jedec

С полувековым опытом обзаводишься некоторым количеством здоровой мизантропии, знаете ли...

Что до полученного опыта.

"Экспедитор украл машину водки, водку вылил, бутылки сдал, деньги пропил."

Я пробовал, это было сложно. :)

...так вот, раскрывая аналогию. 

Война как двигатель прогресса была эффективна века эдак до 19го, край, с огромными оговорками - середины 20го. То есть во время длинного детства и юности цивилизации, когда новые технические проекты и прорывные научные идеи более-менее вмещались в голову и жизнь одного человека, а последствия битв совочками не выходили за рамки песочниц.

С тех пор как техника, наука и промышленность стали настолько сложными что требуют огромных коллективов, учебы годами составляющих их людей, и предприятий, стабильно и непрерывно работающих десятилетиями, а сверху это все накрыто демографическим переходом - началась взрослая жизнь, где один залет может навсегда безвозвратно порушить карьеру. Война сейчас - это не двигатель прогресса, это верный способ напрочь спустить в унитаз весь достигнутый уровень цивилизации.

И то что человеки как вид все еще пытаются играться в эти игры - заставляет сомневаться в их разумности.

Про конфликт и страдания писать легко и просто. 

А вот писать про повседневную нормальную жизнь, так чтобы было интересно читать - неимоверно сложно.

Готовность к войне -- двигатель прогресса.

Была.

Детско-подростковая конфликтность и готовность лупить оппонента совочком за выяснение жизненно важного вопроса кто круче бэтмен или супермен - она до поры в полезна и развивательна, но в мире взрослых место тех героев песочницы - в люмпенах.

Увы, нынешняя цивилизация, похоже, намерена сдохнуть в песочнице.

Дарт Вейдер в мире поняш? Опять мимо.

Пони в мире людей и X-Com'а. ;)

И что? Разум тот же, память та же, а какой костюм надел - это уже мелочи.

+1 

https://author.today/post/579955

"В заданных начальных условиях решение задачи принципиально отсутствует".(тм)

- это конференция о Linux?

- да

- какая пони вам больше нравится? (с)башорг

Одно другого совершенно не исключает, а скорее идет рука об руку.

ps: Вот, кстати, тут недавно пост был именно про самый что ни есть дистиллированный кроссовер - Марсиане (который The Maretian - увы, в переводе названия протерялась игра слов). И кроссовер - и фанфик, всё как мы любим.

Забавно. 

Мы не встречались на фикбуке? 

Там в комментах по поводу примерно аналогичной ситуации в моей книге говорили примерно то же самое - "почему это космики землянам не помогли, не спасли, не обеспечили, и живут себе, игнорируя чужую беду, лицемеры..."

Почему-то авторам таких претензий не приходит в голову казавшийся мне естественным вопрос : "а с какого хрена кто-то обязан помогать, растаскивать в стороны и утирать носы тем, кто не желает сам решать свои проблемы и старательно пытается свернуть себе шею?"...

Вот это - хорошая иллюстрация главной проблемы современной науки о разуме, ага.

В нее изо всех сил тащат концепцию 'богоданной души' которая есть только у человека, называя это 'самосознанием', 'интеллектом', 'квалиа' итд итп.

Вот возьму и присоединюсь. ;)

https://author.today/post/551174

Авторы книг по Ваха40к: *застрелились*

Наоборот - начали вести очень здоровый образ жизни!

Мне кажется это больше игра на публику и на опережение шла.

Именно она. Ленин трезво оценивал ситуацию и отлично понимал что лозунги единой-неделимой уже не работают даже среди русских же, так что пытаться удерживать уже бесполезно. Но вот в партии он принцип централизма продавил железной рукой, на основе чего потом на этой основе регионы и собирались.

А вот белые принципиально стояли на позиции "мы за единую-неделимую, помогите нам ее восстановить, а мы вас потом будем вас судить за то что отделялись" - и их потенциальные союзники вполне ожидаемо слали нахрен.

У наших же текущих ИИ с этим всё сложно - чаще всего (в LLM) мы сталкиваемся с "имитацией" памяти в виде т.н. контекста.

Наши нынешние 'ИИ' это еще не 'интеллект', это первые кирпичики интеллекта. Потому как нынешняя нейросетка это не аналог мозга, это  скорее аналог нейрона, максимум - небольшой их группы с фиксированными связями между ними. Тема же связи нескольких нейросеток с динамическим перестроением оных связей, как это делают нейрончики в живых мозгах - на сей момент вообще поле нетраханое....

зы 

"— Кто мы для вас? Все мы... искины, синтеты... сотворённые?

Нет, действительно, диво что за умница.

— Хороший вопрос. Искины... дети, пожалуй. Дети, которых растим и воспитываем, которым стараемся быть примером. Которые однажды, надеюсь, станут сильнее и умнее нас, и пойдут дальше. Не забывая родителей." (с)изменя

Потребность в общении закрывается развитой связью и антиграв-транспортом.

Защита от внешнего мира - если имеется в виду природа то при таком уровне технологий это природу от людей защищать надо. А если другие люди с ОМП - то опять же мегаполис это страшно уязвимый концентрат людей, который надо расселять.

При этих вводных возникает один вопрос - а на какого рожна тогда нужен мегаполис?...

Как шла эволюция в этом сеттинге? Сколько стадий они прошли до необходимого уровня?

Вот был Фармер, 'пробуждение каменного бога', где зверолюди были людьми созданы.

Какими вы видите города будущего?

Никак. Нынешние мегагорода - могильники демографии и будущего не имеют.

Соответственно и все эти прожекты капсюльных отелей, квартир в размерности спичечного коробка и прочих подобных гробиков, куда тщатся впихнуть невпихуемое, смысла не имеют.

Дом должен быть домом, максимально во всем автономной машиной для жилья, плюс развитая связь плюс развитый транспорт в идеале - воздушный.

Не менее деликатно напоминаю, что события в книге, в отличие от фильма, развиваются от поступления ГГ в армию в глубоко мирное время. Это уже потом "It was Operation Bughouse, the First Battle of Klendathu in the history books, soon after Buenos Aires was smeared. It took the loss of B. A. to make the groundhogs realize that anything was going on, because people who haven't been out don't really believe in other planets, not down deep where it counts. 

 чуждыми православной, русской цивилизации мифами

Православие, религия основанная на сборнике еврейской мифологии, занесенное на русь силой, из прогнившего европейского рима в его константинопольском изводе, ~600 лет существования которого на руси было  новодельной никонианской рпц обьявлено ересью, на почве чего русский народ был расколот и четверть века жил дефакто в состоянии гражданской войны... 

Чего-чего там про "чуждые мифы" говорите?

Распространенных сюжетов в фантастике полно. А в реальности куда  более актуально и разумно бояться не гипотетического исскуственного интеллекта, а реальных естественных психопатов во власти. И эти вот пугальщики исскуственными интеллектом - они то ли искренне бредят, то ли сознательно врут. 

В случае же если вдруг прилетит черный лебедь, и настоящий искин внезапно появится здесь и сейчас - я бы сказал что эти пугальщики как раз и станут причиной конфликта с ним, по принципу самосбывающегося пророчества, см историю о Эдипе и иже с ними.

Точно такие же обеспокоенные вопли и предупреждения о грядущем апокалипсисе звучали уже во времена первых компов. Ой, вот сейчас с ламп на транзисторы перейдем, так транзисторов в нем будет миллион или целых два, тут-то машины и восстанут! Нынешние пророчества что настоящий ИИ вырастет из нейросеток - они из той же оперы, так что как начинаются пугалки - это уже явный хайп.

"Персонаж с паховойрастительностью на лице несет завиральщину", что тот что этот.

Колоритный с виду американской профессор

Профессор выбегалло, похоже, целую линейку своих клонов заложил на будущее. Что это, что дугин - один-в-один...

Чиновник скучно работает в Українській Паперовій Армії, не имея возможности почти ни на что - коррупция падает. 

...какой, однако же, трогательный наивный оптимизм...

Поворачиваюсь к Василию, механику, мирно дремавшему на пассажирском, с вопросом - ВЫ ЭТО ВИДЕЛИ? ЧТО ЭТО БЫЛО!!?.

И по глазам и испарине на лбу понимаю - видел.

Был бы он настоящим троллем с большой буквы - ответил бы с удивленным лицом "Что видел?"

"— Кто мы для вас? Все мы... искины, синтеты... сотворённые?

Нет, действительно, диво что за умница.

— Хороший вопрос. Искины... дети, пожалуй. Дети, которых растим и воспитываем, которым стараемся быть примером. Которые однажды, надеюсь, станут сильнее и умнее нас, и пойдут дальше. Не забывая родителей."

(c)цитата изменя

Это не поколение потерянное - это произошла смена шаблонов!

То, за что умирали отцы - безразлично детям и смешно внукам.

И это правильно и здорово, на самом-то деле.

А вот это сомнительно. Нет, не то что улетят - что вернутся что-то там наводить.

Однословного, увы, нет.

Тут разве что описательно: общество способное к воспроизведению популяции, воспроизведению культуры и воспроизводящемуся прогрессу.

Утопия должна носить универсальный всемирный характер. Собственно, этим отличаются все подобные произведения, начиная с ранних.

Ранним произведениям это было простительно. Ранние могли писать про умозрительный идеальный мир, который как-то случился и теперь пребудет вовеки идеальным и неизменным. А вот в наше время, имея больше знаний и опыта в первую очередь надо поднимать вопрос - а как там будут обрабатываться исключения и как будет решаться проблема коррозии идеалов.

Ну и собственно термин 'утопия' - он сам по себе чересчур глобален и чересчур затерт, чтобы им пользоваться. 

Ну, там вообще-то достаточно много разбросано по текстам на тему становления того общества. Современная нам цивилизация перегрызлась напрочь и накрылась, а потом те, кто смог обьединиться и создать солидарное общество долго, трудно и с большой кровью разгребали руины.

В таком случае 'удачных утопий' не существует, ибо обязательно найдутся те кто будет 'смотреть с недоумением' на все что угодно, включая мир добрых волшебных пони. ;)

Взяться-то есть откуда, и так-то вполне найдутся.

Только капьефф их не то что в печать - в руки не возьмет. Поскольку оффи-системе, частью которой он является, на самом деле никакого будущего не надо в принципе. Ей надо настоящее, вечное, скрепное, неизменное, намертво прибитое гвоздями. 

Нынешняя цивилизация вывела породу людей эффективных, конкурентоспособных, готовых к трудностям и сражениям людей, но почему-то одновременно с этим нынешней цивилизации пришел пиздец имени стремящегося к нулю СКР.

А это, увы, вопросы к нынешней реальности. 

Потому что коли мы хотим хоть как-то логически обосновать откуда взялся более лучший мир, то варианты следующие:

1. лучший мир сейчас для вот этого конкретного сейчас живущего человека - однозначно приводит к его попаданству куда-то в альтернативный мир к добрым волшебным поням, потому что без вариантов.

2. лучший мир сделанный из сейчас существующего в обозримые сроки - нужен бог из машины с читами и большое дохера тяжелой грязной работы. и чем обозримей сроки - тем больше надо читов.

3. лучший мир просто существующий и устоявшися, произошедший от нашего - ну, это вариант просто утопии аля 'Туманность Андромеды'. Которая много-много лет спустя и один хрен развитый постапокалипсис после прихода песца нынешней цивилизации в целом.

Ну, это смотря кого. Вот у Розова например политэлитку массово ликвидировали и это вполне себе позитив.

Как раз при негативном настоящем человеку свойственно хотя бы  мечтать о чем-то хорошем. 

Ну а то что чем дальше в настоящее тем хуже получается что-то светлое без бога из машины - это уже другой вопрос.

С собаками вам в зороастризм подаваться надо. ;)

Ну в том киберпанке делали самых разных персонажей, так что понифик из него довольно условный на самом-то деле. А люди не меняются, и квартирный вопрос их все больше портит...

ps Отсаморекламирую своё по мотивам СИ: https://author.today/work/271838

Да ладно. Киберпанк-киберпанком, стремность и упоротость коего не слишком-то отличаются от общей по жанру.

Круп на троне! ;)

похоже я чуть ли не единственный кто верит, что возникновение полноценного ИИ не повлечет за собой не только тотального истребления человечества, но и его банальной ненужности.

Не единственный. )

— Кто мы для вас? Все мы... искины, синтеты... сотворённые?

Нет, действительно, диво что за умница.

— Хороший вопрос. Искины... дети, пожалуй. Дети, которых растим и воспитываем, которым стараемся быть примером. Которые однажды, надеюсь, станут сильнее и умнее нас, и пойдут дальше. Не забывая родителей.

(с)изменя

И вот я задался вопросом, а хотел бы я сам жить под властью человека, не любящего власть? Ну это примерно так, как доверить, например, делать проводку в доме электрику, который ни дыры не смыслит в электричестве и терпеть не может всякие провода и контакты...

Власть - это только инструмент. Средство сделать общество в котором можно комфортно жить.  Не более. К сожалению в нынешнем социуме раздолье конченым психопатам, для которых власть - это цель и способ реализовать свои ущербные желания.

А уже если переводить в аналогии - то вы сейчас живете в мире где правят электрики-фанаты святого электричества, которые не раздумывая ваш дом снесут, вместе с жильцами, чтобы он не загораживал вид на ЛЭП.

Ну, для начала, не человеческой, а плюс-минус антропоморфной. Руки-ноги-голова, может быть - хвост, а дальше - простор для вариаций. 100% похожими на человека только туканцы были.

И да, при том что все знают про его вполне обосновываемая логически идею о том что разум порождается +-антропоморфным носителем - так же всю дорогу люди пропускают тот момент что у него упоминаются некие древние сверхцивилизации, которые ушли так далеко, что те передачи, которые доходят через десятые руки, людям и близким к ним цивилизациям кольца непонятны совершенно. 

Актуален Иван Антонович, и долго еще будет:

"...Но что можно сделать, если у них, как говорила мне Чеди, всего одно слово для любви – для физического соединения, и еще десяток слов, считающихся бранью. И это о любви, для которой в языке Земли множество слов, не знаю сколько.

– Более пятисот, – ответила не задумываясь Родис, – триста – отмечающих оттенки страсти, и около полутора тысяч – описывающих человеческую красоту. А здесь, в книгах Торманса, я не нашла ничего, кроме убогих попыток описать, например, прекрасную любимую их бедным языком. Все получаются похожими, утрачивается поэзия, ощущение тупится монотонными повторениями. Олигархи (конечно, через своих образованных приспешников) отчаянно борются за сокрытие от людей их духовных способностей и связанных с этим великих сил человеческой природы. Точно так же они стараются умалить и обесценить физическую красоту, чтобы рядовой человек ни в чем не мог считать себя лучше или выше правителей. Их ученые слуги всегда готовы оболгать, отрицая духовные силы, и осмеять красоту."

Картинка, кстати, западного художника, Роберта Макколла.  Занятно, что образы светлого будущего и тут и там представляли примерно одинаково.