякие палицы и молоты в руках воинствующих епископов - по той же причине. А так, сыпанул оппоненту яду - и он мертв, и ты крови не проливал.  

Спасибо. Красный след - это вторая книга цикла.

Кстати, да, можно же заявление в полицию написать, если номер есть. Это ж не кошелек.

А еще можно на всякий случай заглянуть в местное бюро находок. Мир не без добрых людей.  

вариант д) Фунтик выстроил целую сеть по сбору средств, состоящую из обманутых им лично детей и доброго старичка. Соответственно, вся сеть по сбору денег была завязана на него.  

Воистину так!

А если заменить 4-ю строку на: 

"жестяную братскую могилу"

то будет маршрутка в пробке на дамбе.    

Молчание - золото!  

Удачной поездки. В Питере жара под 30 и солнце жжет не по-детски.

иногда совпадение - это просто совпадение.

Но с деревянными катанами вы первый на моей памяти.

Это называется боккэн. Боевым оружием считается с XVII века, когда известный фехтовальщик Мусаси побеждал и даже убивал им в реальных поединках. Разумеется, мастер такого уровня мог забить среднего самурая простой палкой (за Мусаси такой подвиг тоже числится), тем не менее даже сейчас в Японии боккэн приравнен к холодному оружию.

Я имел в виду, что хороший "доспех южных варваров" стоил как сейчас какой-нибудь мерседес,  поэтому для многих лучшей защитой оставалось "выстрелить первым".

По тексту истории она второму и третьему на эмоциях вываливает свою историю. Мы же обсуждаем конкретную историю, а не вообще? Ну и опять же редкая девушка уедет с новым знакомым в одном купальнике.  

В первую очередь они начали покупать огнестрел.  

на вашей планете насчитывается четыре разумных вида

Люди, мыши, коты и дельфины.  

Меня, наоборот, балуют разнообразием. То обложку потеряют, то автора, то статистику.  

Еще возможен вариант, когда все старые произведения переносят в новый профиль и тогда все авторы как авторы, а вы с номером, как дроид какой-нибудь.  

"Как и зачем?" - это столь же вечный вопрос, как "кто виноват?" и "что делать?". Разумеется, ответ на него из первых рук всегда интересен.  

Возможно и так. Мое сомнение вызвало то, что до свадьбы девица не успела познакомиться с самой близкой родней. Всё-таки не седьмая вода на киселе. Опять же, второму и третьему братьям девица рассказала свою историю, возможно даже имена назвала, хотя "совместно проведенная ночь еще не повод для знакомства", но какие-то детали были. И даже у третьего ничего не щелкнуло ни в момент рассказа, ни в последующем общении с братьями. Если уж всех на свадьбу зазвали, значит, общаются. В общем, мой внутренний детективщик на этом элементе слегка засомневался. :) 

Хотя жизнь, бывает, и не такие финты ушами закручивала. Как писал об этом один классик: в жизни такое совпадение может быть, в романе - никогда.

Мой вопрос был, а что стало со свадьбой после обретения этого знания? ;) Я, в общем-то, слышал истории, когда свадьбой все отношения и заканчивались. Почти как в сказке. :)

Еще бывает, что приличная и порядочная с детства накручена родителями/окружениям, что должна быть именно такой, соответствовать стандартам, хорошо учиться, и в какой-то момент юношеский максимализм заявляет, что у меня, мол, своя жизнь! Поэтому до братьев вообще ничуть не удивился.

С братьями - да, я бы слегка посомневался. Родные должны быть более-менее похожи внешне, и девушка могла обратить на это внимание. А в остальном - вполне себе жизнь. И девушка, накрутившая себя учебой и необходимостью "соответствовать", вполне могла сорваться и пойти в загул.

Кстати, свадьба-то после знакомства с братьями состоялась?

В вашем изложении понятно даже тем, кто не в курсе.  Забавный анекдот.

Типа того. :) В голове крутится, но всё на уровне концепции.

типа того. :) с третьей редакции фанат.

По 1-му вопросу. Как слышал от самих пиратов во время одного холивара на СИ, они поощряют всех, кто несет им стыренные книжки, и эта система работает в автоматическом режиме. Соответственно, не важно, что притаранил очередной несун - "впроцессник", черновик или готовый текст. Главное, что он "пополнил библиотеку". 

А поскольку пираты предпочитают пиратить друг у друга, не беспокоя автора лишний раз, то утекший в сеть черновик быстро расползается по всему интернету, обрастая обложками, новыми названиями и даже отдельными произведениями. Не все авторы это любят.

У меня о реинкарнации целая повесть на 160К, но мозг продолжает прокручивать варианты.  

Рассказ глянул, сразу вспомнился негр, которого джинн сделал белым унитазом в женском туалете. Тянет творцов на злые шутки, ох, тянет.  

«Боги не питают к нам ненависти. Они не кричат, требуя уничтожения всего, что нам дорого. Они — это мы. Наши грехи, что находят путь обратно в сердца, давшие им жизнь.» 

Искандар Хайон,  лорд-чернокнижник легиона Тысячи Сынов.