Владимир Иванов

У Аркадия Петрович было неоспоримое преимущество, несмотря на его молодость - он умел читать и писать, способен был ориентироваться по карте, знал кучу всякого потребного для командира. И назначен он был из соображений "больше некого" вышестоящим начальством.

В следующей проде Мстивой пояснил "достаточно" убедительно почему он идёт за молодым лидером. Т.е. меня это "убеждает", но больше потому, что авторы стараются вывезти трудную тему, подогнать сюжет под реалии. Душить не хочется - поэтому и не буду.

А вообще с Мстивоем неплохой ход "короля играет свита". Сам ход убедителен. А было бы ещё убедительнее, если бы ранее в поведение железного мужика Мстивоя мелко-тонко проглядывались штришки его мучений по поводу необходимости подчинения молодому. Он должен был сломать свою гордость и это должен быть процесс. Сначала необходимость, а потом всё большее и большее осознание.

Ну вот как-то так.

То, что вытворяет Акулина в отношении вожака - за такое Мстивоя должен был бы её берёзами порвать. Пока же он ведёт себя не как брутал, каким неизбежно был дружинник старшей дружины, а как подкаблучник.

Подошёл, врезал без слов и сразу всем понятно - за что, почему и принято как должное.

Мы пробовали на острове разбить туристический лагерь. И почти сразу отказались от этой затеи. Остров это прежде всего изоляция, а не защита!

Я тоже что-то такое слышал. Однако Вы точнее.

Ярослав Всеволодович был владимирским князем, ЕМНИП, а Новгород был вечевой республикой.  И хотя в титулатуре и папки Александра Невского и в его собственной новгородская земля числится, но она не была всё-таки княжеским уделом. Там время от времени приглашали князей на правление, но опять же это было та ещё афёра. Того же Александра Невского кажется пару раз из Новгорода "просили" отбыть на пинковой тяге. Я не стал бы идеализировать ни одну из сторон - сусальными ангелами они не были, и Невский явно не агнец божий был и новгородцы особой благодарностью не лучились. Как-то в стычке между посадской тысячей семьдесят бойцов ближней дружины положили кучу новгородцев просто перестреляв их как куропаток. И удалились, понимая, что после такого избиения горожан их долго в Новгороде жаловать не будут.
Надо понимать, что Новгород к тому времени был городом ганзейским и процветал от торговли прежде всего. И как любой город не очень-то желал над собой какой-то власти князей, царей, ханов. Но к помощи прибегать ему приходилось.
И Псков и Новгород запросто могли бы на вече решить войти в Тевтонский орден, например, если бы усмотрели в этом выгоду. Но тевтоны были слишком уж фанатичными католиками и гибкости проявить не умели, придумать унию или что-то похожее им мозгов не хватило, понадеялись на свою силу.

Серы из ушей наковыряют, видать.
Мне кажется, что эта книга как та самая ямчужная яма - в ней органика дойдёт до кондиции и ко второй редакции авторы смогут очень многие нестыковки поправить. Главное чтобы зубами в ошибки не вцеплялись. Если будут настаивать на глупостях - дело табак.
Впрочем одно то уж хорошо, картошкой героев романа не кормят и семечек не подкидывают на полузгать. Кукурузы опять же не видать. Это внушает оптимизм - не совсем параллельная реальность, а наш 13 век вроде бы.

Прицельно и не надо. Достаточно сделать один хороший залп и все будут понимать - надо бы уже писать завещание.
А зимой остров ничем не отличается от холма в чистом поле. В целом остров это не защита, это уязвимость. Валить с него надо. Сотня всадников и аллес капут. Или летом один корабль с воинами на борту - хоть с укшуями, хоть с купеческой охраной, которая не долго думая всех ограбит, хоть с с караваном отправляющимся продавать пленников фрязям в Азов.

Так есть источники, где Танаис и Волга и Урал.

Новгород не входил в Золотую Орду. Дань не платил. То, что Невский вписался за новгородцев - это его личная авантюра, и никоим образом Орда не обязана была вмешиваться.

Люблю я альтернативочку, но последнее время приходится кушать много картона.

Двуручная пила? Ну, допустим где-то есть прокатный стан и куча листового железа.

Эмансипированные бабы... Ну ладно, с ума посходили от горя.

Воины-дружинники, которые безропотно приняли верховенство молодого сопляка потому, что... а правда почему? По соображениям чести? По укладу - так заведено? Из благодарности? Догадаться можно, конечно, но нужно ли чтобы читатель догадывался?

Язык того времени изобразить сложно, и когда НГ вворачивает слово потцан (буквально "писюган" на идиш) это можно понять. Но почему местные то хотя бы не пытаются говорить на архаичном языке? Не надо нас топить в архаике, но хотя бы совсем уж современные слова на тоговременные подобрать - уже дух другой.

Поперлись на Дон.

Да они пока шли раз двадцать ныкаться должны были. Дон кормил и кормит очень много народа. Даже если нашествие прокатилось - через некоторое время люди выйдут на берега ловить рыбу, проверять корчаги. Рыбы в Дону и сейчас и тем более тогда было много. Но рыбаков словно мор выкосил. Неужели всех попереубивали и в полон угнали? Ладно, допустим. Где же раззоренные деревни? Хоть бы сцены гибели земли русской показали. Заодно может быть и контингентом обросли дорогою.

В дороге никто не заболел, не помер, крутая видана с погонялом Ведана держала все под контролем. Ну хоть коза померла. В принципе можно порадоваться за людей проделавший такой путь и пришедших в донскую тайгу... Ну а куда они пришли??? Сосны на берегах заболоченной реки? Это какие-то особые сосны, донские. Насколько я помню когда закладывали Борисоглебск, то там активно и много приходилось засаживать земли сосной. Эти массивы так и называются "царские леса". (Борисоглебск закладывали при Петре I.)

Откуда на берегах Дона строевая сосна? Да ещё на острове???

На возвышенностях, на холмах она там есть, она сушь любит, сосна не ель в распадках и сырых местах она не растет.

И вот такого незнания материала уже вычитал очень много.

Но разве нас напугать трудностями? И не в таких селитряных ямах бывать приходилось...

Поэтому авторам - расти над собой, совершенствовать стиль, психологизму поболе, драк обязательно! Обязательно замолчите кого-то с погонялом Варган - надоел очень, тупой утырок.

И побольше стойкости! Книги такого направления - нужные!!!

Я из колонии России пишу, из Сибири. Правда сейчас нас Китаю отдали - покамест на 49 лет. Скоро начнем учить китайский.

Ну а ты весь такой ущербан, поскольку тебе прям кровь из носу надо доказать родословную русских от славян обязательно? А что русские ассимилировали и частично сами ассимилировались с другими народами это побоку. Ты Пушкина из русских чего не вычеркнешь? 1/8 крови мало для того чтобы избавиться от этого маломерка? Ну Даля вычеркни, этот вообще наполовину датчанин, варяг, получается.

Это похуже сепаратизма, это вызов и претензия на престол - и не по праву.

Ты историю-то изучи.

Невский был наполовину осетин. Тебя ничто не смущает? Ты помнишь кто такие обры и откуда пошло слово оброк?

Тебя не смущает, что при дворе Ярослава Мудрого воспитывались дети правителей Европы, а его дочь стала королевой Франции? С чего бы такие широкие контакты русских князей с варягами-то? Враги же!

А известно ли тебе, что Александр Невский был приемным сыном хана Золотой Орды?

Какие претензии к Орде? Невский сам был частью ордынской правящей верхушки, руководил регионом улуса Джучи.

Потому Новгород и "великий" лузерский городишко, что всё никак не может понять - не спасет на древность, если наследие предков было разбазарено. Из всего величия от Новгорода только спесь и осталась. 

Птолемей сроду никогда не был путешественником и сочинял побасенки опираясь на привезенные другими сведения. Купцы и прочий бойкий народец шнырявший туда-сюда были его основным источником. Что слово Ра могло означать на языках народов Поволжья, уже не установишь, а если это греческое или латинское наименование - то нам вообще фиолетово. Или русским обязательно нужна залегендированная история величия, которое они потом успешно проспали? Была Великая Тартария, Гиперборея, а остались жалкие, унылые говнюки, пытающиеся опереться на сомнительный авторитет лукавых греков?

Почитайте Анабазис Ксенофонта и прикиньте на какие источники вы опирается.

Карты в Средние века были бизнесом, и опираться на них всерьез это примерно то же самое, что историю изучать по рекламным роликам банка "Империал". Картографы очень смутно представляли что где находится и как называется, переписывая ошибки друг у друга.

Танаисом что только не называли...

Полова это солома. Поляне это вообще другое - это оседлые славянские племена близ Киева жившие. Половцы были кочевниками, а что волосы светлые - так эито от того, что постоянно полон с Русми забирали, от полонянок детей имели, их воспитывали степняками, кочевниками. И причём тут дергадация?
Это вы уже деградировали со своими псевдо-знаниями. Собственной истории не знаете, а приукрасить хочется.

Стандартов ещё нет - в каждой земле свой говор, а кто из купцов - так те вообще могли писать и говорить как попало. Сейчас так, через час эдак. И никто никого не попрекал за правописание - такого понимания даже не было. Понятно написано? Ну и ладно!

Ну так-то женщин насиловали всем кагалом, отчего они потом и умирали, какого потомства вы потом о них хотите? Нежить что ли?
Какая Белая Раса что вы несёте-то? Где вас таких делают неучей-то?

С первых же шагов ГГ оскорбляет правящую династию Японии неоднократно. И что интересно - плевки в лицо самая древняя династия планеты сносит, да ещё и сотрудничать желает. Войны испугались? Но за ними стоит Британия и США подключится обязательно. Стыдно за инцидент с городовым? Возможно немного стыдно, но не настолько чтобы сносить такие оскорбления от сопляка-гайдзина.

Ты проигрываешь везде. Смирись. Изучи вопрос хотя бы, чтобы так откровенно не лажать.

Радует, что столько действительно подкованных в истории людей отметили, что сам заголовок книги хоронит её как серьёзную попытку переосмысления.
В 1907 году ЦК РСДРП приняли решение о прекращении любых эксов и насильственных акций, а 5 съезд это решение утвердил.
Тут  и сказочке конец - большевики ни одного экса после этого времени не проводили. И никакого террора и подавно.

В смысле честный?
Возьмите доклад Челышева Дмитрия Михайловича в 1912 году в ГосДуме и почитайте. Потом и о вашей честности поговорим. Замечу - Челышев был монархистом и православным. Он даже в некотором смысле мог бы называться черносотенцем, так что заподозрить его во вранье - трудно. Как и в том, что он вдруг переметнулся в стан либералов.

750 тысяч смертей в год от туберкулёза и 5 млн. детская и младенческая смертность детей до 5 лет.

Интересно всё-таки про остров. Допустим остров такой был. Особенность среднего течения Дона такова, что один берег в который Дон "упирается" довольно высокий и его подмывает, а второй берег полог и его замывает. Остров такой недолго останется островом, да и протока обычно мелкая. В среднем течении Дон от берега до берега переплывается за десять минут легко, хотя там такая стремнина, что сносит сильно далеко по течению.
Полет стрелы 300 метров. Это легкие стрелы конечно. Но вот с крутого высокого берега, а ещё хуже с выстроенной на берегу вышки - такие стрелы это будет такая беда, что прострелят городище насквозь. Если ширина острова 300 метров, а ширина Дона в среднем течении не более 200, то ширина протоки или основного русла не более 100 метров.
В общем может оказаться настоящей проблемой. И это мы ещё не вспоминаем метательные машины монголов, которые им строили китайские инженеры...

И вот ещё... откуда в Дону форель? Ладно, спишем, что ГГ лоховат и в рыбинах не разбирается...

"Совсем другим" русло быть не могло. У Дона практически весь левый берег крут, а правый полог. В среднем течении так и вообще он протекает вдоль гряды. Некуда Дону деваться.

Зачем легкой кавалерии доспех? Чтобы выносливые, но отнюдь не терминаторские лошадк загнулись в дороге? Доспех от чего? Тактика лёгкой кавалерии - налёт, отступление, изматывание противника, удар свежими силами из засады или расстрел с дальней дистанции. Вот монгол без лука - не монгол. А доспехи у монголов носили только нукеры - телохранители военачальников, и возможно ударные отряды тяжёлой кавалерии. Но у них и лошади были другими и на конвойную службу их не гоняли.

Тогда вопрос тонкостей русского языка снимается. Родной язык не знать зазорно, а если язык не родной знать его похвально, полезно, удобно, что угодно, но необязательно.

В чем тут особо эрудиция? Это в целом довольно общеизвестно тем, кто учился в школе.

Вы не русский что ли? Что это за "неискренне сожалею"? Притворно сожалеете?
Что Видана, что ведана - это не русский, а старославянский язык, можете называть его старорусским. И что с того, что русский человек может не знать архаичных древнерусских имён? В этом есть что-то стыдное что ли?

Англицизм? А вы уверены, что это именно англицизм? Кажется Петр I не в Англии проходил курс молодого корабела и завозил в основном голландские слова, реже латынь.
Слово проблема же вообще греческое и означает буквально "проброс", родственно слову "баллиста", например.

Блдство - это именно обман, а не то, что сегодня на эту тему думают. Ну а блядьми могли быть и мужчины - тогда их называли бляды. В 17 веке бытовало понятие "блядолюбивый образ" - когда человек выглядел как пидор. Т.о. бляд это нечто близкое к слову "пидор" в обоих его ипостасях - и как нехороший человек и как гомосек.

Дядька Путята это один убитый, дядька Алексей - другой, а вот ратник Ратмир оказался немного попаданцем и поэтому живой. Тут всё как раз понятно
Странно конечно, что их всех раздели догола. Это зачем? Всё же в кровище, ценность такого барахла нулевая, когда только что взяли хороший хабар. Увезти всё вряд ли представится возможным.
Тут фактчекинг нужен хороший - проверка логики и так далее.
Но в целом такие попытки осмысления истории необходимы. Поэтому безусловно в плюс вся эта затея тяготеет. Уже то хорошо, что куча критики пошла, а значит это будет учтено - либо этими авторами, либо кем другим. И я вообще воспринимаю все эти попытки как черновые наброски с первичной технической редактурой. Кто захочет - сделает чистовое издание, кто оценит как бесперспективное - ну хотя бы мы обдумаем реальную ситуацию того времени, на ус намотаем.
Коллективное творчество!
Вот за это - особенно за смелость - спс авторам.

Известно, что толковый попаданец может и в ядерный синтез поиграться.

Порох даже 17 века не годится для пулемётов. Это же не порох в полном смысле слова, а только лишь пороховая мякоть. Его ещё нужно бодяжить по пропорциям, по чистоте селитры, по прессованию и помолу. Гранулированный порох к 17 веку уже изобретён, но все ещё недостаточно хорош, чтобы использовать его в пулемётах или более менее продвинутых мушкетах/ружьях. Нагара с него столько, что и винтовка практически невозможна. Пара выстрелов и всё - благоволите почистить ствол.

Татарин это разбойник по-русски. Тать. Разбой - татьба. То, что волжских булгар стали называть татарами - это вообще какой-то историко-лингвистический нонсенс. Монголо-татары - это монголы-разбойники, а вовсе не монголы в союзе с предками современных "татар". Волжская Булгария пала первой, до Руси.

Угарный газ выделяется только в случаях горения при недостатке кислорода. Причем при открытом горении угарный газ выгорает сам до углекислого - достаточно, чтобы его температура была выше 300*C - малейшая молекула кислорода и 2СО+О2=2СО2

Исправьте ошибки - и продолжайте. Книга нужная!

Более того - если воздух наполнен угарным газом - начинается дикая головная боль, а спустя какое-то время угасание сознание, и неминучая смертушка.

Да, есть кой-какой осадочек.
Но это же поправимо.
С другой стороны селиться на Муравском шляхе, вот это самоубийственно, конечно.
Плюс Дикое поле не потому было незаселённым, что одни лишь кочевники - а ещё и потому, что чума. Грызуны чего только не переносили тогда. А чтобы их извести нужно было земли распахать вокруг промышленным способом.

Так малой Митрофан или Матвей? Кто ж он?

Причем тут двоежёнство? Или многожёнство. Жена у русского может быть только одна. Остальные - не жёны, а кто угодно: наперсницы, наложницы, блядуницы (это не матерок еслиф чо).

Николай Александрович Семашко и Алексей Николаевич Сысин вам в помощь. Министр здравоохранения РСФСР и Главный санитарный врач РСФСР.
Sapienti sat.

Мне ваша правда никуда не уперлась - это "единичное", если вы понимаете о чём я. Впрочем полагаю Гегеля вы не изучали, лишь бравируете путая его со Спинозой.
Мигрантов приплести - это уже почерк.
Знаете что? Давайте прощаться.
Можете не отвечать - читать вашу "правду" не собираюсь.

Вы не в курсе что долженствование по Гегелю бывает ложным и истинным? Зачем вы ударились в ложное долженствование? Кому я должен молчать?
Вообще у меня трое спиногрызов, права они уже выросли. Так что могу и не молчать про массу.
А Ленин тоде обязан был помалкивать про массу?
Вы - странный...

Неэкономично и слишком уязвимо.

Потоковое создание прозы тогда оправдано, когда этот сырой текст попадает в руки толковой аудитории, которая раскритикует и подскажет. Тогда версия 2.0 будет уже гораздо более читабельной.
Полагаю, что для некоторых авторов потоковое создание произведения единственный выход - иначе они начинают шлифовать и подгонять, а в результате вряд ли продвинутся дальше первой главы, после чего просто забросят идею в дальний чулан, как невообразимо труднореализуемую.

Ваше формально-логическое мышление не могло не прийти к такому выводу. Вы только одно позабыли - народ решает своей массой быть или не быть России. Любое давление на Россию раньше приводило к "воспламенению духа". И то, что для личности непреодолимая преграда, то для массы малозначимый фактор.

Отличный забористый бред.
Крыса разносчик такого количества заболеваний, что перечислять замучаешься. Соответственно ещё в 1921 году вопрос утилизации трупов крыс был решён однозначно - сжигать. Чума и сыпной тиф - это такие аргументы, что никто в своём умен не станет заниматься свежеванием крыс.
Эта "книга" - чётко новодел стилизованный под тот период.

НЕ может быть копии нашей Вселенной до последнего атома. Просто потому, что атомы из которых состоя Вселенный 1 и 2 - уже разные.

Может оказаться, что мы во Вселенной одни просто потому, что Вселенная создана именно для нас. Об этом и говорит Библия.

Зачем?