Алексей Ишков

В девяностые в Междуреченске воровали только так, если верить народному творчеству. При том с выгула. Забежала собака в кустики и не выбежала.

К слову говоря, места там действительно были стрёмные, например, заросшая дамба или не менее заросший парк.

Дочитал! Спасибо, очень понравилось.

Я вот посмотрел на сочетание плюсов-минусов у моего поста и решил чуточку "развернуть мысль".

С "поливом" Церкви СССР сам подставился, и крупно. Неудивительно, что этим воспользовались на западе.

Попробуем взглянуть на данную картину несколько отстранённо. Вот есть у нас верующие. Люди, в целом, неплохие. Не святые, но как минимум стремящиеся к чему-то позитивному. Не укради там, не убий. Слаб, конечно, человек, но с точки зрения любого нормального государства когда у гражданина есть ещё какой-то моральный тормоз кроме дядечки милиционера за углом - да это ж прекрасно! Любое более-менее сознательное государство хочет чтобы таких граждан было побольше.

А в СССР их выставляет какими-то расслабленными дурачками и абсолютно несправедливо поливают грязью. При том, на минуточку, за их же собственный счёт. Каждый такой человек смену отработал, заработал копеечку, а с его добавного продукта ему же от доброго государства - плевок в физиономию. Заслужил!

Да и даже если не за их. Даже если бы я в церковь и не пришёл никогда, да так бы и остался таким апатеистом как в своей молодости, так и тогда бы у меня эти плакаты вызывали чувства самые премерзкие. В духе "наших бьют!": "наших", в смысле не "верующих", а просто "хороших людей". 

И, главное, за что? За то что верующие Марксов с Лениным не любят? Так номенклатурная верхушка тоже их не сильно-то любит и отлично живёт при этом - тут уже ситуация получается даже не двусмысленная, а трёхсмысленная.

Разумеется, это КОСЯК. Как его объяснить цивилизовано? Да никак. Вот Запад такой трещиной в советском менталитете и нагло пользовался. Ну извините, а как иначе-то? С Западом война вообще-то шла, требовать от врага чтобы тот не замечал РЕАЛЬНЫЕ, невыдуманные косяки советского строя и им НЕ пользовался - это уже куда-то в страну эльфов.

Точно так же мы сейчас имеем полное право тыкать Запад мордой в гонения на церковь, поэтому что это реально не по-людски. Точно так же как и в нарушения прав человека, и так далее и тому подобное.

Как бы нечего на зеркало пенять.

Спасибо за новую главу! Никогда не был "транспортным фанатом" прямо по-хардкору, но чуточку в эту сторону подвижки были. Поэтому прочитал новую главу с особенным интересом.

Ну вот смотрите, идём в гугель, или яндекс, забиваем туда ваш вопрос, получаем ответ "Еврейская автономная область (ЕАО) была образована 7 мая 1934 года из Биро-Биджанского национального района, который был создан в 1930 году.".

Вот я ж именно об ЭТОМ и говорю. Вам ненависть глаза застит и мешает воспользоваться элементарным источником. Отсюда - достаточно сдвинутая в одну сторону картина мира. А отсюда и идёт совершенно искреннее непонимание того, почему "в реальности всё не так как на самом деле".

И я вас прекрасно понимаю. Потому кто как читать всякие вумные книжки про СССР (а так же чему угодно), когда от данной темы "аж тясёт"? Никак.

Поэтому мой вам совет - ну не лезет, так и не мучайте себя ненавистным Вам СССРом. Эмоции немного улягутся, настроение лирическое будет, почитаете то же самое на свежую голову - и перед вами миры откроются. Буквально.

Если, конечно, захотите. Сами. Добровольно. А если нет - то на нет и суда нет. Чтобы что-то понять нужно сначала захотеть понять. А у вас в постах одна ненависть того что всё "неправильно" сделали и история не так пошла. Точка зрения мне, повторюсь, знакомая, но с "пониманием" чего-либо взаимоисключающа.

У евреев вообще "автономный округ"! Недостойны, типа, ага.

И опять передергивание. Сначала это был "национальный район". Потом район "прокачали" до национальной области, а то мол несерьёзно. А потом опять же, повысили, статус до автономной области. И вот вы сейчас раздачу русских земель, при том в местах, где сыны израилевы ну вот вообще никаких исторических предпосылок не имели, выставляете за какое-то немыслимое угнетение.

Притом, сляпанный где-то на противоположном конце географии от традиционных мест обитания евреев российской империи.

Ага, заставили жить в тех же условиях как и какой-то, извиняюсь за выражение, русский Ванька, не говоря уже о прочих татарах. Ради этого Геволюция затевалась? Ради этого Бунд скачки устраивал? Тут минимум на Гаагу тянет.

Ну а если серьёзно, то на территории современной Белоруссии как раз долгое время одним из государственных языков был идиш. До ВМВ. А после уже как-то столько носителей не осталось чтобы вообще вопрос об этом встал. А почему - ну сами подумайте.

Так что будь я мудрым евреем в далеких тридцатых, я бы десять раз крепко так подумал куда бы оно лучше поехать. В "ЕАО" - угнетататься или кайфовать на "исторические территории". Особенно с учётом того что в Европе происходит.

Прикольно, что "Союз-победитель" по итогам войны, угробив 27 млн граждан, получил то, что немцы предлагали СССР в декабре 1940 совершенно мирно, за "нейтралитет".

Немцы предлагали Сталину ГДР, "Варшавский блок" и пол-Берлина впридачу что ли? Шутка, конечно.

По поводу "ввязывания" и нейтралитета - вам такое событие, как "Пакт молотого Либентропа" о чём-то говорит? Равно как и весьма справедливая критика в адрес того же Сталина что тот должным образом не реагировал на донесения о вот-вот готовящемся нападении, которая прямо таки красной нитью через всю пост-советскую историческую школу тянется. Я так понимаю, чтобы не "провоцировать". 

Я понимаю что вы советских не любите - в целом, справедливо, НО... "Даже чтобы плюнуть во врага, я не набираю в рот говно".

Перекладывая вину за нападение на СССР, вы советским же и уподобляетесь. А именно старику Крупскому, который в том же "Падении Порт-Артура" (была у него такая статейка по молодости, про русско-японскую) прямо передергивал - вот прямо так и написал, "Не русский народ, а русское самодержавие начало эту колониальную войну"; хотя вообще-то начали её японцы. 

Лучше бы ваша ненависть к советским какие-то конструктивные формы принимала, хотя бы "неуподоблюсь". Не буду, мол, приёмы Крупского использовать. Хочется, а не стану - не приличия ради, а из идейных соображений. Не по-людски оно.

Я как-то услышал гомерически смешную фразу, при том в интересных остоятельствах. Вывалил поздним летним вечером народ на крыльцо перед многоквартирным домом, стали что-то вспоминать, потом обсуждать, а потом - на повышенных тонах. Вот тут-то эта фраза и проскочила:

"Да, раньше начальство воровало, так ведь и народу воровать давали! А сейчас попробуй хоть копейку укради...!"

Ну вот я, например, работяга. Работаю на ферросплавном производстве слесарем КИПиА.

Живу, кстати, в моногороде. Обидно, конечно, что ЮМЗ закрыли (я там как раз карьеру начинал), но ведь и ряд других открыли. Техно-Николь, те же ферросплавы (на базе как раз ставшего неакутальным абразивного), ряд производств помельче типа "гидроагрегата". Цеха частников, производящих всякую нужную мелочевку - например, запчасти на краны всё того же ЮМЗ.

Опять-таки пищевые производства живут и здравствуют и загибаться не собираются. Один только KDV стабильно себе рукастых работяг переманивает из города.

Так что "вся промышленность разрушена" - это всё же полемический перехлест. Газетчику простительно (да и то, где-то в девяностых), а в обсуждении неизбежно вызывает уточнения вроде моего.

При том я же не только на свой город ориентируюсь. И в другие лыжи подбивал в своё время. Так вот Кемерово, Новокузнецк - та же картина. А в каком-нибудь Томске (где целый технополис) или Новосибирске так как на дрожжах пошло.

Не, ну ход мысли таких мне как раз ОЧЕНЬ понятен. Реальная Россия многим не нравится даже не потому что Россия, а потому что реальная. СССР/РИ/ПРБ-то, они ж в пространстве эйдосов, и сдачи не дадут - можно гнуть как угодно. Можно вообще кусками оные себе насервировать - тут вижу, тут не вижу, тут рыбу заворачиваю. Как Линукс: браузер от Паши, системное ядро от Саши, видеодрайвер от Ашота.

Так и с фантастическим СССРом. Правоохранительная система от мультика про Дядю Стёпу, торговля - от воспоминаний про образцово-показательную кондитерскую, армия - от рассказов дядьки, сельский быт - из личного опыта проживания на даче в пять годиков. 

А с реальностью так не пройдёт. Реальность не замечать себе дороже.

Собственно, сам таким был, но не соврать - вот то ли в седьмом-восьмом, то ли в восьмом-девятом классе. В десятом уже попёр крен в сторону реалполитик.

При том "поливание грязью" поставленно очень основательно - с помощью демонстрации самих советских практик, как минимум в виде иллюстраций и ссылок. Вот ведь подлость-то какая. Человеку про прекрасное советское детство, а он в ответ СССР реальный демонстрирует.

"Нет предела чекистской мерзости!"

Более того, можно же ведь ещё подлее сделать - да и делают. Взять какой-нибудь советский плакат (ну например, про верующих, "мещан", "вещистов", выпившего после смены рабочего - нарисованный, кстати, на деньги всех этих замечательных людей) и просто вывесить. Без комментариев.

А без комментариев - потому что "Сесесееро-поливочная мощность" типичного советского же плаката столь велика, что комментарии, какие бы они ни были, неизбежно будут играть роль фильтра и уменьшать напор потока. 

Да что там плакаты. Можно советские фото выкладывать с тем же эффектом.

Поздравляю с окончанием книги! Получилось очень даже неплохо.

Ну а насчёт "пофиг что писать, лишь бы деньги платили" мне сразу вспоминается Д.А. Волкогонов. Позволю привести себе просто факты:

В 1956 окончил Военно-политическую академию имени В. И. Ленина (ВПА), а затем адъюнктуру в той же академии.

В 1979—1984 годах начальник управления спецпропаганды («психологической войны»).

Гм... ЭЭЭЭ.... если такие люди отвечают за "психологическую войну", то я в целом, вопросов не имею. К распаду СССР в смысле. Дело в том, что прославился Волкогонов не только своими пост-советскими книжками в жанре "Ленин был така-а-а-я сволочь, представляете?!", но и тем что побежал вперед паровоза.

В 1988—1991 годах — начальник Института военной истории Министерства обороны СССР. Снят с должности «за очернение советской истории».

Видимо, был прекрасно осведомлён о перспективах дальнейшего сохранения СССР. Побежал, кстати, не зря - дальнейшую карьеру тот сделал головокружительную.

Нет, я всё понимаю, конечно чисто по-человечески хочется верить в чудесное прозрение и даже раскаяние, но как-то оно сильно уж казённо получается, и главное-то - точь в точь по хронологическим часам знакомым нам истории. Задул ветер перемен - началось прозрение. Было неясно-непонятно: то ли дождик то ли снег то ли будет перестройка то ли нет - и всякие нерадивые эменесы да аспиранты песочились всё тем же Волкогоновым на тему "почему мало цитируете Ленина?". Потому что прозрения как бы хорошо, но на хлеб оные не намажешь и квартиру-дачку за одни прозрения не дадут. А могут и, наоборот, отнять - смотря какие прозрения.

Кстати, о книжках. Есть такое слово, чисто советское, которым (к счастью, не здесь, а по большей части в ЖеЖе и на форумах) сыплют как не в себя - "графоман". Мало задумываясь о том что это вообще значит.

А слово-то насквозь советское. И обозначает советского же писателя на зарплате, который выбил себе право столоваться за счёт рабочих-крестьян и на завод не ходить, но при этом пишет не то что ему партия скажет (и за что деньги плОчены), а что-то своё. То есть в общем-то халтурщик: деньги взял, работу не сделал. Да ещё и на завод не пошёл. Это как тунеядец, только хуже.

Разумеется, в среде сов.писов это было оскорблением страшным. Как в средние века кого в ереси заподозрить. Сразу конфронтация ибо намёк на последствия. Но когда его применяют в современном мире к человеку, который пишет для себя и, самое то главное, за свой счёт (а ещё лучше - востребованное читателем, а не унылую нужную только партии макулатуру) - "это смешно". Это... ну не знаю, примерно как малые дети друг друга "полпредом" бы обзывали.

С одной стороны - да, просто. А с другой... что такое "коммунизм" в марксистско-ленинском исполнении? Это в конце концов мечты цыгана который пытался научить лошадь не есть.

То есть вещь глубоко противная самому ходу вещей. Вот я, например, сейчас объявялю отношения между мужчиной и женщиной - "мещанством". Что будет? То и будет.

Или, например, вот чего люди штаны через ноги надевают? Надо через голову. Нельзя? Брешете, товарищ, вот же специальные модели, вот специальные НИИ по разработке штанов которые надеваются через голову. Правда, у таких НИИ всегда будет естественный враг - люди, которые надевают штаны по-нормальному. С которым и сделать-то ничего нельзя.

Как окончил СССР? Дак так и окончил, в противостоянии со смешно сказать, Голливудом (то есть дельцами буквальной с парой извилин) и рокерами. Те махают долларами, кричат "чувак, частный дом - это нормально!", "чувак, нравиться девкам это НОРМАЛЬНО, айда к нам в качалку!!!". А что другая сторона? Только затыкать руками уши. Что ничуть не отменяет того что и "джаз" и тогдашний "голливуд" это несусветная пошлость. Но пошлость ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ. "Эй, детка, давай потанцуем горизонтально", а не "все на строительство великой чухни в которую я и сам давно не верю, ура, товарищи!!!".

Я даже не знаю какой эпитет подобрать. Это примерно как если бы современная Америка продула бы детективщице Донцовой и Стасу Пьехе. 

Да она в общем-то и "продувает". Вспомните та же драму вокруг "сигма-бой". История любит анекдоты. 

Согласен. Как с той же торговлей, проблему которой в девяностых решили не просто частники, а зачастую люди, которые ничего больше "купи дешевле, продай дороже" и не умели. Далеко не все из них выросли в каких-то бизнесменов, а те кто вырос, потом долго не мог избавиться от замашек а-ля Чичваркин.

Секрет в том что их просто перестали держать за ноги.

А вы знаете, что возможно дело-то и не в пиратстве. Потому что "пиратство" - всё же маленько "про другое". Скажем, девяностые, учится студент в каком-нибудь ВУЗике, с него требуют отчёт, написанный в "Ворде". Денег на лицензионный у него нет и не будет, отчёт делать надо, а что не нравится - так "дверь там". Вон из профессии в смысле.

Вроде и не хорошо, но так-то если подумать, жертв среди гражданских нет. Билл Гейтс про данного студента и даже ВУЗ не знает, как только появятся доступные аналоги типа Libre Office, студент на них с радостью перейдёт, и в целом вопрос закроется. 

А тут всё-таки другое, где и автор и его "читатель" (очень специфический, но уж какой есть) друг друга прекрасно видят. Лично я называю это "негативным фанатизмом".

Ну вот представьте себе - есть у нас человек, человек не любит и даже "вай, савсэм нэнавидит"... скажем, Филиппа Киркорова. Вот только очень странно он его "ненавидит" - так, что о своей "ненависти" может разговаривать чуть ли не 12 часов в сутки без остановки и то только потому что остальные 12 уходят на еду, сон и уборку. При том вдаваясь в такие подробности, которые и "позитивным" фанатам неизвестны. Уровня 

- А вот на выступлении в честь дня города Гидрошахты третьего мая 1993 года в ДК Гидравлик этот самый с позволения сказать певец на четвертой минуте 45 секунде ну такое мерзкое "ФА" взял - меня аж чуть не вырвало!

- Простите, а вы были в это время в ДК Гидравлик?

- Нет, я в записи слушал. Вот специально пять раз послушал чтобы убедиться. На шестой всё-таки вырвало.

- ГМ.

Ну то есть что-то сложное, без психолога не разобраться. Я такое даже у популярных блоггеров наблюдал. Ходит к нему как на работу какой-то перец, пишет гадости, на вопрос "а чего ходишь тогда?" ответить не может. Банят - лезет через бан.

Так что на мой взгляд, просто всё. Я почему слово "воровство книг" не использую? А потому что нашему гипотетическому "пирату" книги не нужны. Ему нужно издеваться над автором; "пиратство" же даёт возможность делать это сравнительно легально, в овечьей шкуре. Мол, ну какой же я "негативный фанат", я очень даже позитивный - видите, без книжек указанного автора прямо таки жить не могу.

Да, у меня так и в детстве было; но самое смешное что я списывал это как раз на реалии девяностых и "а вот в СССР...". Но в моём детстве другая крайность была - когда чуть ли не половину учебников надо было покупать самому.

Я рассуждал так - необходимая литература должна храниться в самой школьной библиотеке. Более того, какие-то остатки там даже были, но на весь класс, разумеется, не хватало. И, кстати, 300 экземпляров вовсе не обязательно, хватит и тридцатки, просто школьную программу надо составлять так чтобы классы одной параллели проходили произведения по очереди, а не одной кучей. То есть в целом эта проблема худо-бедно решаема.

Кстати, ситуация с книгами это ж не просто так "ой не дали книжку почитать пааадумаешь". Ничего подобного. В условиях информационного и идеологического вакуума это пробивало дыру в душе, как я думаю, полную бесконечного голода до всего необычного. Думается мне, что популярность сект и оккультизма в девяностые есть следствие не только кривой советской политки гонений на церковь (70%), но и вот этого вот экзистенциального голода (остальные 30). Да и какой-т процент алкоголизма - тоже.

Да и почему обязательно секты? Те же толкинисты, например, разросшиеся до таких гигантских масштабов культурного явления просто за отсутствием "естественных конкурентов". Типа австралийского кролика.

Я вот в детстве был знатным мечтателем, а порой и эскапистом. Так и выжил и даже в целом неплохо сохранился до институтской поры, хотя завести как минимум "странности" было от чего. Ну так и детство у меня в девяностых было. А теперь давайте попробуем экстраполировать аналогичную ситуацию в советское время.

Вот приходит с работы домой рабочий. Фильмов по телевизору толком нет, а те что есть - засмотрели до дыр. Да и то производственные драмы, то есть и там с завода толком как будто и не уходил. Книжки - скучные. Фантастика - зарубежную попробуй достань, а советская... а советская опять-таки норовит завернуть в морду эту самую производственную драму и прочие строительства коммунизма чуть ли не через нехочу. То есть опять "завод", опять "ударим, пятилетку, перевыполним". Газеты - плюс-минус в ту же степь. Что делать? Ну или совсем уж в себя уйти, или спиваться в гаражах или крышей поехать.

Обычно как-то правители стараются обеспечить не слишком-то интересному им "плебсу" хлеб и зрелища. Какое-то социальное обезболивание. Фильмы там с хеппи-ендом, "мусорную" литературу жанра пальп-фикшен (то есть отпечатанную на "пульпе", бумаге качеством чуть выше туалетной) и прочее. А тут как-то работать пожалуйста, а зрелищ - извини, не положено, зрелища - это мещанство да и капитализьм мерзкий, его не надо. Что, конечно, тоже на развал Союза работало.

Ой вей. Вполне возможно что и - вполне себе да, но не программу, а её создателя. Звучит, конечно, как завязка чёрной комедии, но работа в IT сама по себе как минимум с элементами таковой.

Вот сколько существует профессия промышленного рабочего? Ну лет 300-400, смотря как считать, если с мануфактурами. За это время человечество худо-бедно разобралось что рабочий может, а что нет. Где рабочий и правда говорит "не могу", а где халявит. А вот с "компьютерщиками" многим пока совершенно искренне непонятно, где недоработки, где предел технологии, а где злая воля. Что, конечно же трактуется как злая воля.

Спасибо!

Спасибо огромное за обзор! Я вообще большой фанат музеев и сторонник принципа "лучше один раз увидеть".

Тут я вас понимаю, это да. Сам ищу "вкусы детства", но ирония судьбы заключается в том что детство у меня было в девяностых и вкусы тогда были... специфические.

И что я по этому поводу подумал? Ну, во-первых, товарищ ниже(/выше - смотря как развернуть беседу) правильно подсказывает - во-первых, дети воспринимают вкусы гораздо острее.

А во-вторых, возможно секрет в том что я (мы) тогда просто чаще садились за стол действительно голодными, а не по расписанию, потому что есть надо даже через нехочу иначе голова кружится будет. Да, вот так вот просто.

Ну а если серьёзно, то у НС как сущности пока одна маленьая проблема - незнание того как много он не знает. Как говорится, ИИ отыщет вам любую подходящую к заданной вами проблеме цитату Пушкина, но с одним небольшим изъяном - Пушкин никогда этого не писал.

В примерах. Есть некое произведение икс. Я спросил у НС что-то в духе "скажи, пожалуйста, какие государства есть в сеттинге произведения Икс". 

Ответ меня приятно удивил. Нейросеть рассказал мне, например, про государство буддистов, которое сделали в Африке "на ровном месте", что было бы ОЧЕНЬ в духе сеттинга. Но при этом осталась одна маленькая проблемка - я прочёл книги по Икс от корки до корки и ничего про данное государство там сказано не было. Даже намёками).

А если серьёзно x2, то всякий инструмент нужно применять там где нужно, а где не нужно - не нужно (Цы)таты великих ИИ.

Относительно ИИ у меня есть такая достаточно упоротая идейка: завести свой домашний ИИ, скармливать ему политинформацию строго до 1990 года. В Интернет не пускать. А затем поинтересоваться - ну-ка, что у нас там в ЮАР делается, скажи-ка, родной! Вот уже и сеттинг альт-девяностых в кармане.

Но это так, мелочевка. А теперь представим форк от нашего "восьмидесятника" и скормим ему желтую прессу про полтергейсты. Вот у нас уже и магический реализм проклюнулся, вот и Эра Водолея началась!

А его брату-близнецу - корбук настольной ролевой "Киберпанк 2020". Вот это я понимаю были бы ИИ! 

Знаете, в чём пока что действительно сильна нейросеть? В анекдотах из жанра абсурдизма, и особенно "настолько не смешное что смешно". Так плохо, что уже хорошо. И вот здесь искусственному-пока-что-ой-не-интеллекту равных просто нет. В таком вот ассистированном "глупничании". 

Не верите? Вот вам анекдот, написанный в соавторстве с Порфирьевичем. Собственно, П. и писал, я только более-менее логичные варианты выбирал.

Один мужик купил велосипед, а тот у него не едет. Тот к нему и так и сяк, а велосипед ну ни в какую! Буквально на миллиметр сдвинуть не может. Надоело мужику, пошёл он на специализированный велофорум "велосипед.инфо", да и изложил свою проблему. Купил, говорит, а не едет. И так его пробовал, и сяк, а тот ни в какую.

Форумчане ответили что заочно проблему не решают, и попросили фотографии железного коня. Мужик с радостью их сделал.

- Так он же без колёс! - сказали форумчане.

- Надо же, и точно! - обрадовался мужик столь очевидной разгадке.

- Мужик, ты что, пьяный?

- Немношк.

Плакат зачОтный, конечно. Будь я советским подростком, в церковь я бы пошёл уже просто чтобы утереть нос этим пропагандистским зазнайкам, которые держат адресата за инфузорию-туфельку, не способную отличить условный "джаз" от "продажи родины".

Однако по тем же причинам если бы ваш текст попался мне в период острых духовных поисков, то только отдалил бы меня от церкви своей бескомпромиссностью. Я бы радостно крякнул что-то в духе "О! Нет на них духа святого! И эти истины не знают!", и радостно пошёл бы дальше. Да я, собственно, так я и говорил - показывая пальцем то на Цорионова, то на Охлобыстина, то на какого несдержанного на язык батюшку. 

Не спорю, поступок это был откровенно неумный - если разобраться с "взрослой" точки зрения. Но он был. И он, увы, достаточно типичен - для популяции в целом. 

Поймите правильно, я вам лекцию о морали читать не буду - но тексты ведь пишутся в надежде получить какую-то обратную связь? Я её дал.

Согласен. Ирония судьбы заключалась в том что именно как нация они были интересны именно "советским". Композиторы, фольклор, история, национальные костюмы те же. 

Ну а в Европе с этим отношение простое:

- А вас сколько там вообще? А? А-а-а! Тьфу!

Буду, мол, я ещё в этих микроэтносах копаться и вообще много чести.

Кстати, о птичках. Я как-то захотел составить себе альбомчик "мир в 1980х". Для целей творческих-вдохновительских. И что вы думаете? Италия - пожалуйста. Венгрия - пожалуйста. США, СССР, Китай - сколько угодно. Япония, даже Болгарию - и ту накопал. Начинаю искать Польшу, 99% результатов - "движение Солидарность" и тому подобное борцунство. Буквально чудом нашёл бытовую жизнь Польши вот без этого вот.

С Прибалтикой ситуация чуть получше, но тоже в основном всякие протесты. То есть у американцев мозг так устроен, и не у конкретных людей, а у интегрального бессознательного, что в виде компьютерных запросов выражена. Прибалтика? Восьмидесятые? А, ну развал СССР, ЯСНО.

Как по мне, очень даже показательно, где и в какой роли Восточную Европу "всё цивилизованное человечество" видело.

И ещё выскажусь по поводу туризма, при том в достаточно не свойственной мне роли advocatus diaboli, но не чтобы прибалтов как-то оправдать, а чтобы вставить три копейки по поводу "рациональных" действий советской власти.

Во-первых, Прибалтика, честно говоря, как туристическое направление - "ну такое". Нет, по советским меркам, конечно, сойдёт - и даже за второй класс, но в СССР с туризмом вообще караул был. Как вам, например, путевка в солнечную Киргизию с обязательным посещением промышленных предприятий? Я в курсе что такое "индустриальный туризм", люблю это дело, обожаю, чего уж там, но здесь эти самые предприятия предлагалось посещать не таким маньякам как я, а студенткам консерватории как пример. На фоне такого Warhammer 1k, разумеется, и Прибалтика за "туризьм" сойдёт - природа, птички, кондитерские, климат более-менее. 

Но. Море холодное. Местные туристов известно где видели (впрочем, это уже ниже), исторические достопримечательности типа Тракая - это, конечно, хорошо, но "трудящийся" маленько не за этим ездит. Это уже к интеллигенции в основном. Короче, моё имхо, объективная "туристоемкость" Прибалтики - ну максимум два-три санатория-профилактория, гостиница в столице и всё. И хватит. Делать из этого туристическую мекку и к туризму местных "приучать" было большой ошибкой.

А второе, собственно - местные. Я общался с людьми которые в Прибалтике жили, слушал выступления тамошних политиков. Из услышанного сделал вывод о том, что запросы прибалтов к Центру в целом-то небольшие. Тем по большому счёту по барабану в какой блок входить - хоть в ЕС, хоть в СССР, хоть в РИ, но с двумя условиями:

1. Чтобы выходя на улицу, прибалт видел плюс-минус те же рожи к которым привык с детства.

2. Чтобы начальниками лично у него были те же самые рожи, к которым он привых. Президент, председатель, король, может хоть русским, хоть инопланетянам отчитываться - планида такая, а вот рядовой прибалт - извините.

Ладно, хорошо, в СССР русских понятно где видели - как граждан второго, а чаще и третьего сорта. Но к прибалтам-то в этом плане можно было прислушаться? Просто чтобы не получилось "ни себе ни людям" - и средства освоили, и туристы плюются, и местные. 

Кстати, занятно как на те же грабли упорно наступают в ЕС, пытаясь подселить прибалтам "беженцев". Тут то ли люди совершенно искреннее не понимают что они делают, то ли, наоборот, очень хорошо понимают - но тогда возникает логичный вопрос - за что вы так не любите "беженцев"?

Касательно прибалтийского наследства. Они его не просто "спустили", они целенаправленног его угробили из чисто политических причин.

Во-первых, "возьмут в ЕС", а в ЕС квоты на промышленное производство и конкуренты никому не нужны. Та же Польша, точнее, судьба её промышленности несколько символизирует.

Во-вторых (это я чисто на глаз ранжирую, а так-то все - первостепенной важности) экономические связи с Россией - как бы ну зачем? Не надо оно. Я уже как-то писал про завод специализированной электроники Ильмарин, у которого был гарантированный и монопольный (sic!) рынок сбыта в виде советских угольных ТЭС. И не только электростанций как таковых, но и котельных (как у нас на ТЭЦ), и тому подобного. Закрыли. Почему? Ну не с "москалями подлючими" же торговать, так ведь. А сам завод и спецов как я понимаю, питерцы выкупили - теперь Ильмарин - питерская фирма. Ибо, повторюсь, рынок не то что низкоконкурентный, у ряда угольных приблуд по-моему вообще адекватной замены просто нету. А потребность есть.

Ну и третье по счёту, но, пожалуй, первое по важности - это примерно такой расчёт: русские они ж как? На заводах работают. Закроем заводы - русским будет работать негде и они свалят. Помнится, где-то в подобном обсуждении мелькали данные что уже под излёт СССР в какой-то из прибалтийских столиц хотели строить метро, так местные вышли на протест. Как думаете, почему? А боялись что им туда русских метростроевцев навезут, а те возьми да и останься. Нехорошо.

В целом расчёт оказался верным - заводы разбомбили, русским в Прибалтике резко стало неинтересно. Но прибалты не были бы прибалтами если бы не обхитрили самих себя. Потому что заводы - вообще-то драйвера экономики. Которые тянут за собой остальные фирмы - магазины, склады, офисы, конторы "комплюхерщиков", которые всё это облуживают, дальнобоев тех же, инфраструктуру, порты, ЖД и так далее. Да и на сами заводы точили лыжи не только русские, но и местная прибалтийская же молодёжь, которой, понятное дело, рвалась не в станочники, а в дизайнеры и продажники, но всё же.

И вот заводы закрыли, молодёшь сказала "ну ребята, а я-то что в вашем колгозе забыл как бы? Не для того мама орла рОстила" и вжарила по тапкам в ЕС. Вот и чудовищные темпы депопуляции.

О, это настоящая кладезь интересностей!

При том мне встречались и подобные истории, скомпилированные в книжки-сборники, изданные именно в девяностые - очевидно, по той причине что народ жаждал.

А какое феерическое оформление было у тогдашней печатной продукции!

Да, но не только. Акторов свободного рынка интересует только собственное благополучие. На благополучие остального общества им плевать, поэтому иногда им приходится помогать "родить мысль".

Мне нравится как в США пришли к мысли о хоть какой-то но социалке и, самое-то главное, охране труда. А очень просто. Когда начали проводить призыв ещё в ПМВ (до этого у американцев призывной армии не было), то внезапно обнаружили что огромное количество людей к службе к армии не пригодны вообще. Почему? А потому что капиталисты в погоне за прибылью просто загоняли их как лошадь.

Вот, скажем, мужичок с пороком сердца. Или астмой. Причина - не мог себе позволить полежать-поболеть с элементарной ангиной, работал больной чтобы не сдохнуть с голоду ну и доработался. Всякие калеки с криво сросшимися ногами потому что капиталист сэкономил на элементарных ограждениях, а в благотворительной больничке средств на качественную шину не было. И так далее и так далее и так далее.

А уж сколько американцы бодались с капиталистами за запрет детского труда, чтобы этих самых детей затолкать в школу и, таким образом, подготовить кадры для все тех же тупеньких капиталистов, которым подавай "высококвалифицированных малооплачиваемых" сотрудников? 

Вы пробовали доброфлотовские консервы? Если да, было бы интересно услышать ваше мнение. На мой взгляд, они очень добротные.

Меня цена тоже не устраивает, но я не уверен что это цена завода. Вполне возможно, что наши ТС чудят. На сайте "Роскачество" указана цена закупки в 40 p/100г, а вес - 245 грамм. Соответственно, путем нехитрых вычислений получаем цену банки в 98 р. Акт составлен в 2018 году, соответственно с поправкой на наши цены и наше время должно стоить где-то 140-160 р.

По меркам моего города (80 тысяч человек) это не просто достойная, это "шоб я так жил!".

У меня, например, сейчас где-то 40 выходит. Это ровно столько чтобы расплатиться с коммунальными долгами, взять ипотеку и при этом иногда что-то покупать дорогостоящее.

Два года назад было вообще 25. А в 2016-19 - так около 20. 

Но при этом невозможность достать качественные продукты для меня - "ноньсеньс". Более-менее сносно питаться я начал примерно со второго курса института (2008), когда вдобавок к родительским деньгам прибавилась моя стипендия и подработки, от сезонных "стройотрядов" до шабашек веб-дизайнеров на старших курсах.

Более того, в маленьких городках есть и свои плюсы. Да, сложно найти работу. В смысле не "по специальности", а ЛЮБУЮ. Зато легко и вырасти в спеца при отсутствии-то конкурентов, особенно если работа нормальная, сделать карьеру - если это позволяет должность.

Лучшая экология, лучшая транспортная доступность. Элементарная доступность школ, музыкалок, детсадов для родителей. В малых городах родители первоклассников вообще могут позволить себе такую роскошь как путь до школы по прямой не пересекая при этом какие-то крупные транспортные магистрали. Пробок нет!

Так что я бы из моего города уезжать бы не хотел. Работу бы по специальности (я сейчас маленько в другую степь), инженером-программистом, ЗП хотя бы в рамках вами обозначенной - и было бы идеальное место.

Вот очень хорошее замечание!

К "свободному рынку" наиболее близко подошли в США "позолоченного века" по двум причинам:

Во-первых, и хотелось и моглось; а во-вторых, что немаловажно - удаленность Европы и, самое-то главное, отношение к США как к захолустью где европейцу ловить особо нечего.

Европейцы, например, такую роскошь себе просто элементарно не могли позволить. Начинаешь "свободничать", появляется вражеский агитатор и начинает откровенно гадить.

Китайцы изначально видели либерализмы/коммунизмы и так далее не как самоцель, а как способ модернизации своей страны. Как только "модернизировали" - коммунизм тотчас же отправился на свалку истории за ненадобностью.

Это их выгодно отличает от "наших" марксистов, готовых уделать собственную страну в ноль ради мировой революции.

Спасибо, приму к сведению!

Не обязательно на алишке, "дикоягодье" тоже может неслабо удивить. 

Ну например, решил я обновить процессор на старенькой, запасной машине (она у меня под линукс назначена и служит таким островком стабильности в нашем быстро меняющемся мире) с FM2 до FM2+. Был у меня A4-4020, рабочая лошадка офисного клерка, мечта музейщика, ныне 500 рублей ему красная цена да и то много.

И приглянулся мне А10-7800. В целом, по желаемым характеристикам вот прямо оно. Ну где я такой антиквариат найду? Разумеется, на маркетплейсах. Купил. Принимаю - вроде ножки ровные. Начинаю вставлять - не лезет! Пришлось вытаскивать и пинцетиком аккуратенько править. 

Но тут-то я ССЗБ и вообще знал, на что иду. Разумеется, я понимал что за такую цену тот будет Б/У, но это входило в приемлемый риск. А вот многие ещё думают что им там по-дешевке что-то сильно хорошее скинут, за 70% от магазинной цены.

Давайте внесём определенную ясность. Есть "просто" блоки питания (от ноунеймов до каких-то малоизвестных бреднов), а есть c сертификатом 80 PLUS. Вообще-то к безопасности он не относится напрямую, он отвечает скорее за КПД, но в условиях отсутствия других более объективных показателей торговцами компьютерного железа (ну и "профессиональными потребителями" вроде меня) это считается определенным мерилом безопасности.

А точнее - того, насколько сам блок собран "руками из плеч" и спроектирован спецом, который хотя бы имеет диплом по специальности. 

Здесь, на мой взгляд, вещи, за которые я могу хоть как-то поручиться (то есть порекомендовать хорошим знакомым, а не просто в закупках по тендеру), начинаются с "бронзового" сертификата. Есть и выше, но это уже эстетство. Лично у меня стоит блок DeepCool PK 800D. Заходим на сайт DNS - смотрим - ну да, ровно 8 000 рублей без одного.

PS: Если вы назовёте конкретные модели/фирмы, которые часто встречаются в браке (даже "на глаз"), буду очень вам признателен именно как компьютерщик. Вот прямо в отдельный файл сохраню и буду нагло пользоваться данным знанием в ходе профессиональной деятельности. Другие читатели, вероятно, тоже будут благодарны.

Спасибо большое за ваш труд исследователя. Как человек, писавший когда-то научные работы (пусть и студенческого уровня) я знаю, какой это титанический труд - "просто" найти и выстроить под линеечку связанные факты в единую тематическую подборку. Человеку со стороны это кажется сущим пустяком - "подумаешь", просто компиляция. Но если разворачивать в конкретные усилия и человекочасы, то получается далеко не пустяк.

Рынок не может быть "свободным" уже потому что этот рынок всегда ЧЕЙ-ТО. Как правило, самого важного/жирного/толстого участника, который обладает солидной "гравитационной силой" чтобы легко искривлять объективные тенденции в нужную сторону.

К примеру само понятие "свободного рынка" как политического мема сформировалось примерно в конце XIX века усилиями Великобритании, которая при своём доминировании на море всё равно имела больше портов, кораблей, маршрутов, партнёров, поставщиков и поэтому при открытии рынка условной третьей страны всё равно рубила бы львиную долю прибыли, ради чего была готова пожертвовать оставшейся.

Да и не только в морях дело. По технологиям Великобритания тоже вырвалась вперёд, так что почему бы и не поконкурировать-то на "честных" основаниях с местными? Местные ткут ткань руками, криво и дорого, а Великобритания - на станках и в промышленных масштабах. Лафа! Местные покупают станки у всё той же Британии, ржавые, старые и десятилетней давности, а в самой GB уже внедряют новые методы производства.

Сдулась Великобритания - сдулся "свободный рынок", начался протекционизм. Но тут упавшее знамя подхватили США. Которые... правильно, будучи "мастерской мира" были разумеется за свободный сбыт своих товаров по всему свету. И что вы думаете? Перестали США быть "мастерской мира" - и отправился "свободный рынок" как непременная часть глобализма пинком в мусорное ведро - начались санкции, тарифы, эмбарго и так далее и тому подобное. 

Кто у нас там теперь за "свободный рынок"? Китай вроде бы.

Здесь стоит разобраться что значит "убогий". Если БП для офисного компьютера на 500 Ватт максимум - то вполне можно уложиться даже в полторы тысячи и взять его в ближайшем DNS

Да, топовую конфигурацию на нём не соберешь; но при этом это не будет нефункционирующим устройством - при должном техобслуживании (чистка пыли раз в год) тот спокойно отработает и пять и десять лет. Быстрее сам компьютер "морально устареет". Я обслуживал парк примерно в 70 машин в местной налоговой почти два года (как вы понимаете, далеко не топовых конфигураций) и поломки именно блока питания были достаточно редки - как правило, ломался сам вентилятор. А вот чтобы пыхнуло и всё сгорело - такого, к частью, не было.

И да, обратите внимание что это были блоки и современные и 2010х годов, заставшие "чуму конденсаторов".

Если вы о повышенном классе надёжности, на который не стыдно прицепить достойную видеокарточку и тому подобный игровой обвес - то вот буквально пару месяцев назад я взял такой за 8 000 рублей. Да, тут я уже пошёл не в DNS, а в знакомый мне магазин, про которой я точно знаю что он фигню не возит. И заплатил не только за сам бренд, но ещё и за деловую репутацию.

В любом случае - "некисло?". Ну не знаю.

К слову говоря, предыдущий БП, фирмы Enhance, отработавший более 15 лет верой и правдой (и просто не дающий столько мощности сколько надо) я покупал вообще в студенчестве за деньги вполне себе подъёмные для студента - около 3 тысяч тогдашних рублей что ли.

Знаете в чём главная ошибка экономистов? В стремлении объяснить ВСЕ экономические телодвижения, собственно говоря, экономикой. То есть в рамках выгодно-невыгодно.

В реальном мире это, к сожалению, не работает. Потому что тут помимо экономики вмешивается ещё и психология. А иногда и психиатрия. 

Ну например такая живая классика как спор директора с продажником. Продажник перевыполнил план, рассчитывает на процент с продаж. Вроде бы выгодно дать ему этот несчастный процент и почётную грамоту вдобавок, сделать его таким примером для подражания, мотивировать остальных... да щас прям! Директор говорит ему - милейший, пошёл ты знаешь куда? "Чё, умный штоли?". Продажник увольняется, остальные следом, фирма разваливается.

С точки зрения экономики ну бред же. Просто бред и всё. Не может такого быть. А вот с точки зрения психологии это можно объяснить минимум тремя разными школами и найти десяток причин. Детские травмы там, незакрытые гештальты и прочее. 

Поэтому настоящая, реальная экономика всегда работает не как в учебнике. Там помимо измерения "выгодно - невыгодно" есть ещё десяток других. Плюс многие люди идут в бизнес вообще не для того чтобы заработать. А зачем? Ну например "законно" издеваться над подчиненными - тоже вполне себе причина. Почувствовать себя Большим Дядей, ещё что-то.

В 2016 году я хотел купить микроволновку. В торговой сети DNS. Пришёл, поглядел - все начинаются с 6+ тысяч рублей. Плюнул, ушёл.

В 2019 году я взял микроволновку во всё том же DNS за 4500 рублей. Не самую дешевую, кстати, самая дешевая стоила то ли 2900, то ли 3800, честно, подзабыл.

Нет, было много маразма - но это не вина медицины. Это как раз следствие противоположного - того, что врачей оттерли чиновники и понесли всякую ненаучную успокоительную хрень.

Или, например, заставили заниматься санитарным контролем людей, у которых В ПРИНЦИПЕ нет для этого ни навыков ни компетенций ни желания. Да и инструментов не густо. Типа кондукторши в транспорте. При том заставили перпендикулярно законам, на уровне самоуправства. "А хочу чтобы было так и всё тут".

Но, повторюсь, медицина тут как раз не при делах.

При том разгоняли очень забавно. Поначалу, когда считалось что ВСЕ вакцины вредны, разгоняли "ну надо пойти обязательно привиться, не привился - козёл". Потом, когда клиническая эффективность была доказана, ТЕ ЖЕ САМЫЕ ЛЮДИ начали сыпать историями вида "у одной моей подруги грудного ребенка укололи вакциной, он тут же позеленел, надулся и взорвался! Сама я ростовьянка, донька слесаря, просто поверьте, усё так и було!!!".

Ага, классика:

- Первое: луна состоит из твердого сыра. Второе - зубы нужно чистить обязательно.

- А вы знаете что демагогов в приличном обществе бьют канделябром? Преимущественно по голове.

- Ну вот смотрите, человек выступает против гигиены полости рта. Поняяяяятно...

Извините, а советская реальность-то чем лучше? Да чего там ходить далеко - непременные алюминиевые провода как абсолютный стандарт для электропроводки до стадии "ачётакова". Сейчас они прямо запрещены вообще-то ЕМНИП, всё на меди делается. Алюминий - весьма хреновый металл для проводки. Его очень легко пережать, а в местах пережимания он греется. Его очень легко отломать. Короче, садо-мазо, а не металл.

А если пользовательская электроника - то ну тут уже как раз разбирали. В СССР вы бы блок питания к "бытовому компьютеру" купили бы за конскую искусственно завышенную цену, ибо предмет роскоши, да ещё и со знаменитыми армянскими электролитами, которые всё равно перепаивать. 

Лично я нормальные продукты ищу в самых обычных супермаркетах. "Чижик", "КиБ", "Ярче" (ну это наша, сибирская сеть). 

ИЧСХ - постоянно там их нахожу.

Да почему сразу "склероз". Защитные механизмы психики.

Я вот как родившийся в 1989 году могу свои воспоминания хоть туда загнуть хоть сюда. Целенаправленно, усилием воли слепить хоть пгекгасное далёко где было мороженое по советским ГОСТам, я был ещё худенький (от недоедания, но то таке), а жизнь была Настоящей.

А могу и лютый ад где я, например, по улице не мог спокойно пройти ибо гопота. Потому что и то и другое было в моей жизни. Вопрос в том как настроить светофильтры.

Я, кстати, и то и другое синтезировал - в целях творческих. Неплохо, но реальность всё же была "про другое". Жизнь "в прямом эфире" всегда воспринимается иначе чем воспоминания, в чём есть свой шарм и того и другого.

Я в Кемерово вот именно поэтому не смог жить, хотя пытался устроиться. Там есть районы (парк, Старый Город - часть с администрациями по крайней мере), где вот так гуляешь-гуляешь, а потом ВСЁ. Ощущение как будто за лёгкие схватили. Сложно описать. Тяжесть в груди; в детстве такое ощущение было когда плакать хочется - только в случае с Кемерово это с эмоциональным состоянием никак не связано. Ну меня раз эта химатака застала, два, три, четыре, пятый уже просто не захотелось. Собрал я вещички и обратно в родную Юргу.