Заходил
А кто ушел, если не секрет? Все перечисленные в этих двух обзорах авторы, кроме пропавшего РосПера, никуда не делись, на месте, пишут на АТ новые книги. Просто их топов выпали. Мне просто кажется, что писать в том темпе, который сейчас стал нормой - это работа на износ. Люди вырабатываются буквально за несколько лет.
Красникова рекомендую. Именно эта серия - развлекалово высокого качества. Потом еще была Альтернатива (?) - про таракана Эдика, тоже очень гуд, а потом - именно в развлекательных сериях - к сожалению, пошли самоповторы. Но его серьезные вещи все так же хороши.
Автор мог бы и сам ответить. Но ок, принимается, Танцора диско он тоже упоминал, хотя и "задолго до".
Вы уж простите, но мои подозрения про "голубя" подтверждаются. С Вами решительно невозможно нормально дискутировать. Вы, абсолютно не владея темой, берете на себя смелость выносить суждения космического масштаба и космической же глупости.
Советский кинорынок был изолированным, но даже в СССР кассу и рекордные просмотры собирали иностранные фильмы.
Какой еще к чертям собачим "изолированный рынок"? Что вы вообще вкладываете в этот термин? Вы вообще СССР живьем видели? Вы его изучали всерьез, или судите о нем по либеральной прессе? Как раз в СССР с долей иностранных картин все было было прекрасно, как я уже сказал, там показывали фильмы со всего мира. И доля иностранных картин была очень велика.
Для примера - в 1961 году в СССР показали 113 советских и 68 зарубежных фильмов, то есть примерно 38–40% релизов составляли иностранные картины. В 1970‑е–1980‑е общий объём проката — порядка 220–250 фильмов в год, из которых около 140 советские и примерно 100 зарубежные; это близко к 40–45% иностранных лент по числу наименований.
Если около половины проката - это "изолированный рынок", то я вынужден вас огорчить - все рынки проката в мире изолированы. Как вы думаете, какой процент зарубежных лент в кинопрокате США? Китая? Индии?
Возможно вы будете поражены, но я открою вам маленькую тайну - любое, понимаете, ЛЮБОЕ государство, имеющее собственный развитый кинематограф ограничивает у себя прокат зарубежных фильмов. В том числе - из чисто экономических соображений. Потому что деньги зарабатывать надо, бюджет наполнять, своим производителям давать заработать, а не чужих кормить.
Напоминаю, что кинопрокат - и сегодня очень доходный бизнес, а уж в период СССР это был охеренно высокодоходный сегмент экономики, доходнее водки. В 60-е, например, в стране работало около 70 000 киноустановок (в три раза больше, чем в США на тот момент). Процитирую: "Доходы от проката в 1960 году составили 8,53 млрд «дореформенных» рублей (для сравнения: доходы бюджета СССР за этот год — 770 млрд). Этого, например, хватило бы на строительство 14 000 км дорог союзного значения".
При этом в 60-70-е наши производители точно могли закрыть рынок полностью, сил бы хватило. Закрыть глухо, как это сделал Голливуд в Штатах. Но в СССР была идеологическая установка - гражданам Советского Союза должны быть доступны лучшие образцы мировой культуры. Поэтому и книги со всех языков переводили, и фильмы закупали - от японских до бразильских. Кучу бабла на это тратили, между прочим.
и такое дно как Болливуд.
Извините, но вы точно еще слабое в умственном отношении существо, которое очень мало знает, но обо все имеет свое мнение.
Болливуд вовсе не содержится на дотации индийского правительства - это высокодоходная индустрия, которая обеспечивает потребности огромного региона на планете. А в СССР - сюрприз! - около четверти населения составляли жители республик Средней Азии, которые - сюрприз! - принадлежат к той же культурной традиции. Именно для них и начали закупать индийское кино, и по сборам в этих республиках с "Зитой и Гитой" никакой Голливуд и близко соперничать не мог. А потом, довольно неожиданно, уже и русские на эти песни и танцы подсели.
И все вышесказанное - это мой ответ только на первый абзац вашей реплики. Понимаете, чтобы спорить с вами, мне перед этим необходимо будет читать вам долгие лекции, просвещая вас в элементарных вещах, о которых вы понятия не имеете. Я не хочу этого делать - во-первых, мне жалко времени, а во-вторых, подозреваю, что корм все равно будет не в коня.
Я вам привел топ-20 лидеров советского проката, который явно дает понять, что говорить о большей популярности иностранных фильмов нет никаких оснований. Вы же в ответ на это заявляете:
"Есть топы по годам. Они более информативны. И мы видим, что почти каждый год в верхних строчках иностранное кино".
Вообще-то любой специалист вам скажет, что сводная таблица всегда информативнее ежегодных итогов, тем более - за длительный период. Потому что из большой выборки всегда можно выдернуть годы, которые докажут, что иностранные фильмы рвали советские. А можно, наоборот - продемонстрировать, что советское кино делало Голливуд как стоячего. Правильно подобранная выборка - великая сила, это вам любой пиарщик скажет.
Вы или этого не понимаете - и тогда вы неумный человек, или неловко пытаетесь меня обмануть, чтобы отстоять свою не подкрепленную аргументами точку зрения о то, что иностранные фильмы были в СССР популярнее советских.
И в том, и в другом случае я не вижу резонов продолжать общение с вами.
Всего вам доброго.
Извините, "в наш материал всралась опечатка". Поправил, спасибо вам.
У меня статистика только по законченным циклам, Петь. ))
Ладно, попробую последний раз. Первое - меня немного удивляет ваша радость по поводу того, что вы поймали меня на намеренной искажении истинной картины - потому что я, дескать, не упомянул зарубежное кино.
Ага. В постинге, который от начала и до конца посвящен отечественному кино. В примерах, которые должны были продемонстрировать, что в Союзе каждый год выходила пятерка фильмов, которые помнили и пересматривали десятилетиями.
А о том, что Волга впадает в Каспийское море - я тоже должен был упомянуть?
Да, разумеется, в Союзе смотрели и любили зарубежное кино, да, зарубежные фильмы иногда становились лидерами проката, с этим никто не спорит.
И что? Какое отношение это имеет к тезису, что тогда в России снимали фильмы, которые смотрели десятилетиями, а сейчас этого почему-то не получается?
Вы попытались было привязаться к теме, заявив, что хорошими эти фильмы были только по принципу "молодец среди овец, а против молодца и сам овца", да.
Но это не соответствует реальности. Советское кино, состязаясь в прокате со всем мировым кинематографом (потому что в Союзе активно показывали и азиатские фильмы, и европейские, и американские хиты) выглядело очень достойно.
В топ-10 самых кассовых лент советского проката зарубежных фильмов ровно два - на первом и на последнем местах. Да и в топ-20 они начинают появляться ближе к концу списка. Вот таблица, для наглядности.
1 Есения (исп. Yesenia, 1971) Мексика мелодрама 1975 91,4
2 Пираты XX века (1980) Киностудия им. Горького боевик 87,6
3 Москва слезам не верит (1980) Мосфильм мелодрама 84,4
4 Бриллиантовая рука (1969) Мосфильм комедия 76,7
5 Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика (1967) Мосфильм комедия 76,5
6 Свадьба в Малиновке (1967) Ленфильм комедия 74,6
7 Экипаж (1980) Мосфильм мелодрама, остросюжетный 71,1
8 Операция «Ы» и другие приключения Шурика (1965) Мосфильм комедия 69,6
9 Щит и меч (1968) Мосфильм военный, остросюжетный 68,3
10 Великолепная семёрка (англ. The Magnificent Seven, 1960) США вестерн 1961 67
11 Новые приключения неуловимых (1969) Мосфильм приключения 66,2
12 А зори здесь тихие… (1973) Киностудия им. Горького военный, драма 66,0
13 Человек-амфибия (1962) Ленфильм фантастика, мелодрама 65,4
14 Джентльмены удачи (1971) Мосфильм комедия 65,0
15 Табор уходит в небо (1976) Мосфильм мелодрама 64,9
16 Бродяга (хинди Awara, 1951) Индия мелодрама 1954 63,7
17 Золото Маккенны (англ. Mackenna’s Gold, 1969) США вестерн 1974 63
18 Спартак (англ. Spartacus, 1960) США исторический 1967 63
19 Бобби (англ. Bobby, 1973) Индия мелодрама 1975 62,6
20 Калина красная (1974) Мосфильм драма 62,5
Так о чем вы сказать-то хотели? На что открыть глаза мне, отрицающему реальность?
Извините, я, похоже, сел играть в шахматы с голубем. Всего доброго.
Лидер года.
Абсолютный лидер советского проката ваще-та.
Есению показывали до вашего рождения, в 1975 году.
Спасибо за прекрасный пример того, что каждый видит то, что он желает видеть.
А то, что отложилось в памяти совностальгентов, в реальном СССР воспринималось иначе и сдавало перед тем же индийским хрючевом.
"Индийское хрючево" - это вы про "Бродягу" Раджа Капура, который нашумел на весь мир, и был среди претендентов на Гран-при Каннского кинофестиваля? Спасибо, что сразу показали уровень своей компетенции.
Вообще, конечно, вас можно показывать, как пример того, как желание уязвить глаза застит. Сначала вы приводите статистику лидеров проката (я объединил ваши таблицы)
1 Есения (исп. Yesenia, 1971) Мексика мелодрама1975 91,4
2 Пираты XX века (1980) Киностудия им. Горького боевик 87,6
3 Москва слезам не верит (1980) Мосфильм мелодрама 84,4
4 Бриллиантовая рука (1969) Мосфильм комедия 76,7
5 Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика (1967) Мосфильм комедия 76,5
6 Великолепная семёрка (англ. The Magnificent Seven, 1960) США вестерн 1961 67
7 Бродяга (хинди Awara, 1951) Индия мелодрама 1954 63,7
8 Золото Маккенны (англ. Mackenna’s Gold, 1969) США вестерн 1974 63
из которой следует, что, за исключением одной-единственной "Есении" советские хиты собирали гораздо больше зрителей, и тут же делаете потрясающей логичности вывод, что в СССР советское кино "воспринималось иначе и сдавало перед тем же индийским хрючевом".
Ну браво, чо. ))
И много годноты она находит на АТ, например?
Как мне сказал один финн: "Что поливают, то и растет". Сериалы - это бизнес, зарабатывание денег. Там как вложился, так и заработал, поэтому туда берут всех, кто тащит. Поэтому они очень сильно прибавили в последние годы.
И полный метр, по сути, во многом так остается госзаказом и, соответственно, тусой для своих, где чужие не ходят. Так сложилось исторически, что все свои оказались бездарями - но не работать же им идти теперь?
За что я тебе люблю, Ром - ты всегда играешь роль Голоса Разума в пустыне. С тем, что ты сказал - я абсолютно согласен, и тоже очень хочу в это верить.
Только человечеству все-таки придется озадачится какой-то приблудой для поиска годноты в море разливанном контента. Вот помяни мое слово - это станет одной из главных проблем ближайших лет. Ручным перебором задолбаешься искать.
"Социализм - это учет и контроль". Покупка билетов в кинотеатры в СССР учитывалась. Косыгина показывали бесплатно. А вот на фильм надо было купить билет. Вы удивитесь, но на одни фильмы покупали меньше, на другие - больше. Эти сведения сохранились.
Ну вам уже написали - вы неоправданно обобщаете свой единичный опыт. Мои дети смотрели советские фильмы, что неудивительно, ваш - нет, что тоже неудивительно, учитывая ваше отношение к СССР.
Да не за что. Вам спасибо.
И еще, Максим. Давайте ваш аргумент применим к какому-нибудь другому жанру. Комедиям, например. Действительно, тогда снималось условных пять комедий в год. Сегодня - штук 30, а с сериалами - все сто.
Я правильно понимаю, что наша любовь ко всяким "Иван Васильевичам" и "Мимино" - она исключительно от бедности тогдашней? А так сегодняшние комедии гораздо круче. Ведь реально - покажи тогда по телевизору какой-нибудь "Универ" или "Счастливы вместе", они бы действительно фурор произвели. Правильно ли я понимаю, что Сарик Андреасян гораздо круче Эльдара Рязанова, популярность фильмов которого объясняется исключительно ностальгией?
Максим, как вы понимаете, я не в первый раз слышу аргумент про "тогда хороших фильмов было мало, а сейчас много, поэтому тогдашние запоминались, а сегодняшние - нет". Но он не соответствует реальности. Безусловно, была масса всякого шлака. Но хороших фильмов - в процентном отношении - было больше в разы.
Ой бай! Это я про последнюю фразу. ))
Хороший аргумент. И я бы охотно согласился, но меня одно смущает - если все так, почему именно агностики составляют большинство человечества? Если у верующих и атеистов есть ответы - почему их ряды не растут, а редеют? Может, у них ответы какие-то неубедительные? Слишком простые, например?
Да-да. Эта был метафизический кий. Идеальный теоретический конструкт. Только тупые читатли это не поняли.
Сверху его роскошных пышных усов.
Но как?
Ну не видите, и хорошо. Вам же проще жить.)
А вот про усы интереснее. Куда конкретно вы Семён Михайловичу кий положите?
Саша, по моему личному мнению, никто не сделал для стигматизации боярки столько, сколько постарались сами авторы боярки. ))
Всё остальное. Нового жанра нет, поэтому все происходит по законам физики - когда проседает боярка, ощутимо прибавляют ее традиционные конкуренты - РеалРПГ, попаданцы во времени, фанфики ну и всякая прочая боевая фантастика-городское фэнтези.
Сразу скажу - не попадет. Немного не дотянул.
Второй. Я начал с РПГ - они наиболее удачно выступили в декабре.
Тяжело вам там. Да можно прямо в книге почитать, эта глава в бесплатном фрагменте - https://author.today/reader/323832/3068713
Скоро выложу вторую часть хитов 18 года. ))
Ну, чепуха не только здесь становится популярной. Но в целом - да. Реклама. Без нее в топ "боярки" не заскочить.
Немного писал здесь - https://dzen.ru/a/Ze8DTcmcKxlXfAPW Это глава из первого тома моего "сказочного" цикла.
Реклама в группах ВК вполне себе существовала, сколько я помню.
Скоро бояру сделаю. Сейчас со временем на чтение совсем плохо.
Ага, был. А две - это какие?
Недавно ж был по новинкам РПГ.
И вновь повторю - очень круто. Вангую - скоро, Паша, ты из лучшего иллюстратора переквалифицируешься в лучшего режиссера. )
Отличная статья. Просто блестящая. Спасибо, а то я ее пропустил.
Красиво сказал, Юр.
Все что? Извините. Разочаровали? Мне, кстати, "Остров" не зашел еще в детстве, даже любимый Вальк не спас.
Извините, не с целью уязвить, а исключительно чтобы не тиражировать невольную описку - Боливар это О. Генри
Увы, я пишу только про новинки. А когда Красников начинал новый цикл, я еще не делал обзоры. ((
Да, я же информацию по состоянию на 2 января везде беру. Иначе перекосы пойдут. У меня даже в условиях написано: "Количественные показатели для всех обзоров снимаются одномоментно, как правило - в первый день следующего месяца".
"Игра кота" тоже начиналась на Литнете.
Я о тамошних хитах уже писал.
Не очень понял - какие показатели накручены у Бегающего сейфа? Вы действительно полагаете что автор тратит деньги на рекламу бесплатного цикла?
Спасибо за предложение. Очень хороший способ. Особенно для двух- и трехтомников. )))
Если серьезно, то все употребляется в зависимости от потребностей исследователя. В наших обстоятельствах исключение первого тома даст дикое, недопустимое искажение общей картины. Хотя бы потому, что рекламный нагон возможен далеко не на всех сериях. Некоторые циклы рекламировать невозможно. Мои, например. ))
Да нет, Лариса, просто вкусы у всех разные. То, что заставит меня "с первых фраз не думать, какой там жанр, а просто чувствовать себя захваченным и закруженным текстом", вполне вероятно, оставит вас равнодушной. Ну и поиск хороших книг - непременная часть составляющая удовольствия от прочтения. Как там Карл Маркс про свое любимое занятие говорил? "Рыться в книгах".
Нет. Боюсь, такой список лежит где-то рядом с вожделенной кнопкой "Сделать все красиво"
Написал комментарий к посту 20 хитов фантастики и фэнтези 2018 года (часть 2)
У них самих-то не факт, что следующую серию читать будут, а вы негров советуете.