Сергей Чичин

Торпеду и без окислителя можно, на живой педальной тяге. Медленная, конечно, получится, и не вполне понятно, на чем основан поражающий элемент - кинетической энергии будет минимум. Возможно, контейнер с кислотой в головной части, против деревянных посудин должно прокатить.

Главное - утконоса не загадывай.

В 1918 смогли как-то, за два года победили.

Не то чтобы совсем не попал. Не попал в шарик (с).

Взаимно.

Не стал в этом году выступать, лучшее, что могу предложить миру - это свое заваленное хлебало. Искренне желаю всем однажды испытать чувство не только гордости за дедов и прадедов, но и причастности к событию подобного масштаба.

от жены регулярно огребаю на этой же почве

Ниндзевидные - они такие, да. Тоже ведь не из вакуума образ сложился.

Нет ничего удивительного, что совпавший с вами по эмоциональному фону читатель и ведёт себя так же, как вы. Вы ведь и сами, надо думать, не щедры на комментарии?

неужели эти негритянские фабрики окупаются?

Не факт что и существуют иначе как в завистливом воображении, но почему бы и нет.

Я имел некоторое отношение к одной (очень популярной и денежной сейчас) занятной отрасли, где сотрудников одной, эээ, фирмы администрация держала на голодном пайке, оставляя им крохи от добытого ими заработка под лозунгом "без нас вы вообще никакого выхода на этот заработок иметь не будете, так что будьте благодарны". До сих пор, кстати, и в этой, и, думаю, в других областях такой метод работает, на неуверенных, не знающих жизненных реалий и/или слишком ленивых, чтобы самим "все организовать" охотно наживаются деятельные и нахальные... канцлеры.

Я думал, это в мой огород, но последняя фраза как-то не вклеивается.

Если уж абстрактно умничать, то помимо нейродетектора нужен стилемер, то есть что-то вроде графологической экспертизы - не ради отлова нейронки, а ради выявления негритянского труда. Допускаю, что живой автор может на рывке выдать два романа в месяц. Сам, наверное, могу сжать зубы, занюхнуть ко... феина и вжух. У меня, конечно, где-то на второй неделе в глазах потемнеет и за качество отвечать я не смогу, но допустим, "парни помощнее меня в сонме известных мне физических планов водятся". Но что кто-либо может это делать бессбойно больше года, и ещё каждый день не просто выкладывать главу, а делать это в определенное время - не верю. Есть лимиты и у тела, и у мозга, и у духа, и оперативные, и глобальные, и то, что у кого-то они экономнее расходуются или лучше восстанавливаются, тем не менее не означает, что они бесконечны. Очень наглядно это отражают популярные спортивные шоу - даже самые элитные атлеты на любом однообразном упражнении, быстро или нет, но сдуваются, и дисциплина рада бы выруливать, но от нее нет толку, когда баки пусты. Так что, когда вижу стабильный производственный цикл с поразительной производительностью, то первая мысль не о нейронках даже, а о старых добрых фабриках под одним именем, где несколько человек гонят тексты, при нужде подменяя друг друга, кто-то берет на себя оформление и выкладку, кто-то занимается рекламой, кто-то опахалом обмахивает.

Подозрение косвенно подтверждается и чужими наблюдениями - вот буквально вчера Вадим Нестеров с удивлением упомянул в очередном обзоре, что "внезапно смог читать Дорничева". А с чего бы Дорничеву менять свой вырвиглазный стиль, если он и так офигенно эффективен?...

Вот, кстати, это один из факторов, благодаря которому нейронка сожрёт меня последним - она хоть и, в теории, обладает даже более полными базами текстов, чем моя дырявая память, уместно применять их не умеет. И, что характерно, не учится, это мимо алгоритмизации.

Ну, это с тем же успехом может быть предложение патриотично настроенных соседей по сайту не третировать администрацию непрошенными советами.

Или, чтобы сайт не страдал от потери прибыли, установить комиссию на нейрокниги не 30/15, а 75/50 %.

Вы, видимо, бессребренный апологет чистого искусства.

>>А вот чем условная нейробоярка лучше боярки обычной?

Тут подсказать ничего не могу, страдаю идиосинкразией на жанр в целом.

Блять. Втянулся в забористые срачи по поводу нововведений АТ. Расход психической энергии такой, что лучше бы кросс в противогазе отбегал, а главное, только укрепилось ощущение, что вокруг сплошные лебеди, раки и щуки, и шансов на подвижки воза никаких. Есть же хорошее правило - в дерьмо, партии и дебаты не вступать.

Зачем нейрокниге быть бесплатной? Это лишает ее создание всякого смысла.

Вадим Нестеров проанализировал несколько бешено популярных (наверное, это сойдёт за признание хорошей?) книг, там как минимум одна выдает 90-100% на каждой главе, но пост был удален с АТ (не знаю подробностей, так что воздержусь от цитирования и озвучивания названий, вдруг нельзя). С постом, однако, все еще можно ознакомиться в ЖЖ Нестерова.

Это не отслеживаю, почитайте блог Вадима Нестерова, у него регулярные обзоры. На главной постоянно те же с тем же, что полгода и год назад.

Именно. А роман - это объем. А объем - это труд. Ещё роман - это сюжет, драматургия, стиль, связность повествования.

И все это отходит на третьестепенные позиции важности, когда автор побеждает и получает внимание читателя не силой в этих дисциплинах, а количеством денег, вкачанным в инструменты продвижения. Так литература и сдается перед чистым оптимизированным маркетингом.

Нейронками рассказы не пишут, потому что они не монетизируются. Так что вся эта возня мимо них. Когда вы в последний раз видели в виджетах, кроме свежедобавленного, любой рассказ?

>>Сольных только 2 книги. И еще 3 соавторки.

И да, есть люди, у которых примерно набирается такой объем. Они каждый день упорно въебывают и делают по 15-20к знаков. Если так не можем мы(я тоже так не могу), это не значит, что такое вообще невозможно.

Чистая математика: 30*20к даёт 600000, а не 2*400к + 3*(400к/2) = 1400000.

Даже если допустить, что все три соавторских работы пишутся полностью соавтором, а герой нашего времени просто берет их под крыло и в счёт своей отработанной схемы выводит в топ, все равно, согласен с Крысом, живой человек не вывезет режима круглосуточного писания годами. Я продержался чуть больше года, прежде чем пришлось брать между томами все более длительные перерывы на выход из предынсультного состояния. А я не самый дрищ.

Зачем пятьдесят? Один. Но тут Вася, а там Петя, тут попал в Ильича, там в Николая Второго, тут в гареме эльфийки, а там нимфы. Р - разнообразие.

Куча авторов сдохнет, и пока (если вообще) будут пытаться гонять нейрослонов при помощи булавок. Сам сильно недооценённый публикой факт того, что произошел легалайз, по факту ставит жирную точку в судьбе кожаных мешков, хотящих странного.

Я просто к тому, что даже когда позарез надо что-то делать - лупить по морде первого попавшегося чебурашку ничем не поможет. 

Виктор, чтоб не было недопониманий, мы с вами в одной лодке ) только вы, когда я появился на АТ, уже были парагоном успешного успеха и щедро делились знаниями, как этого добиваться, а потом пришло бабло и победило... Всех. Оно так всегда делает.

Я, как и вы, всецело заинтересован в расчистке поляны для своих безденежно-натурпродуктных нужд. Но жизнь нас учит, зачастую болезненно, что надо не ограничивать доступное, даже если его кто-то повадился абьюзить, а создавать поддержку для правильного. Добавлять, а не вычитать. 

Пока что на ум приходит прежде всего альтернативная AI-gen плашка "сделано без участия ИИ" (факт легко проверяется вычиткой или детектором) и введение специальных даже не квот в виджетах, а целых виджетов, к участию в которых только маркированный натурпродукт и будет допущен. Заодно посмотрим, произойдет ли перетягивание аудитории в этот сегмент, или все же все возмущения о неприемлемости ии-книг - белый шум, а наш читатель попросту выходит в тираж. Опять же, и из этого виджета маркетологи быстро выживут текстовиков, но масштабы рекламных кампаний, хочется верить, будут все же поскромнее.

Как-то подкашивается сам смысл терминов "горячее" и "популярное", если в них будут попадать по принципу "тебе ещё не давали".

>>что они должны пиратить, чтоб на них молились

Ну вот чисто гипотетический пример: допустим, в отдельно взятом Лаосе гайки "внезапно" завинчивают до упора и низя становится ну вообще все, о чем писать хочется. Конечно, остаётся ещё большая работа над каждым конкретным мятежным Монтэгом, чтобы довести до него политику партии и заставить ею проникнуться, а вот надавить на любые площадки, через которые автор может пытаться свою ересь продвигать, и заставить их убрать все некошерное - это несложно, были прецеденты. Так и останется автор над грудой своих книг, выбирая между "размагнитить диски, чтоб и следов не осталось", "спрятать в дупле старого дуба, чтобы хоть потомки нашли" или... Положиться на пиратов, которые так и так вне закона, денег, конечно, не дадут, но хотя бы труду жизни бесследно сгореть не позволят.

Как-то так.

Сопротивление - это противодействие. Что будет действием, против того и сопротивление.

Наивный - да, и спасибо на таком добром слове, хотя породы я скорее обезьянской, но это частности. В таком глобальном ключе, действительно, перспектива меняется. 

Тем не менее полагаю, что вот эти орды людей со странным вкусом покорно оплачивают том за томом не ради чахлых текстов, а ради чувства приобщения к чему-то значимому, поддержки тренда любимого автора, чем бы там он свои рассказки ни клепал. И просто спереть саму по себе писульку будет недостаточно, чтобы их переманить.

А возможно, все еще там будем и научимся молиться на пиратов, гордо величая себя частью цифрового сопротивления. 

Спасибо, ответ получен, мрачный, но внятный  

Ну так кто узнает, что у похитителя практически такой же товар гораздо дешевле? Оригинал - вот он, он разрекламирован, он на первой, в горячих, в бестселлерах, у него стопицот лайков и двадцать две тысячи комментариев. А где франко-склад похитителя? Как потребитель должен его находить, если только сам похититель не вкидывает эквивалентные суммы в продвижение?

А если вкидывает, то тут очень быстро всплывет, что себестоимость нейроночного текста совсем не такова, чтобы он стал завидным объектом кражи и скандала.

Т.е. если кто свистнет ваш роман, написанный нейросеткой, переделает Васю на Петю и понесет продавать, вы такому человеку можете сделать ровно нихрена.

Простите, чисто в дискуссионном порядке, зачем кому-то красть написанный нейронкой роман? Во-первых, можно заказать той же нейронке точно такой же, но с перламутровыми пуговицами, не подвергая себя вовсе никакому риску. Ну, допустим, это тоже надо уметь, но если уж все равно собираешься крутиться на книжной ниве - то чему-то учиться в любом случае придется. Во-вторых, секрет успеха нейрокниг про Вась по определению не в магических свойствах в лучшем случае среднего текста, а в грамотно настроенном продвижении и прикормленной целевой аудитории, и с похитителем текста этим успехом никто не поделится. Игра не стоит свеч, Париж не стоит мессы.

Я ответил на вопрос ради истины, а не ради спора, и уж тем более не ради спора с нейронкой.

Допустимо ли ее использовать для литературы, допустимо ли на этом наживаться, должны ли быть пределы - это вопросы к администрации портала, но когда общаетесь напрямую с человеком, по крайней мере со мной, проявите немного уважения и пользуйтесь своим мозгом и своими словами.

стоимость книги 100, 50, 250 рублей на сайте

А восемь старушек - рупь!

В среднем, по крайней мере у меня, доход с продаж составляет малый процент общего, остальное с наград. Заинтересованный платежеспособный читатель сам понимает, что за номинальные 150 р автор долго работать не будет.

Нейронка (по крайней мере те примитивные ее обрубки, что доступны для развлечений) не нацелена на докапывание до истины. Ее задача - давать ответы так, чтобы оператору понравилось. Попросите найти логическую дыру во фрагменте, где ее нет - найдет. Скажете "не то" - найдет пять других. Попытаетесь подловить, заявив "а нету!" - невозмутимо ответит, что вы совершенно правы, а она превратно все толковала.

В случае, когда дыра есть, все идёт по тому же принципу. Дополнительная сложность в том, что человеческое восприятие логики, в отличие от машинного, размыто и обусловлено культурными особенностями. Более всего игра в поиск косяков с таким собеседником похожа на "я задумал число от одного до десяти, какое именно?" - "семь" - "неа!"

Как пример, ниже приведенный Александром Нетылевым ответ, вполне убедительный с точки зрения линейной логики. Что значит "Нет, не то"? Оно как раз то. Просто это не то число, которое задумал автор.

Скорее в Тартар недопровалился, ползу теперь, скрипя зубами, обратно, как Шарлиз Терон в недавном фильме про маньяка.

fixed

"Жизнь мальчишки" я читал, и впечатление осталось очень характерное. Никакой ужасной ненормативной лексики там нет (именно в оригинале; американское пуританство часто теряет берега). Из всего Маккаммона эта книга резко выделяется отсутствием яркой триллерной линии, своего рода жанр "повседневность", немного разукрашенная сценами локальных стычек (в духе серии Кинга о Горди ЛеЧансе; Карл Лаймон в такие истории, не стесняясь, вкрячивает кочующий цирк вампиров, но Маккаммон выдержал характер). Так вот, что значит рука мастера - книгу я прочитал, не пытаясь бросить, хотя жанр ну совсем не мой. Действительно, заслуживает включения в школьную программу, чтобы показать, как можно увлекательно рассказать историю, не притягивая за уши всякое волшебство, попаданчество, нападение космических роботов-пиратов-гомосеков.

Хочу добавить, что то ли мне не везло, то ли самому Маккаммону, но качественный русский перевод сушествует разве что для "Они жаждут". Остальные его книги на русском, которые мне попадались, переведены похабнейше, автопереводом чуть ли не вовсе без корректуры, и могут разве что испортить все впечатление об авторе.

Да тут и тыкать, на все эти ВК я вяло реагирую, а тут так или иначе бываю, хотя в последнюю пару недель однообразные срачи вокруг нейронок начали набивать оскомину.

Это они заблаговременно готовятся к введению пищи из нефтепродуктов (дело Несмеянова, кажется, живёт где-то в подполье). Хотя, по сути, это же тоже органика.

Решительный бой литофагам?

Спасибо на добром слове, все пытаюсь снова собраться после очередного раскисания.

Что насчёт трудов вождей, так они, во-первых, явно не гнушались негритянского труда (дорогой Леонид Ильич, как пример), во-вторых - были вполне себе мотивированы напрячься, поскольку приз разыгрывался недурной, а в-третьих - публицистика все же не художка, ей есть от чего без устали отпихиваться, расходуя конечный авторский эмоциональный ресурс по минимуму. Взять любого нынешнего блогера из неплотно заблокированного мессенджера, их собрания сочинений заставят любого Ленина померкнуть. 

А вот смысл - дело ускользающее. Есть такое мнение, что нейронки никогда не вышли бы на ристалище, если бы сам читатель его для них не подготовил, отказываясь от того, что они дать не могут и не смогут, в пользу того, что они таки дают.

"Угодить потребителю" - для начала составителю промта, в дальнейшей перспективе читателям - мне видится достаточно законченным смыслом, по крайней мере в нынешнем обществе потребления. Пожалуй, даже более четким, чем у множества живых авторов, которые под знаменем самовыражения вываливают спутанные клубки скорее даже чувств, чем мыслей, а под смыслом, пусть и не в открытую, разумеют то же самое одобрение читателем, только вымученное автогеном через эмоциональную жопу, а не в результате четкого сведения алгоритмов.

То есть да, я не верю, что автор садится писать очередную боярку про очередного попаданца по всем лекалам жанра и стиля, чтобы донести какой-то новый или хоть какой смысл, отличный от претензии на успешный успех. Увы и ах, мизантроп детектед.

Это верно, в принципе, для большинства достаточно развесистых текстов, не только порожденных ИИ. Классический интеллект текста по Лотману, мозг-текст-культура.

Мне кажется, первый детектор ИИ-контента вышел минут через пятнадцать после первого генератора ИИ-контента. 

Проблема-то не в том, чтобы отличить, да и не нужно оно. Дискриминировать ИИ как автора неправильно, это все равно, что принципиально не читать книги авторов, отсортированных по любому другому признаку - расовому, половому, возрастному, или например по тому, что автор употребляет для вдохновения, а то бы все нынешние мэтры в отвал улетели. Хорошая книга должна определяться по объективным качествам самой книги, а не по тому, кто ее вымучил.

Проблема в том, что, как в приведенной статье и подмечено, в нынешних условиях профпригодность автора определяется его навыками в целом ряде смежных дисциплин, и удельный вес некогда главной - умения писать - низводится до минимума. А лично я, например, только в ней и конкурентоспособен. И если в 23 году, когда я попытался вернуться из небытия, ещё казалось, что на этом можно выехать, то сейчас на материале собранного опыта уже можно сказать определенно - нет, нельзя, с менее чем сотней читателей банально не поспеть за инфляцией. А клоун-зазывала из меня никакой, да и целевая моя аудитория, способная воспринимать то, что я пишу, в нынешних условиях скорее редеет, чем пополняется. А погонщики кибермулов - они без комплексов и сложностей, и если даже нынешнего, недоразвитого ИИ продукт соберёт хотя бы 10 читателей, то сто его творений, запущенных недрогнувшей рукой, обеспечат хозяину выживание, в отличие от.

Такие дела.

Да ракетами-то ладно, хлоп и нету. В сибирской глубинке не знаю, а у нас в Москве все быстро закончится.

Беда в том, что в нынешнем маразменном состоянии, обуявшем правящие круги, мысли о смешном и энергично-конструктивном никак не формируются. А писать "на волне", о том, что действительно беспокоит и внутри бурлит, и к читателю неуважительно, да и... Вот вам изящный перл: трудно сесть за написание книги, когда в перспективе очень просто сесть за написание книги. Вон уже до Остера добрались, причем не абы кто, а человек, традиционно пользовавшийся народным уважением.

Ничего кромсать, конечно же, не собираюсь, и никто не заставит. Если авторы культовых произведений бросаются выбрасывать слова из песни - им, видимо, есть что терять.

Я больше про то, что творческую жилу подобные обстоятельства отнюдь не стимулируют. Как неоднократно замечал тот же Мейсон, строго по течению плывет говно, строго против течения плывет псих, а мы плывём куда нам надо... Вот только течение всё-таки ой как влияет. Есть, конечно же, надежда, что вся эта цензурная хренотень повторит историю зарубы Шишкова с Карамзиным. Но надежды юношей питают, которые пока что бодрость не растратили.

Ну, мягко говоря, не так. Запреты на обсценную лексику были всегда, уверен, что завернули бы и при наличии других редфлагов, типа сексуальных сцен и/или, допустим, едких выпадов в адрес узнаваемых персоналий. Просто это были условия игры от участников оной игры, и воспринимались они философски. Хоть как-то они вынуждены были оценивать работу по качеству, хотя бы чтобы продать. Нынешний шквал спускается по совершенно посторонней, незаинтересованной вертикали исключительно ради отчётности об имитации деятельности, и страшно именно это - им все равно, что в итоге останется, лишь бы галочки были проставлены.

Чтоб коротко и точно: как хочу - чему-то не получается, как пока получается - не хочу. Конвейер барахлит. Продолжаю продолжать, с надеждой наткнуться на проблему и ее того.

Креатифф, однако. Вот кого надо привлекать к обложкотворению.

Я живой, но чёт пока никак. Видимо, уже в новом году теперь.

Волшебная сила искусства - перевоспитывание пиратов.

Вообще, мне кажется, именно за такой моделью дистрибуции будущее - когда до читателя доходит, что он не столько платит за то, что мог бы стибрить, сколько делает вклад в работу автора над продолжением, которое иначе отложится за далёкие горы. Рано или поздно большинство к этому придет. Если жаба пересиливает - значит, не так оно и надо.

Спасибо на добром слове, обустраивайтесь. 

Спасибо, но если можно, главу указывайте.

Удалил, сохранил, вставил, сохранил.

Но тегов там нет, по крайней мере видимых. Даже таких, какие можно использовать в комментариях - просто окошко под plain text.