Коваленко

Сделает гильошный станок, получит орден: Станислава или Владимира. А с ним и дворянство. Пока еще ордена дают такое право, это Николай 1 отменил такой порядок и вместо дворянства награжденные получали лишь почетное гражданство.

противопехотные мины забыли))))) и мины-растяжки...

Логично предположить что конкретная "дурочка" (а после "надутого пузыря" о ней по другому не скажешь) только подставная фигура а вот за ней стоит некто посерьезней. Может конкуренты. А может "политики", это когда чинуши обстряпывают делишки как будто по закону (например по завещанию) а на деле идет рейдерский захват производства. (они же могли и "отравление" неким "магическим предметом" организовать, хотя тут может и вообще "не магия" отравлять, ну например радиация, которой фонит некий "предмет" тоже вполне себе отравит, кстати йодом лечат).

там если с современной точки зрения смотреть на тогдашнее оружие то "дерьмовое" всё)))) все составляющие И гладкий ствол и дульное заряжание и кремниевый замок. И пуля-дура. Там все надо "лечить". Благо что многое уже есть (как например нарезной ствол) или же хотя бы есть опытные образцы многозарядки (те же револьверы) и да капсюль вот примерно в это время 1807-1812 гг изобрели. А если у вас есть капсюль (с капсюльным замком) то вот вам револьвер Кольта (пусть даже еще без унитарного патрона со снаряжением в барабан). Но это уже что-то такое что позволяет говорить о качественном шаге вперед. Можно сказать переход на другой уровень оружия (смена поколения). Так что если начинать возиться с стрелковым оружием и оружейной тематикой "личного оружия" то вот именно в эту сторону. Если же говорить за уровень государства и за такой же масштаб (государственный), тут бы ставочку сделать вовсе не на стрелковку, тут именно что артиллерия - Бог войны. А в артиллерии сейчас ключевое значение будет играть шрапнель которую вот только-только изобрели (1803-1804). Но Наполеону повезло что ее в то время еще не "распробовали". У англичан был "штучный" опыт использования шрапнели во время войны в Испании в 1808-1814 гг. в армии Веллингтона. Сугубо локально. А познакомил всю Европу с этим изобретением Веллингтон  уже в 1815 г при Ватерлоо, когда его "пиренейская" армия собственно уже всю францию прошла а эта битва стала финалом и завершением эпохи Наполеоновских войн.

фонарь 19  века (это еще "яркий", потому что газовый, а те которые на китовом жире совсем "чахлые")

Там чуть ниже мой коммент про то почему сейчас нет смысла в оптике даже на нарезном оружии. Пока нет капсюльного замка, ситуацию принципиально не изменить с тем что стрелок будет "беречь глаз" и закрывать его при выстреле, а это всю пользу оптики множит на ноль. Собственно там уже все есть (все открыто в научном плане) чтоб сделать капсюль.

https://en.wikipedia.org/wiki/Percussion_cap

Есно такое оружие массовым не будет, но снайпер это всегда "штучный товар".

Еще раз. Есть ли нарезное оружие? Да. Можно ли на него поставить прицел? Нет. Почему? Нужно на капсюльное оружие перейти. А потом ставить прицел. Смотрим опыт реала. Нартов в 1745 получил патент на прицел. И ничего не изменилось. Их не используют. Хоть как-то прицелы стали применять после перехода с кремниевого замка на капсюльный. В России это 1845 г.

На фотке самый ранний прицел (1-й пол 19 века) и капсюльный замок на винтовке https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/52326/pub_5c614cd98e5f1300ac3d1eca_5c614ed459bfd800b0ce7f85/scale_2400

И да на гладких ружьях даже капсюльный замок не исправит ситуацию когда оптика бесполезна от слова совсем. Пуля меньше калибра. Пока она летит в стволе она бьется об стенки ствола теряя форму (нагретый свинец по железу). Вылетая из ствола она уже НЕ круглая. Прицельной стрельбе шах и мат. Прицел нафиг не нужен он ничем не поможет. Не круглая пуля априори "гуляет" непредсказуемо.

Если говорим о дуэльных пистолетах, то там они принципиально не могли быть другими. Причем ОБА абсолютно одинаковые по определению. 

А так да, нарезное оружие конечно же есть. Но тут начать желательно с капсюля потому что без него стрелок при выстреле глаза как правило закрывал вовсе https://i.pinimg.com/originals/13/4e/c4/134ec4bcdfa2399c504991cae968388c.jpg  https://sun9-23.userapi.com/Y6TZtbR999tMjspBQ42IwZF4Z893qI_UCRpLYA/na_5c7bOdmc.jpg

Над облачком дыма видны "искры", это порох с затравочной полки разлетается. И чтоб в глаза не прилетело они их закрывали. Пока этот вопрос не решен, про оптику говорить смысла нет даже с нарезным оружием.

Не-не-не, не обольщайтесь. Тогдашнее оружие гладкое дульнозарядное это всегда лотерея при стрельбе даже с ОЧЕНЬ близкого расстояния, прям вот ну очень близкого. Пушкину пуля попала в таз (в бедровую часть), хотя сильно сомневаюсь что Дантес целил туда. Скорее в центр корпуса тела (грудную клетку). Т.е. на дальности ну пусть 10 шагов отклонение от точки прицеливания сантиметров 30-40. Причем такое отклонение совершенно не предсказуемое и может быть в ЛЮБУЮ СТОРОНУ. Оптика тут ничего не спасет. 

Желательно, чтоб гг "сорвался", в том смысле чтоб выкинул за шкирку эту "даму" полусвета вместе с ее свитой из дома совсем не вежливо

Хочу добавить еще вот что: в греческом слово город - полис женского рода. Т.е. метрополис это она.

...а вон как обернулось.

так ничего и не закончилось в ЭТОЙ ситуации. Наоборот, попраны "незыблемые основы" существующего порядка: это когда у одних (по Манифесту о вольностях дворянских) только права и никаких обязанностей, а у других (подлых сословий) только обязанности и никаких прав. А тут такая коллизия.

Про молнию мысль дельная.

Предположу что вата суть хлопок и растет ближайший в Средней Азии. Доставка не простая. Вьюками гужевым способом по бездорожью через разбойные степи кочевников хивы коканда казахов до Самары оттуда вверх по реке бурлаками. Дорого.  Пух? Он конечно же есть но будет ли он дешевле и теплее допустим овчины?

Что мешает сшить ...Обычный стёганый ватник

Отсутствие ваты? 

С точки зрения царя - он ставит задачу - сделать гильошную машину. И это задача государственной важности. Она первоочередная и по срокам это "нужно было уже вчера". И что царь видит в итоге? Да что угодно только не выполнение этой задачи со стороны "исполнителя". Постоянно вокруг нездоровая хрень и мешающий НАСТОЯЩЕМУ ДЕЛУ движ. Всё отвлекает, все отвлекают (государю на все эти ювелирки вообще плевать, у него деньги фальшивые прут в экономику, т.е. у него "воруют" в промышленных масштабах, казна несет убытки огромных масштабов). А задача не делается которую он первоочередной считает (не мог не считать как государь). В общем запереть "исполнителей" и не выпускать ДО ВЫПОЛНЕНИЯ ЗАДАЧИ, еду в окошко, и по системе выбора Папы (во время выборов кардиналов закрывают в изолированном помещении, если они не могут выбрать нового Папу (8 дней), то их рацион питания уменьшают. Если же и после этого кардиналы не могли выбрать Папу, то разбирают крышу над помещением).

Крепостное право в данном случае не было закабалением свободных в рабов.. Как говорил герой одного фильма: воровать ничего не надо все украдено до нас. Вот и в малороссии у крестьян вольность УЖЕ УКРАЛИ до того как катя свой указ издала. Скорее это только унификация законодательства. Дичь местечковую сменила правовая ситуация как в прочей россии. Мужики там в рабстве и без кати. Она местную дичь заменила общероссийской правовой системой.

А потому что было еще хуже. Ситуация когда введение крепостного права было попыткой загнать ситуацию в хоть какие-то правовые рамки. Там абсолютная с большой буквы оппа УЖЕ есть. А это лишь разруливание ситуации. И да если бы там было все как на первый взгляд выглядит и описывается сейчас, т.е. дура катька млядь позорная курва ради себя взяла и вольных свободных мужиков как бы казачков и тд и тп сделала рабами и имуществом... представляете какое мощнейшее восстание это бы вызвало в малороссии. А не было восстания после того как по вашему людей превратили в двуногий скот росписью одной дуры. Так почему же так? Почему превращение миллионов душ в вещи не вызвало волнений масштаба второй колиевщины или гайдаматчины? Или восстания по типу Хмельницкого? Все прошло ровно. Ввели крепость и ввели. И всем пофиг? А потому что именно катька тут НИЧЕГО НЕ УХУДШИЛА. Там все было и до того не лучше.

Введение крепостного права в Малороссии это не было закабалением свободных крестьян в крепостных. Тут все наоборот. Это сугубо стремление дать мужику ну хоть какие то права в сравнении с тем беспределом и дичью которые там уже были к тому времени. Крестьян уже по беспределу загнали в условия даже худшие чем были у наших крепостных мужиков. Зарегулировали это местечковыми законами типо малоросскими и выжимали с них даже не три шкуры а еще и сверху. И да еще Миних сказал о казаках малороссии: они как мыши только зря едят хлеб.

Образ гг частного детектива такой представляется

https://img.goodfon.ru/wallpaper/big/6/a0/starik-portret-trubka-shlyapa.webp

ПОКА флот есть. И он вроде как бы пытается "догнать и перегнать" англичан. Не получается, но ПОКА пытается. Настоящий разгром будет во время революции.

Еще раз, по настоящему Франция "абасрамшись" (и это стало всем видно) именно во время войны 1779-1783 гг в попытке реванша. Просто сравните. В Семилетней войне Англичане связали францию на континенте большой войной найдя в лице Пруссии континентальное пушечное мясо. В семилетней войне у англичан в распоряжении все ресурсы и люди всех 13 колоний, мобилизуй там сколь угодно людишек. причем это сильно дешевле чем их тащить с европы за океан. А вот в войне 1779-1783, англичане никого не смогли найти чтоб бросить в бой против Франции на континенте. У франции в кой-то веке развязаны руки. Наоборот это Англия получила на руки ровно то что она любила делать своим конкурентам связать их большой сухопутной войной. Только теперь саму англию связали войной с собственными колониями и ей пришлось отовсюду скупать солдат и перебрасывать за океан. Англия одна связанная большой войной на суше а против нее серьезная коалиция и эта коалиция в итоге буксует проваливается чуть не везде и только локально имеет частичные успехи. Да англия в итоге не хило потеряла но франция-то по сути нихера и не приобрела при всех тех роялях в кустах которые им отсыпали в этой войне. 

Тогда только ленивый не плюнул англии в дела. Та же катенька 2-я быстренько сообразила коалицию балтийского альянса и приняла доктрину вооруженного нейтралитета (куда втянула все страны балтии: датчан шведов пруссию), попросту англов бортанула в их попытке устроить франции блокаду с моря. Не позволив даже чутка франции задыхаться. Нетушки, англы в кой-то веки ничего не могли сделать франции в попытках порезать ей торговлю и снабжение. Иначе получили бы флот северного альянса во врагах.

Сейчас в семилетней войне у франции с военной точки зрения все гораздо хуже. И бунты в шотландии или ирландии никак не смогут предотвратить то что британия на морях сильнее а в колониях у них в сравнении с францией ну просто бесконечный запас людей которых можно в бой кинуть против французов. Эти факторы не отменить. 

Поможет французам удержаться от революции (как мёртвому припарки)

Франции уже ничего не поможет. Она к своей революции катилась весь 18 век после смерти короля-солнце. РАЗЛОЖЕНИЕ АРИСТОКРАТИИ как оно есть. В революции ведь важно не то что низы не хотят, а то что верхи не могут. Так вот у франции верхи именно что военно-политическо-экономические импотенты.

На самом деле французы не могут быть лидерами после этой войны. Ключевой вопрос который решали англичане - война в колониях и они его РЕШИЛИ. А в Европке все как было так и оставили в итоге. Столько кровищи и по итогу нате вам довоенные границы. Даже если на востоке пруссия попрорезана, так на западе-то нет перемен в границах. Все изменения за океанами. Французы все полимеры просрали, а англичане наоборот кругом в дамках. Статус франции как великой державы вообще под вопросом. 

Англию скинули с пьедестала самое чуточку позже. В ходе войны между Великобританией с одной стороны и США, Францией, Испанией и Нидерландами — с другой. Это у нас война за независимость США 1775-1783, параллельно Англо-французская война 1778—1783, Англо-испанская война 1779—1783, Четвёртая англо-голландская война 1780—1783 гг. Британия лишилась 13 колоний признав США, к которым отошла вся территория до миссисипи. Французы получили Тобаго и Сенегал (но им пришлось вернуть англии захваченные в ходе войны Доминику, Сент-Винсент, Гренаду, Сент-Киттс обменяв их на захваченные англичанами форты в Индии и захваченую на карибах Сент-Люсию). Зато Испания вернула себе Флориду и Менорку, хоть и не смогла вернуть Гибралтар. Голландцы по условиям мира вернули обратно Тринкомали, но уступили Великобритании Нагапаттинам.

Это к тому что с большой вероятностью у Англии довольно сил сейчас не развалиться, даже ценой прекращения войны в Европе, но и франция не сможет этим воспользоваться а потому что как вы заметили верно она лишилась флота и англичане додавят французов в той же америке хотя бы даже потому что у них там все ресурсы и люди 13 колоний под рукой а у франции канада и луизиана пустые стоят (в канаде 63 тыс чел в луизиане 15 тыс человек, против 2,5 млн у англов в 13 колониях).

Не факт что без англичан у них будет революция.

Будет. Там финансовый кризис: накоплена такая пирамида гос.долга что французы в положении нынешних США. Там или банкротство или реформы. А смысл реформ в том что слишком большая часть национального дохода плывет мимо кассы, т.е. франция зверски богата, денег как грязи но все что верхи выжимают из низов плывет исключительно в карманы дворянства которые никому ничего не должны. Казна в долгах как в шелках, казна просрала все колонии а попытка реванша при сверхблагоприятных условиях (когда казалось все против Британии) обернулась таким мизером приобретений которые курам на смех, кошкины слезы: жалкий тобаго и дикий сенегал где дикие мавры под боком которые его регулярно грабят и не позволяют там по образцу вест-индии плантации развернуть.

Я вам напомню, инициатором созыва Генеральных Штатов был сам король. Просто тупик для него. Все попытки обложить дворян налогами провалились (т.н. реформы тюрго были не просто свернуты их откатили взад, "как при бабушке"), попытка внешнего реванша провалилась и более того в ходе этого реванша гос.долг именно тогда и принял масштаб вот-вот готовой сорваться лавины которая всех похоронит. У короля нет выбора или обвал пирамиды или созыв генеральных штатов с целью продавить обложение дворян налогами (цель короля была перераспределить доходы, отжав хотя бы немного у дворян в пользу казны и на эти средства стабилизировать финансы не доводя до краха). Но... что-то пошло не так. Если РАНЕЕ король имел стабильно поддержку от 3-го сословия в те периоды когда последний раз созывали Генеральные Штаты, то теперь они сразу вошли в контры с королем, требуя куда большего. А потому что верхи стали БЕСПОЛЕЗНЫМИ ПАРАЗИТАМИ им все должны а они никому ничего не должны, и воевать не должны зато все деньги забирать себе должны. 

И вот вам уже наступит ДОЛГИЙ 19 ВЕК 1789-1914 ГГ. А до него рукой подать)))

И вера в лучшее загробное будущее. 

Святая Вера! (оба слова с большой буквы) )))) в https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/6/5/19000567.jpg

О роли Растопчина достоверно не известно (но это не отрицает саму возможность)  зато известно о роли двух персонажей первый Багратион.

цитата: 

_________________________

"В гостиных Петербурга и Москвы поползли разговоры о «позорном мире». Императрица Мария Федоровна и петербургская знать отказывались принимать французского посла Савари. И, как принято у нас на Руси, разговор о том, «как все плохо», незаметно переходил на тему «кто виноват», а затем, естественно, на «что делать». Кто виноват — было очевидно, что делать — тоже было ясно, благо, немного было знатных семей, не имевших дедов — участников переворотов 1725, 1740 и 1741 годов, отцов, присутствовавших при геморроидальных коликах Петра III, и внуков, посетивших спальню Павла в Михайловском замке. Был, правда, не менее существенный вопрос — кто? Великий князь Константин был глуп, труслив и запутался в грязных сексуальных историях, что было само по себе еще терпимо, но взбалмошность и жестокость закрывали ему дорогу к престолу. Никто не хотел павловского правления в ухудшенном издании. Великие князья Николай и Михаил были еще детьми. Старшая дочь Павла, Александра умерла в 17 лет, Елена и Мария уже были выданы замуж за германских князьков. Оставалась двадцатилетняя Екатерина.

Из донесения шведского посла графа Стединга в Стокгольм от 28 сентября 1807 г.: «Недовольство против императора все более возрастает, и со всех сторон идут такие толки, что страшно слушать... Забвение долга доходит даже до утверждений, что вся мужская линия царствующей семьи должна быть исключена, и, поскольку императрица-мать, императрица Елизавета не обладает надлежащими качествами, на трон следует возвести великую княгиню Екатерину».

Аналогичную информацию посылала французская разведка в Париж. Из письма Наполеона к Савари от 16 сентября 1807 г.: «Надо быть крайне настороже в связи со всякими дурными слухами. Англичане насылают дьявола на континент. Они говорят, что русский император будет убит».

А пока в Лондоне и Париже напряженно ждали развязки, Екатерина Павловна много танцевала на балах, где часто говорила о своих возвышенных чувствах к царственному брату. В промежутках между балами она занималась живописью и любовью. Это могло бы успокоить Александра, если бы в постели сестрицы не оказался... генерал Багратион.

Петр Иванович Багратион (1765—1812) отличался безумной храбростью на поле боя, заботой о солдатах. Он был превосходный тактик и никудышный стратег. Таково общее мнение военных историков XIX века. Багратион был идеальным исполнителем воли Суворова, а затем Кутузова. После позора Аустерлица русскому обществу потребовался герой, и им стал Багратион. В Москве в Английском клубе ходила шутка: «Если бы Багратиона не было, то его следовало бы выдумать».

Багратион с 1800-го по 1811 год, будучи шефом лейб-гвардии Егерского полка, отвечал за охрану царской семьи, находившейся в летние месяцы в Гатчине и Павловске. Поэтому великая княжна Екатерина знала генерала еще с детских лет. Инициатива сближения, несомненно, принадлежала Екатерине Павловне. Дело тут не только в этикете, который запрещал генералу первому начинать разговор с августейшими особами. Увы, наш храбрец был очень робок с женщинами и, говоря честно, глуповат. Впрочем, даже недостатки Багратиона становились достоинствами для заговора. Для переворота нужна был первая шпага государства, и Багратион мог ею стать для Екатерины Павловны, как генерал Буона-Парте для Барраса и Жозефины Богарне, с той разницей, что Наполине прикидывался простачком в политике, а князь Петр был им на самом деле.

Отношения Петра Ивановича и Екатерины Павловны начались с бесед о живописи в гостиной дворца в Павловске — резиденции вдовствующей императрицы. Екатерина дарила Петру Ивановичу картины своей кисти, а князь отвечал ей тем же. Перевести разговор с живописи на действия гвардейских полков в случае каких-либо государственных потрясений неудобно и неприлично. Зато завести разговор о штыках в постели — почему бы и нет? Екатерину Павловну в придворных кругах уже начали величать Екатериной III.

Лишь в последний момент императору Александру удалось подавить заговор. Если верить мемуарам Савари, Наполеон через своего посла предупредил русского императора о заговоре и подготовке к покушению на его жизнь. Но нельзя исключить, что это предупреждение было продублировано русскими осведомителями.

Багратион был срочно отправлен в действующую армию в Финляндию, а Екатерину Павловну в принудительном порядке выдали замуж за принца Петра Фридриха Георга Ольденбургского".

______________________

А второй Карамзин. Именно Карамзин стал "гласом народа" который и высказал царю в своих "Записках" буквально требуя прекратить реформы и вернуться к славным временам его бабки. Карамзин прямо пишет УСЛОВИЯ царю:

https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/karamzin.htm

Если Александр вообще будет осторожнее в новых государственных творениях... если ...если ...если ...если ... если – ...то Россия благословит Александра, колебания утихнут, неудовольствия исчезнут...

Это "экономическая эмиграция"

Если бы рулила "чистая" экономика у нас вся страна была должна уехать. а немцы как раз драпали все. Остались те которые в основном к немцам уже ни мало не относятся, кроме фамилии (да и та от немецкого дедушки)

(как и евреи, тех тоже было в СССР 1,762 млн в 1991, а в 2021 г в россии осталось 82,6 тыс из которых еще 37,4 тыс свалила к херам уже после начала СВО).

"Иногда они возвращаются"

Ну да, возвращаются, ток те которые "члены семей" русские в основном и возвращаются, которые себя там не нашли

 Лучше себе забрать.

Вы с такой легкостью хватаете все что нипоподя самым неразборчивым образом, в общем все что плохо лежит тянете в рот. Как дитя ей Богу. Проблема даже не в том чтоб хапнуть, тут проблема переварить то что хапнули, а у нас и в реале "переваривать" столько что в реале этот процесс просто заглох. Плавильный котел сломался. Государство уже никого и ничего не могло уже переварить, даже почти русских с бывших земель речи посполитой. Уж казалось бы куда же еще ближе, но даже там "сломалось" все. Нельзя до бесконечности жрать жрать жрать. Пузо треснет. Есть предел после которого движок не тянет нагрузку и глохнет. А это значит надо следить за тем чтоб не пихать в себя совсем токсичное или не перевариваемое от слова совсем. А если и перевариваемое то в такой долгий срок что несвариние можно словить. 

И да немецкое население в данном случае именно относятся к последнему случаю. Все эти переселения немцев в итоге закончились тем что немчура в большинстве от нас уехала обратно в свою европку.

______________________________

Около 90 % немцев России в XVIII—XIX века составляли так называемые переселенцы. С 1870-х годов иммиграция немцев в Россию в основном прекращается (особенно в связи с отменой в отношении колонистов льгот по отбыванию воинской повинности и охлаждением русско-германских отношений). Более того, большое количество российских немцев начинает эмигрировать из России, причём не в Германию, а главным образом в США. Всего до 1914 года из России в США переселилось до 200 тыс. этнических немцев. Они составили один из наиболее крупных потоков дореволюционной российской эмиграции — наряду с евреями, поляками, литовцами и финнами. По состоянию на 1913 год в Российской империи проживало около 2,4 млн немцев.

По данным переписи 1939 года на территории СССР насчитывалось 1427,3 тыс. немцев. Из этого количества в РСФСР проживало 862,5 тыс. (включая Крым), на Украине — 392,5 тыс., в Казахстане — 92,6 тыс., в Закавказье — 44,1 тыс., в республиках Средней Азии — 27,2 тыс. и в Белоруссии — 8,4 тыс.

 Кроме того, на территориях, включённых в состав СССР в 1939—1940 годы, по современным оценкам, проживало к 1939 году 346,1 тыс. немцев, в том числе 81,1 тыс. — в Бессарабии, 62,1 тыс. — в Латвии, 51,0 тыс. — в Литве, 45,4 тыс. — в Ровенском и Волынском воеводствах Польши, 40,0 тыс. — в Восточной Галиции, 37,5 тыс. — в Северной Буковине, 18,4 тыс. — в Эстонии, 10,6 тыс. — в Западной Белоруссии. Кроме того, до 13,8 тыс. немцев расселялось в Подкарпатской Руси, вошедшей в состав Советского Союза в 1945 году. Всего, таким образом, на территории СССР в послевоенных границах (без Калининградской области) насчитывалось 1782,9 тыс. немцев.

Ещё до советизации Прибалтики правительства Эстонии и Латвии заключили соглашения с Германией, предоставлявшие балтийским немцам право на отъезд в Рейх. После установления Советской власти в этих государствах действие данного соглашения было подтверждено и распространено также на Литву и другие территории, вошедшие в состав СССР после заключения Пакта Молотова — Риббентропа. 

В результате до начала Великой Отечественной войны в Германию убыло 406 тыс. немцев, в том числе 131,2 тыс. — из стран Балтии, из бывших польских земель — 137,2 тыс., из Бессарабии и Северной Буковины — 137,2 тыс.

На занятой немцами и румынами территории Украины проживало около 330—340 тысяч немцев — советских граждан. Согласно же другим данным и немецким документам, в Рейхскомиссариате Украина официальная численность немцев была около 400 тыс. человек. В результате из приблизительно 350 тысяч «советских» фольксдойче, ушедших вместе с армией Германии и  находившихся к концу войны на территории 3-го рейха, около 200 тысяч, находились на территории Польши или Восточной Германии (в советской зоне оккупации). А 150 тыс в западной зоне оккупации. Впоследствии из «западных» 150 тысяч фольксдойче только половина была передана союзниками в СССР. 

В 1951 по 1991 из СССР уехало немцев: в 50-е - 13,6 тыс, в 60-е - 8,6 тыс, в 70-е - 56,6 тыс, в 80-е - 176,6 тыс. В 1991 г в ссср насчитывалось 2.04 млн немцев. Далее уехало в 90-е - 1 млн 630,1 тыс, в  00-е - 470 тыс, 10-е - 52,5 тыс. Итого ок. 2,4 млн чел (вкл семьи).

На 2021 г в россии числилось 195 тыс немцев. В казахстане еще 226 тыс. Причем отток продолжается и в среднем он равен (по всем странам бывшего ссср) примерно 7 тыс в год (из них из россии 3,3-3,5 тыс, т.е. половина). С такой тенденцией к середине века численность немцев в россии упадет ниже 100 тыс человек а к 2070 г их вообще в россии не останется.

А вот тут вы правы. Действительно реалии 18 века не то что бы не учитываю, скорее рассматриваю их как сугубо временные. А время мимолетно. И 19 век уже не за горами. Буквально он вот-вот уже скоро наступит и все переменится. ГГ сам же своими действиями своей деятельностью не только не отдаляет а наоборот всеми силами толкает вперед развитие нас что неизбежно и в целом весь мир толкнет вперед и развитие пойдет еще быстрее. Знаете ли ничего так не служит для европки красной тряпкой как для быка чем враг  - такой общеевропейский экзистенциальный враг в лице россии. Так что сейчас европка огребет потом это все осознает а потом рванет вперед как бешеная в своем развитии не взирая на ту цену какую заплатят европейские низы за этот рывок (свои низы они точно также никогда не щадили особо англосаксы, те вообще геноцидили регулярно свою быдлоту). Так что новая эпоха сильно ближе чем вам кажется а в новой эпохе другие расклады, те самые которые и принесет с собой эра капитализма и эра где реалии 18 века уже вчерашний день. Нации народы выйдут на первый план, а непросто химера франкенштейн лоскутных империй и государств никак не связанные с понятиями народа.

Чет я ждал в главе "Потоп" всамделишний потоп. Такой как например голландцы устроили французам в 17 веке, когда шлюзы открыли и все дамбы сломали и затопили всю местность. Так что французы оказавшись где по колено где по пояс а где только по щиколотку в воде а точнее в стылой холодной осенней воде все бросили и отступили. А тут иносказательно типо как в польше был "потоп" когда шведы тоже в 17 веке захватили ну почти всю "старую" польшу.

Россия не должна западных славян руссифицировать. Это дорого и бессмысленно.

Если на тех местах где они живут исторически такое делать то да это дорого бессмысленно и вообще бесполезно. Но если их к нам забрать, переселять ВМЕСТО тех же немцев, то все естественным образом произойдет причем тут что называется время терпит, процесс вполне будет растянут по времени и все само собой произойдет по мере того как новые поколения будут рождаться жить и участвовать в жизни россии

https://i.pinimg.com/originals/07/b0/fd/07b0fde7a3af6fe1bc90de8fdaf8f78e.jpg

А вот воссоздать государства западнославянских народов...

Это все равно будет мелочь, даже если у вас будет незалежные Мазурия, Лужица, Кашубия, Восточное Померанье к востоку от Кольберга - это именно моськи. Мелкие бессильные беззубые. При этом как уже говорил то что они славяне не дает вам абсолютно никакой гарантии того что они обязаны быть пророссийскими. Как раз опыт реала говорит что славянство точно также как и не славянство готово в рот европке смотреть. Думаете ЭТИ западные чем-то отличаются от ЮЖНЫХ? Скорее наоборот еще больше причин не быть с этими русскими, ониж цэ европа. Ну не верите мне, ну вы хоть Достоевскому поверьте https://avatars.mds.yandex.net/i?id=bc58f9c39c824fc7404c4204c629d057_l-5169359-images-thumbs&n=13

А так пока есть возможность всех их и забрать себе с германии всех этих лужичан кашубов мазуров померанских словен. То на то и выйдет с этой германской мелочовкой, есно католиков оставим на месте. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Sprachen_Deutsches_Reich_1900.png

Да, попытка развернуть вспять германизацию западных славян - отвечает коренным интересам Российской Империи.

Вы же понимаете что сама по себе "славянскость" вообще не дает ничего что делало бы какое-либо население пророссийским? Ну вот условно мы в 1945 г остановили германизацию, обернули ее вспять и даже еще и "подарили" чехам обратно все судеты, еще даже от немцев их очистив, а толку? Уже в 1968 г они устроили нам бунт и попытку "сбежать на запад" который пришлось силой подавлять. Ровно так же и тут ну предположим условно что вы добились той цели которую наметили и что кашубы-лютеране стали отдельным народом, как и мазуры как и лужичане. Но с какого боку они уже теперь стали пророссийские?  а померанские словинцы? Допустим они есть сейчас и даже допустим у них свой кусочек померании, но как то что они говорят на славянском их делает пророссийскими? Язык тут маловажный фактор в общем-то. Скорее уж религия важнее, именно она куда больше определяет цивилизационную принадлежность, а религия-то у них не наша. Религия их сугубо тянет их на запад. Именно западные "ценности" вкладываются в головы западной религией. Т.е. делает их "не нами". Да лютеранство не токсично как прочие ереси вроде кальвинизма баптизма и т.п., но оно все равно к другой цивилизации тянет своих носителей. И опять же в данном случае язык тут по хорошему у них свой, т.е. априори они другой народ не мы. А на выходе и нет получается общих скреп никаких.

 Странная теория. Почему тогда силезцы и кашубы упорно не хотят стать сейчас поляками, хотя единоверцы? А чехи и словаки?

А это кстати говоря БЕДА нынешних времен. Идет полная дефрагментация народов, распад, разложение по сути умирание народов. Постмодерн и глобализм убивают народы. дефрагментируют разлагают. Все мелкие мелочи выпячиваются и высовываются из нафталина отряхиваются от пыли и запускаются в работу. Глобализм УБИВАЕТ крупные народы мельчит их всеми способами, чтобы провести полную разборку крупняка на совсем мелочь которая бессильная беззубая ни на что не способная и согласная лечь под глобалистов расслабится и получать удовольствие от такого изнасилования. Идеал вместо польши несколько польш, вместо чехословакии сначала 2 страны а теперь уже и вопрос моравии муссируется и в народ пропихивается. На балканах полная разборка югославии. В италии какого только сепаратизма нет и сицилийский и сардинский и венетский и ломбардийский. Во франции уже во всю обсуждается что юг там и не французы вообщеа некие отдельные окситанцы (ланге-д-"ок") https://i.pinimg.com/originals/79/10/3e/79103e0affa1b5294cbfec2e4edde68b.png Испания трещит по швам каталония из нее ломится методично и постоянно, а там баски а там Галисия а там и еще есть языки вроде арагонского или леонского. Вся европа дефрагментируется государства расшатываются и подталкиваются к развалу и распаду причем по таким трещинкам которые казалось давно были похоронены и быльем поросли.  https://i.pinimg.com/originals/69/3c/3a/693c3afc52e0d1fd7f345af3098e19d5.png

Так что нынешний беспредел и безудержная вакханалия в деле появления новых давно забытых старых сущностей скорее показатель глубокого кризиса в целом а не то что допустим поляки не могут кашубов ассимилировать. Они скоро вообще ничего не смогут если так же дело дальше пойдет ни те ни другие потому и те и другие катятся в пропасть где на их руинах вообще не пойми что будет. При такой рождаемости (коэф 1,1) дальше 50 лет один прогноз полный коллапс всей системы и схопывание и государств и экономики а может и самих старых сущностей которых мы знаем как нынешние народы. Но ведь нет ничего вечного, как говорил царь Соломон. Причем никто даже не скрывает что цель в значительном увеличении числа государств. Ну вот например посчитайте сколько намечено государств на территории франции или испании (цифирки в кружочках) https://i.pinimg.com/originals/9b/dc/3c/9bdc3c5556fd51efcf1d046d2bac6524.jpg

Хотя еще в советское время вполне себе таже польша стабильно ассимилировала и унифицировала все эти мелкие недопереваренные остатки/реликты польского. а в той же чехословакии унификация шла по единому образцу в единый народ, не то что про моравцев https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Languages_of_CE_Europe-3.PNG никто не вспоминал но даже и словаки все более унифицировались 

Необходимое же условие, т.е. наличие собственного государства, обеспечит в это период Россия. Не тратя много так вами любимых денег. 

Россия должна обеспечивать "русскость" и унификацию под саму себя там где наше государство свое влияние в силах тяжких проявляет. А не пытаться идею панславизма на флаг поднимать. И спасать кого-то там. Хотите усилить россию? вытягивайте к нам остатки этих самых западных славян. А не решать задачи которые по сути ни на что не влияют. 

Таки да, целиком вина на родителях, к 1917-му могли бы как минимум 3-х дочерей уже бы замуж отдать, а двух из них и вовсе из России спровадить. Гиперопека и вероятно личное не желание "отпустить" в жизнь. Все тянули. Хотя та же Ольга по тогдашним меркам уже почти "перестарок". 

в реале часть осталась бы вероятно, а часть уехала. Ольгу планировали выдать замуж за Дмитрия Павловича (эт который с Юсуповым Распутина убивал) https://sv-scena.ru/Buki/Sudjjba-dinastii-3.jpg . Татьяна с большой вероятностью уехала бы в Югославию. Принц Александр Карагеоргиевич (будущий король Югославии) не скрывал своих планов просить ее руки у царя. Мария вероятно уехала бы в Румынию, тамошний наследник еще в 1914 г к ней сватался но тогда царь ему отказал сославшись на малолетство Марии (хотя вероятнее просто не в традиции было отдавать младшую дочь замуж раньше старших). Про самую младшую Анастасию планов не было до революции, но там и внутри страны у нее выбор большой, тот же Роман Петрович https://sv-scena.ru/Buki/Sudjjba-dinastii-4.jpg или братья Константиновичи из которых только старший Иван женился до ПМВ, а их там еще пятеро оставалось не женатых (гаврииил константин олег игорь георгий) https://imperialhouse.ru/images/oldsite/image/morganatic/1big.jpg

Приводя карту 21 века вы пытаетесь доказать что там "одни огрызки" в 18м... 

есть и другие карты вот эта например

Сморим померанию не польскую. Да.  Там одни огрызки. Максимум что можно это остатки к себе забрать как сделано с вендами.

Там обучение то на славянском относительно недавно отменили.

Нет никакого обучения в 18 веке. Потому и упомянул что дворяне уже онемечились а попы лютеране и в массу толкают немецкое, потому что сами селяне в массе своей вообще не грамотные. Образование там это уже про 19 век во второй его половине. И да эти анклавы поддерживать свою культуру не могут у них нет всего спектра сословий где дворяне и клир и есть тот самый культурный слой который ее как раз поддерживает. Стоит только их из самоизоляции извлечь внедрением того самого всеобщего образования как они тут же и онемечатся окончательно. Или вы собрались ЗА СЧЕТ КАЗНЫ им там устраивать школы и прочие универы? Где ЗА НАШ СЧЕТ их будут учить? А сами они есно такие расходы не тянут (нет нужны крестьянам школу у себя содержать за свой счет). И да касаемо мазуров, в 1945 г они на 9/10 свалили из польши вслед за немцами (но немцев выселяли а этим выбор предоставили и они сами уехали).

 лютеранство...Это не не достаток там, а преимущество. 

С этим не спорю. На католиков и вовсе смысла смотреть нет. Если протестанты онемечатся то католики ополячатся. У польши как раз все есть для этого в том числе своя мощная культура. мощная она относительно померанских славян, но в данном случае важнее что она самоподдерживается а значит поглощение католиков поляками неизбежно, просто гравитация большего притянет меньшее.

ГГ действует в интересах Российской Империи

В данном случае попытка развернуть вспять германизацию западных славян которые еще есть в германии сравни борьбы с ветряными мельницами. Их как бы это сказать "уже не спасти", вернее если их к нам выдернуть и у нас где-нить расселить то тогда есно германизацию "таких" остатков еще можно и остановить и обернут вспять, но там на месте где они в немецкой среде в немецкой сословной пирамиде общества лишенные своих "культурных сословий" (это те которые не крестьяне а чуть повыше в общественной пирамиде https://fsd.videouroki.net/html/2020/04/12/v_5e937814c7671/img75.jpg ) это практически не реально. В общем при любых раскладах или эти славяне к нам приехав тут обрусеют или там на родине онемечатся. Вы им там на родине целые сословия дворян горожан не добавите из ниоткуда (эти ниши под немцами). А без этого они обречены.

про то и разговор, "антоновн" прибрать в династию старшим сыновьям в жены, а младшим подыскать царевен Багратион. Тут оно вроде как и не морганатический брак. Про дочерей вариативно и тут они как раз способ "порешать политику", но возможно и так что "оставить в стране" (как остались в россии например Мария Николаевна дочь Н1 или Екатерина Михайловна, дочь Михаила Павловича мл.брата царя).

Например, из Бухары))) Или той же Персии. Или Японии. Или Сиама.

Как максимум Грузинские Багратиды. Царствующие до 1801 г. А прочие по умолчанию даже в расчет не брались. Их как бы вообще нет. В таком положении был например король Албании Ахмед Зогу 1-й которого кстати на трон посадили с подачи Югославии при помощи отряда русских белогвардейцев 

https://en.wikipedia.org/wiki/Zog_I 

https://warhistory.livejournal.com/45958.html

https://dzen.ru/a/Z1-0FFLEBjjY42im

Можно ли было смягчить закон о Престолонаследии?

Немного не так, в Павловский Закон включили этот пункт в 1820 г когда решался вопрос о браке цесаревича Константина с Жанеттой Грудзинской, она и стала первая законно-морганатическая жена потомство которой вообще отсекли от наследования. Александр 1-й не мог допустить первенства какой-то польки над прусской принцессой женой Николая 1-го. И наследование престола возможным потомством Константина от польки над потомством Николая от прусской принцессы, не для того  брак Н1 (политический в своей основе с главной союзницей России в Европе - Пруссией) затевался чтоб отодвинуть от трона будущего Александра 2-го и все плюшки этого брака похерить ради какой-то польки.

 "Присмотрись к родам в России и Европе".

Да уже был на эту тему разговор. У царя две невесты на руках причем, хотя он их и отодвинул и как бы вообще "убрал" из числа возможных наследниц, но... Впереди ведь "пугачевщина" (если я правильно понял те "ниточки" какие в тексте есть вокруг персоны Ивана 3-го Антоновича. И знаменем станет именно Иван Антонович, в реале шли под знамена "счастливо спасшегося" Петра 3-го, а тут Иван 3-й "спасется".) Т.е. вопрос с ветвью Ивана Алексеевича (брата Петра 1-го) самое жизнью опять будет поставлен на повестку дня. И вопрос надо будет закрывать всеми способами, как можно заметить чисто законами его (так уж получается) закрыть не удастся. И да возможно что и казнить придется "самозванца" (который и не самозванец "получился") а его сестер именно что не по заграницам рассылать а ими "укреплять престол" (тогдашнее выражение, так говорили про жен императоров рожавших царю детей/наследников). ))))) На самом деле будет полной политической близорукостью этих девочек предоставить самим себе и позволить им "уплыть" на волю судьбы. Тут прям без вариантов или они "укрепляют престол" Петра 3-го через его сыновей или сугубо по макиавелли НЕОБХОДИМО "уничтожить род прежнего государя". Одно из двух либо замуж за сыновей Петра 3-го либо "в расход" (как максимум политической "доброты" в монастырь). 

Выбор Михаилом Иоланды Савойской был правильным.

Это другое время и другая ситуация. Лично мое имха. если бы она наполовину не была черногоркой то еще большой вопрос а нужна ли нам католичка на троне (пусть и бывшая).

 зы. Чет я упустил момент, у царя 2 или уже 3 сына? Если 3 то для 3-го я бы советовал поискать невесту как раз в Грузии, акурат скрепить принятие ее под русское покровительство династическим браком. Там на выбор целых 3 царских рода Картли, Кахети (до 1762 г) и Имерети и везде свой свой царь и своя династия Багратидов. https://ru.wikipedia.org/wiki/Цари_Грузии#Троецарствие Так что выбор несомненно возможен и достаточно "богат".

Ровно тот же самый упрек что и ранее: Доколе?  Доколе иностранки будут царицами? К 1917  последний русский у царей в предках это царь Петр 1-й. А дальше сплошная иностранщина. Сугубо "кастовость" даже не сословность а уже именно каста европейской элитки "правителей" прослеживалась. Если не из касты то брак морганатический т.е. не дающий детям легитимности править. А т.о. и отсекалась любая возможность царю в россии жену найти, дети-то будут не легитимными и не имеющими прав на трон. А трон только каста "правителей" и может занимать. 

Посмотрел там по карте. Там уже одни огрызки даже в 18 веке и процесс остановить не возможно потому что знать онемечилась вера и попы в лучшем случае лютеране т.е. сугубо в рамках германии прокачивают протестантство а вместе с ним и культуру несут сугубо немецкую. Своя культура отсутсвует как вид потому что те сословия которые ее могут в массы двигать онемечились. Тут лишь вопрос времени когда этих селюков из их дремучей самоизоляции извлекут и они и последнее свой язык утратят. Самый оптимальный вариант осуществлен путем вывоза к нам вендов гановера. Точно также и с прочими не католиками словянами поступать. Заниматься их спасением? А смысл? Опять миссия спасти славян? Только теперь самых западных?

Поморские/померанские славяне в нач. 20 века

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%88%D1%83%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8B.png 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Kaszuby-dialekty-wg-F.Lorentza-ru.png https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/%D0%9A%D0%B0%D1%88%D1%83%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8B.png

Скорее я бы попробовал разыграть карту Стюартов пока они еще есть. Даже если не в Англии то в Шотландии. Конечно огромный минус для Стюартов был переход в католичество. Его и в Англии не терпели что в Шотландии. Но тут что называется Париж стоит мессы. А трон Шотландии для оставшихся бомж-ами Стюартов это хоть что-то и за него тоже не стыдно  это правило вспомнить. Кстати в 1750-м "молодой претендент" сын еще пока живого но отошедшего от дел Якова 3-го в 1750 г был в Англии инкогнито и таки тайно перешел в англиканство но никаких последствий это не имело и он вернулся в Рим со своей шотландской "гражданской женой" и внебрачной дочерью.

Не хило вы рояль свалили на голову героя, прям вот взяли и лондон сожгли горской не пойми кого (совершенно сброда из ниоткуда) а потом и половину англии. Ну нельзя же так бесстыже "магичить" в пользу "своих".

в египте было т.н. "утробное право", т.е. первый наследник тот кто родился у фараона от царской дочери (это евреи частично переняли у египтян, национальность по матери). т.е. многоженство и там было, но корону получал именно первый сын от той жены которая дочь фараона.

И да о вреде близкородственных браков все были прекрасно осведомлены, не даром церковь не венчала родственников а у нас родство до троюродных братьев/сестер. Просто на западе они раз за разом испрашивали у римских пап разрешение на близкородственный брак и каждый раз его получали. Почему так? А потому что невместно было ниже властителей суверенных государств брать себе супруг или выдавать дочерей. А в добавок европа еще и на две группировки поделилась католическую и протестантскую. Протестантам сильно проще потому что большая часть имперских князей германии ушла в лютерову ересь (ну как было не прихватизировать имущество церкви в свое время, на это все государи шли точнее бежали грабить церковь с превеликим энтузиазмом). А вот католикам разнообразие не досталось. в германии только габсбурги и виттельсбахи остались в католичестве, в италии медичи тосканы вымерли, гонзага мантуи и монфератта вымерли, фарнеза пармы вымерли, д"Эсте Модены вымерли, де ла Ровере герцогства Урбино вымерли. Остались только Савойцы а на все остальные троны сели или те самые Габсбурги или Бурбоны. Вот и получается есть бурбоны (сидят во франции испании неаполе парме) есть габсбурги (хотя и они так то тоже вымерли, потому что мария терезия последняя, а потом уже правили Лотарингская династия от Франца-Стефана) сидят в австрии Модене Тоскане, +Витттельсбахи Баварии, +Браганса в Португалии. Ну и все на этом. Ах да Август Саксонский ради польши перешел в католики, добавились к этому лагерю саксонские Веттины. Ну и все на этом. Чтоб дальше не повыродится католики в 19 веке пошли на послабления в плане религии, можно было брать жену лютеранку главное чтоб она не прочь была принять католицизм ну а протестанты вообще не заморачивались и женам разрешалось сохранять католичество (или православие) в браке, дети есно принимали религию отца.

Да норм там у папахи https://plainstotrails.com/wp-content/uploads/2023/07/papakha-kazachia-kubanskaia-3.webp и с ушами и с обзором https://zemlyanka-v.ru/upload/shop_1/6/7/3/item_67306/item_67306.jpg

Так они шапки брали и уши открыты https://proza.ru/pics/2022/05/28/1018.jpg

Я в сибири служил там шапка надвинутая на ухи ниже мочки норма даже не развязывая и не опуская "уши"

Не прикрыть уши это манера ношения. Могла прикрывать а могла набок ничего не прикрывать. Это генерам папаха на неприкрытых ушах  была не критичным для жизни вот и брали размеры специально маленькие.

https://avatars.mds.yandex.net/get-kinopoisk-image/4486362/81ac12e5-f104-4818-922c-7c0732a5d564/1920x

А казачьи вполне ухи закрывали

Да кто вам сказал что папаха хуже шапки? Она и есть зимняя шапка.. и да кивер еще и защита головы от удара саблей. А на счет предельной простоты то проще треуголки ничего нет. По сути это "валенок" типа "под горшок" с широкими полями, а поля загнуты вверх с трех сторон. Дешевле просто некуда. Оптимум для армии. Правда и защита ровно как у пилотки - никакая.

По поводу буденовки. Вас не смущает что в реале буденовка существовала крайне не долго (1918-1940/41 гг.) И попыток ее возродить не было?

Так-то хотели всесезонку сделать https://dzen.ru/a/Yfb5aMKRhEPVUCi3 но для зимы она плоха а для лета неудобна. Так-то еще и в 19 веке зимой предпочитали не воевать https://dzen.ru/a/aL6NsRKCdQsXHZyZ

Кстати а чем вас на лето кивер не устраивает? Появившись на гусарах при екатерине 2-й (в славяносербии куда селили влахов и сербов-граничар) кивер дошел до 1920-х (носили еще царские запасы) а потом возродили для кремлевского полка. Так-то он мог не высоким быть https://www.dicomp.ru/img/work/nomencl/a_696_151.jpg скорее фуражка https://ww2.ru/uploads/iblock/003/jul22-10690.jpg

Так в том и дело что некоторые шаги по МОЕМУ мнению в долгую ситуацию ухудшат. Не сейчас а после смерти гг. Ну например решение делить польшу на 4-х и  отдать большую часть исторической польши в ее этнических граница (в границах пястов) Габсбургам. Касаемо вот такого раздела. Важно ведь не только поделить, важно еще и чтоб ПОТОМ на месте польши не образовалась воронка хаоса. В реале-то они этого не допустили разделом на троих. Ситуация оставалась стабильной с 1795 г по 1918 г. От момента уничтожения польши до момента возрождения польши после ПМВ за небольшим промежутком 1807-1814 гг когда существовало варшавское герцогство, созданное вмешательством франции которое россия-пруссия-австрия снова поделили и снова ситуацию вернули к стабильному результату. Т.е. ситуация не раз и не два была в состоянии кризиса (польские восстания 1830, 1848-49 в австрийской и прусской частях, восстание 1863-64 гг, революция 1905-07 гг), но согласованная позиция трех держав всегда позволяла удержать контроль. И не допустить перерастания польского бунта в появление польского враждебного нам государства (а оно им стало как только так сразу). По сути ситуация была стабильной пока не рухнули все 3 империи в 1917-1918 гг. И да пруссия/гогенцолерны/2-й рейх ситуацию удержала даже после крушения Российской империи. А вот удержит ли Австрия ситуацию если в нее запихать большую часть Польши. Она и в реале развалилась бы если бы Николай 1-й ее не спас своим венгерским походом, причем сам раскаялся в этом (Николай в самый разгар Крымской войны сказал: - На белом свете был и есть два самых больших дурака - Ян Собеский и Я. Ян Собеский дурак потому что когда-то спас Австрийскую империю, а я потому что спас ее во второй раз в 48-м.). Тож самое про Швецию могу сказать. А нам зачем ее усиливать? Чтоб потом думать кто сожрет этот кусок польши, после того как мы шведам "наваляем"? Так не лучше ли вообще исключить шведов из польских раскладов? чтоб потом нам же не усложнять жизнь? 

И да есть процессы которые гг просто не возможно купировать. Ну например объединение германии связано было с появлением нового сильного класса - буржуазии. Сейчас такового по сути в Германии еще нет. Даже бить не по кому. Ну не будет пруссии и буржуазия в других раскладах будет предлагать корону другим действующим игрокам. А по сути игрок там если не пруссия то австрия. В революцию 1848 г и управятся. С одной стороны отстегнут от габсбургов земли вне германского союза с другой тут же предложат габсбургам корону нового 2-го рейха. Эт в реале пруссия в 1849 попыталась эту корону получить что и привело к эрфуртскому кризису 1850 г и расколу надвое германии а без пруссии получается что и альтернативы габсбургам нет. Вот и весь расклад. ГГ не может остановить развитие (скорее он его еще и ускоряет своими действиями), а значит те тенденции которые появятся из-за этого самого развития тоже появятся.  И да Европка быстро наверстает отставание. В плане технического развития Европка учится быстро. Это то что я назвал бы константой. Все технические новинки где бы не появились очень быстро распространялись, шила в мешке не утаишь. Да и эти самые новинки они же и в европе в зачатках есть. Просто на них не смотрят, но гг заставит их "посмотреть". Как максимум я бы тут делал ставку на то что мы будем на равных в этом смысле после смерти гг.

ресурсы не сопоставимы у баварии и австрии. даже если из австрии вывалятся во время революции 1848-1849 гг венгрия (и польша, которую авторы в нее собрались запихать), даже в таком виде австро-чехия заломает Баварию https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Map-GermanConfederation.svg/960px-Map-GermanConfederation.svg.png Пруссия свое взяла за счет вековых устоев "прусского милитаризма" когда небольшая страна всю себя вкладывает в армию и армия и есть страна, а Бавария просто обычное мелкое государствишко, которое да, которое еще и на францию ориентировалась в 18 нач. 19 веках и те его и "нарастили" во время наполеоновских войн, а союзники не стали все что наполеон дал от баварии  потом от нее отрезать.  https://knowledge.su/userfiles/editor/large/2161_113e3b4c48304f-203e41413839413a304f-4d3d46383a3b3e3f3534384f-223e3c-2-266.png

Т.е. во многом расширение Баварии не столько ее собственная заслуга сколько французы постарались. Ну а "сохранение" хотя бы части того что ей наполеон прирезал Бавария "купила"тем что полностью легла под Австрию еще в 1813-1815 гг. Кризис 1850-51 г когда Пруссия и Австрия впервые пободались за то кто в Германии главный четко показал Бавария против Австрии не пойдет https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Deutsche_Herbstkrise_1850_Karte.svg/1280px-Deutsche_Herbstkrise_1850_Karte.svg.png

Собственно все что мешало Австрии собрать Германию это ее не германские земли, не будь их, сколотить более прочную конфедерацию какую сколотили гогенцолерны им будет еще легче. Все корольки мелкие герцоги и прочие "князья" они ведь не делись ни куда во 2-м рейхе. Вся разница в степени централизации германии в 1815-1866 когда существовал германский союз и 2-м рейхом возникшим после 1871 г. Австрии даже не нужно эльзас и лотарингию у франков отбивать. Рейх во главе с австрией который включит в свой состав Австро-Чехию всяко будет еще больше https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/German_Confederation_%281815%29.svg

...мы людям и народам исключительно счастье. И делаем всё, что от нас зависит, чтоб никто не ушёл от нас неосчастливленным.

по данной концепции в свете вопроса швеции-финляндии или вообще шведского вопроса. Есно крайняя война 1740-х не была последней со шведами. У них еще горит в заднице запал реваншизма и в реале потребовалось еще дважды их "принуждать к миру" (в 1788-1790 и 1808-1809 гг) прежде чем Швеция сделалась сугубо нейтральной страной и счастливо в этом нейтралитете просидела следующие 200 лет на радость себе и всем соседям. Так вот войнушка 1788 как раз началась с их нападения на нас, но в любом случае в альтернативке еще как минимум одна война с Швецией просто неизбежна. Другое дело что мы могли бы обе эти войнушки (1788-90 и 1808-09 гг) скажем так объединить  в одну и раз уж они на нас нападут (а они нападут едва у нас начнутся тяжелые бои на юге с турками, запал-то еще горит в одном месте, да и катенька там королева а она может муженька побудить на очень решительные дела, она такое умела а значит эта война может еще раньше начаться), так вот когда они нападут, тогда уж и решить финляндский вопрос окончательно. Ну потому что СЕЙЧАС вопрос завис в положении ни туда ни сюда. у нас пол финки можно сказать, ну если не совсем 50% но все равно значительная ее часть https://cm.author.today/content/2025/07/18/6a61fd0796344768b43aa828eb3f7938.jpg И тут с точки зрения общеисторического взгляда в долгую на финский вопрос лучше если бы или вся финка у нас или вообще ее не было (петр кстати говоря взял т.н. западную карелию, а в реале в войне 1740-х ее просто всю "добрали" https://i.pinimg.com/originals/09/02/bc/0902bc57482a990c494bc260c6f31b53.jpg сейчас же мы шагнули явно дальше этой "западной" карелии. Так вот финский вопрос требует окончательного решения как и вопрос шведского реваншизма и "закрытия" у шведов великодержавных амбиций тоже требует окончательного решения. Есно мы войны не хотим но так как знаем что она неизбежна, то надо уж шведам вломить и не дважды как в реале а за раз управиться, сами нападут сами и получат последствия в виде "уплывшей" финки. И да шведы упирались руками и ногами и рогами в землю никак не желая финку отдавать, нам пришлось помимо занятия самой финки выходить за пределы великого герцогства финляндского и вторгаться в саму швеция, сначала взяв аландские острова а потом через аланды по льду переходить на запад в коронную швецию. также был высажен десант на острове Готланд и наши войска обошли с севера ботнический залив и оттуда стали спускаться на юг идя с боями в саму швецию

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3381150/pub_5ebff1247aa30259c5684a52_5ec124b72cc6216518c57aee/scale_1200 Это все к тому что войнушка не была легкой прогулкой особо в условиях когда у нас разом шла война с турками ираном и еще и в австрийский поход мы сходили в это же время https://omniatlas-media.b-cdn.net/dist/img/maps/europe/europe18090820.png?v=8

Собственно в альтернативке ситуация лучше-то не будет. Это же они "нападут" выждав момент когда мы на юге руки себе свяжем. 

В любом случае это все я к тому что возникает вопрос А НАФИГА НАМ САМИМ РАСКАРМЛИВАТЬ И УСИЛИВАТЬ ШВЕЦИЮ? Ну вот сейчас они получат прусскую померанию до самого кольберга, а это даже больше чем у них было после Тридцатилетней войны http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000029/pic/map35.jpg Следом так понимаю швеция еще и кусок Речи Посполитой получит, раз был разговор о том что участников раздело будет не трое а четверо. Ну не считать же готторпов 4-м участником. Они никто они ничтожества,, они могут только милостью россии и силуой ее оружия чет получить. Они не игрок а моська чтоб их допускать в такие договора и в такие события. Остается швеция. Итого швеция не хило усилится в южной прибалтике за счет померании и за счет речи посполитой. А нам это зачем? Чтоб потом нам же было больнее когда они ударят по нам? Чтоб их удар был сильнее а "последняя войнушка" со шведами (после которой они зажили бы счастливо в нейтралах на следующие 250 лет), стала бы для нас изнурительно-тяжелой потому что мы сами раскормили до того шведов на прусско-польских харчах? Даже если считать что они потеряли больше финки чем в реале в 1740-х годах, но даже так это им компенсируют новые владения на юге потому как финка - север, дикий холодный малопродуктивный а южный берег балтики сильно южнее там плотность народу сильно выше чем в финке больше урожайность с/х (что и дает выше плотность) а значит и доходов больше, а с НЕЗАМЕРЗАЮЩИХ берегов южной балтики доходы еще выше в сравнении с финкой. Не нужно вот этих вот ненужных "союзничков" в разделе польши и даже в разделе пруссии (против которого я в любых его раскладах). Наоборот швецию надо всемерно ослабить чтоб для нас войнушка была бы полегче и их амбиции на возрождение великодержавия надо похоронить окончательно. В этой "последней войнушке" россии с шведами, которую предлагаю в альтернативке, я бы у них еще и последний осколок померании отнял бы и отдал бы пруссим. Нам союзник против шведов лишним не будет. Так что мы в финке будем воевать а пруссия в померании устоит шведу 2-й фронт, хоть часть сил на себя но оттянув. Вы ж не забывайте у нас в это время будет война с турком. Много на шведа мы не выделим.

Ну право слово, даже не ловко за вас)))) Ну какие такие захваты и нелогичные противоречия? ТОЛЬКО оборонительные войны)))) Вы просто не так поняли Чадаева. А так-то он прав и та самая "сермяжная правда" в том и состоит что «Маленькое Московское Княжество, постоянно обороняясь, дошло до берегов Тихого океана». ТОЛЬКО в такой парадигме и надо думать)))) Так что в вашей фразе:

Или Империя от океана до океана, или Владимирское княжество и уездный городок Москва.

У Вас ровно вот про то же самое и говорится, о чем Чадаев говорит. Нам чужого не надо. ТАК ВСЕГДА БЫЛО. Вот послушайте ответ канцлера Горчакова на британскую ноту после занятия нами Ташкента в 1864 г:

«Положение России в Средней Азии одинаково с положением всех образованных государств, которые приходят в соприкосновение с народами полудикими, бродячими, без твердой общественной организации. В подобном случае интересы безопасности границ и торговых сношений всегда требуют, чтобы более образованное государство имело известную власть над соседями, которых дикие и буйные нравы делают весьма неудобными. Оно начинает прежде всего с обуздания набегов и грабительств. Дабы положить им предел, оно бывает вынуждено привести соседние народцы к более или менее близкому подчинению. По достижении этого результата эти последние приобретают более спокойные привычки, но, в свою очередь, они подвергаются нападениям более отдаленных племен. Государство обязано защищать их от этих грабительств и наказывать тех, кто их совершает. Отсюда необходимость далеких, продолжительнейших, периодических экспедиций против врага, которого общественное устройство делает неуловимым. Если государство ограничится наказанием хищников и потом удалится, то урок скоро забудется; удаление будет приписано слабости: азиатские народы, по преимуществу, уважают только видимую и осязательную силу; нравственная сила ума и интересов образования еще нисколько не действует на них. Поэтому работа должна начинаться постоянно снова. Чтобы быстро прекратить эти беспрестанные беспорядки, устраивают среди враждебного населения несколько укрепленных пунктов; над ним проявляют власть, которая, мало-помалу приводит его к более или менее насильственному подчинению. Но за этою второю миссиею другие, еще более отдаленные народы скоро начинают представлять такие же опасности и вызывать те же меры обуздания. Таким образом, государство должно решиться на что-нибудь одно: или отказаться от этой непрерывной работы и обречь свои границы на постоянные неурядицы, делающие невозможным здесь благосостояние, безопасность и просвещение, или же все более и более подвигаться в глубь диких стран, где расстояния с каждым сделанным шагом увеличивают затруднения и тягости, которым оно подвергается. Такова была участь всех государств, поставленных в те же условия. Соединенные Штаты в Америке, Франция в Африке, Голландия в своих колониях, Англия в Ост-Индии — все неизбежно увлекались на путь движения вперед, в котором менее честолюбия, чем крайней необходимости, и где величайшая трудность состоит в умении остановиться»

Ну мы просто ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ поступать так как поступали))))

вы все-таки решили под полный распил пустить пруссию? точнее вернуть пруссию к пределам бранденбурга. а как же тогда ваша мысль?

Россия и Германия могут и должны быть ближайшими союзниками, вместе строить (во всех смыслах) Европу и мир

С кем вы там будете союзничать? с кем строить Европу и Мир? Если вы именно тот зародыш Германии который хоть что-то для нас представлял полезное пускаете под распил? По сути никакой Германии сейчас и нет. Если  вы то болото из сотен владений (а может и тысяч) незалежных и самостийных владений замечу считает германией то это не более чем географическое понятие. Там кровь песок говно и сахар в одном флаконе. Кто в лес кто по дрова, и вообще лебедь раком щуку. Вся эта мелочь ни разу просто не в состоянии в одну дуду дудеть. Все они будут ориентироваться на различные державы (и да не на россию определенно по большей части, а на всякие австрии франции и англии). Это болото не игрок, вы себя сами и лишили вероятного союзника против англо-франков. Не будет вам пруссии как российского союзника с 1764 г и до 1891 года  и уж точно не будет вам даже ВЕРОЯТНОСТИ получить союзника против коллективного запада потому что англо-франки не получат против себя германии и вы оказываетесь в ситуации в одно рыло против всех.

Объединяться немцам тоже противопоказано. Германия прекрасна в удельном разнообразии.

Если не пруссия то Германию соберет Австрия, делов то в 1848 г дать империи габсбургов рухнуть из-за ОДНОВРЕМЕННОГО восстания венгрии и польши. Обе вывалятся разом а огрызок империи Габсбургов в лице Австро-Чехии станет ядром будущей Германии. И никакой гарантии того что венский художник Адольф Шикельгрубер у СЕБЯ НА РОДИНЕ не придет к власти. Хрен редьки не слаще. Австрияки в данном случае русофобы даже похлеще пруссаков (именно из-за этого именно там зародился гитлеризм как крайняя форма русофобии и славянофобии). Галицию они в бандерстан превратили. Именно вена была колыбелью иезуитской контрреформации. Все мракобесие католической европки - это вена и габсбурги. Кстати идеология усташей в хорватии во многом тоже растет из того самого габсбургского мракобесия.

В отличие от той же Австрии. Точнее от тамошних славян, которых там уже до трети. Я же рассчитываю эту долю там до половины нарастить.

Так понимаю наращивать будете за счет Польши)))) На выходе, польское русофобское мировоззрение помноженное на мракобесие габсбургов и их сделает усташами (на польский лад). Но это если австрия удержит польшу. А большая вероятность как раз что поляки очередной раз устроят бунт и австрийская лоскутная империя их не удержит. Пруссия бы удержала, а австрия другая, нет в ней такой силы. Уже говорил развал Австрии в 1848-49 становится неизбежным с вываливанием венгрии и польши (того куска который вы австрии нарежете за карпатами). И они не мы эти 90 лет будут там культивировать именно поляков-русофобов по типу бандерстана и/или усташей.

уступишь Швеции Померанию западнее Кольберга, России — Восточную Пруссию, Гольштейн-Готторопам — Кольберг и Восточную Померанию...

А нам ЗАЧЕМ откармливать Швецию? Чтоб они нам побольнее нож в спину воткнули в войне 1788-1790 гг? Ну чтоб были посильнее и их удар заставил бы нас снимать таки с юга полки во время войны с турками и бросать их на север?

И да что еще за готторпы? Те какие Петр? Или его дядя? И что вы на их верность надеетесь? Так и в реале они от нас получив Ольденбург что никак не мешало им впоследствии совершенно лечь под пруссию (кто будет собирать германию под того и лягут).

И да, сначала разделать под орех пруссию а потом опять ее раскармливать за счет польши? А там шведы попрут против нас (а они попрут и родство династий в реале им ни  разу не помешало) и пруссия "вернет" себе шведскую померанию. А раз вы ускоряете события по разделу польши то вероятно тот же фриц даже не успеет еще помереть, а он тот еще лис и не упустить такую возможность вернуть свое. Ну в итоге и получится что границы бранденбурга будут прилегать к той самой пруссии. А местное население еще помнит чьи они были.

зы. в реале раздел польши проведен правильно, а если есть претензии то в основном они к австрии а не к пруссии. Меняя расклад реала вы ж помните золотое правило "лучшее враг хорошего". И слова незабвенного черномырдина "хотели как лучше а получилось как всегда".

это тем кто уже влез в дела германщины и хочет еще  по самое не могу туда забраться https://aftershock.news/?q=node/1553372