854
4 338

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Ну понятно, чохом все обозвали а куда уж там отдельные отряды направлены не важно, хоть в нерчинск https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F

Хоть в японию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B4

Хоть на самый южный материк.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Топить все равно будет. Вы это кардинально не решите (дамба введена в эксплуатацию в 2011 г. - через 266 лет). Кардинальное решение вопроса сейчас это именно смещение центра города на восток. Условно в район от нынешнего московского вокзала по Суворовскому проспекту к Смольному. Суворовский проспект как главная ось будущего центра. То что на правой карте  крестиками обозначено т.н. коса https://studfile.net/html/2706/238/html_vc0C8GMjbh.kXZy/htmlconvd-0JhCt07x1.jpg

И да смысл есть в такой подвижке. Вопрос с наводнениями в ближайшие 250 лет не решится. А вот туберкулез в питере свирепствовал в огромных масштабах выкашивая и верхи и низы. Брат Николая 2-го Георгий от него умер, жена Александра 2-го царица  от него умерла,  дочь Николая 1-го Александра от туберкулеза умерла, внебрачная дочь Александра 1-го Софья от туберкулеза умерла. В низах вообще наверное все еще хуже. 

А наводнения и сами по себе зло а потом еще все месяцами сырое и не сохнет. Прям теплица для легочных заболеваний.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Адмиралтейство и не жилое. А вот допустим нынешний зимний дворец строили заново в 1755-1762 гг. Т.е. старое здание не дожило. Оно и новое не дожило. При николае 1-м после пожара почти заново строили. Фактически нет привязки конкретно там где дворец сейчас и можно зимний на место таврического втыкать. И да это дело не прям вот все сносить но постепенно смещаться. И да тут нужен перспективный план. Обветшало здание ну так новое строим но строим сильно восточнее вблизи от Лавры или к югу от нее. В перспективе 20-30 лет это уже будет видно. А к концу века центр города полностью уйдет от мест которые топит. Останутся лишь портовые сооружения и прочие адмиралтейства 

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Да в том и вся фишка. У нас в головах нынешний центр Питера (ну или его историческая часть). А этого НИХЕРА ЕЩЕ НЕТ. Питер сейчас то еще мухосранск тмутараканского уезда. Вокруг дремучие леса болота и дичь глухомань. Стоит чуть из центра у Петропавловки отойти а там вот это вот то что я перечислил.

Там где я предлагаю новый центр города формировать (к югу от Лавры) вообще лес.

Ну вот вам карты питера в 1737   и 1756 гг

https://cs12.pikabu.ru/post_img/2021/04/17/6/og_og_1618651674241240804.jpg

https://i.pinimg.com/originals/17/00/c4/1700c4e7b7f2751509ec23674e8c1830.jpg

А тепь смотрите на то где топит а где нет. Вот там где НЕ СИНЕЕ там пока еще ничье и леса растут https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000902/902375.gif

Нас интересует то что вот тут темно-зеленым т.н. терасса с высотой 4-10 метров над уровнем моря https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5235782/pub_62933eb1aaecdd3346891c07_62933efc6d5c573433a97925/scale_1200 

Эту часть не топит никогда https://iknigi.net/books_files/online_html/47266/i_021.png   https://i.pinimg.com/originals/37/e5/ab/37e5abf295eb6cdebf2d5c3771b3211c.jpg

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Про перенос столицы это вы погорячились. Вся польза питера именно  там где он есть. А про необитаемые подвалы это ну не реально. В Питере цокольный этаж зачастую сдавали бедноте под жилье. Хорошо если пол окна свет пропускает.

https://t3.ftcdn.net/jpg/00/79/58/20/360_F_79582094_e1zcECxvbRk3j70nnhL8Y4srstn7Yk23.jpg

https://img.tourister.ru/files/9/0/2/5/5/0/6/original.jpg

Есть ли решение вопроса наводнений без дамбы? Частичное, да есть. Смотрим карту затоплений. https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3752452/pub_6054ae60f629c85c2d460530_6054b21f89855f0fdeb86b32/scale_1200

И от нее пляшем. ПЛАНИРУЕМ дальнейшее развитие и рост города туда где НЕ ТОПИТ. Атам где топит по максимуму оставляем сады парки на радость потомкам и прочие не жилые помещения. Акурат там цоколи априори не будут жилыми. По сути центр тяжести города надо выносить к Александро-Невской Лавре по крайней мере ЖИЛУЮ часть города. И еще раз смотрим на карту. Острова топит ВСЕГДА ну и к херам там расширяться. Вплоть даже до того что и Зимний пока еще не тот. В Таврический переносить главную резиденцию. Там "сухо" всегда.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Да там собственно западный берег австралии кроме самой южной оконечности эт пустыни или полупустыни https://studfile.net/html/69654/961/html_rqXEBGAZE6.kO1j/htmlconvd-Tss_tR_html_d506a91cd0a12b80.jpg Ловить там нечего. 

Ну и "мелкие" морские державы (вроде португалии, которые на самом деле первыми открыли австралию или голландцы которые сделали это заново и к сер 18 века всю ее уже примерно локализовали, карта австралии 1746 г https://i.pinimg.com/736x/13/84/7c/13847cc3cfbf05e423f5101242527b50.jpg ) никогда не страдали от многолюдья, наоборот море пожирало людей как прорва. Переселенчество тех же голландцев ни разу не интересовало. Эт англичане имели некоторый избыток, людишек, да и то колоний в америке им хватало чтоб туда стравливать "давление". Но в 1783 г США отвалились, НО осталась Канада и прочие острова в Вест-Индии. И опять НО, после войны с США в Канаду бежали лоялисты-англикане пачками, а они взбрыкнули за то чтоб не превращать эту землю в свалку токсичных людских отходов: мы порядочные уважаемые люди, мы за короля кровь лили, нам тут помойку не надо делать в канаде, ссылая сюда жулье-ворье криминал и прочую уголовную малину. И король их таки послушал и да с ними согласился и принял решение влезть в Австралию в 1789 г, которая раньше никому нахрен была не нужна, хотя тот же Кук Австралию в еще 20 лет назад исследовал https://i.pinimg.com/originals/a2/46/79/a2467903c3ae08c26cadbf3cfdb11fdb.jpg Т.е. Австралия и стала той самой помойкой для токсичных отходов людского рода.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Дворцовые перевороты делали исключительно русские. Немчура всегда или в пролете или ставит на проигравших хоть и легитимных правителей. В общем как ответил Николай 1-й про то зачем ему немцы: "Вы (русские) служите России, а немцы мне". Как раз в них сюзерен фундамент верности. А у русских все шире и вариативней "За Веру Царя и Отечество".

Как вывод, Миних НИКАКОЙ угрозы не представляет для Елизаветы. Ему одна дорожка в "немецкую партию" наследника которая "валить" Лисавет не собирается (а их задавят как Бирона если они даже попытку предпримут).

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Если мы говорим о морских путях то Австралия от них от всех в стороне

торговые пути голландии https://i.pinimg.com/originals/a8/5c/d1/a85cd1a51d139beb52100a21cb98f0e0.jpg

торговые пути португалии https://i.pinimg.com/originals/df/3b/12/df3b12a0f21c7d9f48c448a411f0e69f.jpg

торговые пути британии https://i.pinimg.com/originals/13/25/9b/13259b74c010a93af2d07d1d22e8a8bf.jpg

торговые пути испании https://ericrossacademic.wordpress.com/wp-content/uploads/2015/10/06-spanish-world-1650.jpg

интенсивность судоходства в новое время https://i.pinimg.com/originals/1c/03/d4/1c03d432eeb2da470df1584636554cc9.jpg

а маршруты россии на морских торговых путях только-только зародились в 18 веке и лежали на севере тихого океана https://img-fotki.yandex.ru/get/15559/19462261.1/0_bfaf9_9bf1712f_XL.jpg https://sun9-88.userapi.com/c237131/u8754560/d4/-3/z_0f5e216f52.jpg ,  https://tmblagodat.ru/wp-content/uploads/2023/11/MAP_RAL-1-768x512.jpeg туда же и первая наша кругосветка ушла https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/First_Russian_circumnavigation_route_-_ru.svg/1920px-First_Russian_circumnavigation_route_-_ru.svg.png чей маршрут потом стал основным для кораблей РАК

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

По договору 1727 года Урянхай в составе Цин.

А вот не факт. Там немного другая формулировка границ. Цитата: "Договор определил прохождение российско-китайской границы на тех участках, которые не были определены Нерчинским договором 1689 года. С. Л. Рагузинскому-Владиславичу удалось отклонить притязания китайской стороны на территории, населённые российскими подданными, и реализовать принцип «каждый владеет тем, чем владеет теперь». " 

Т.е. да Цины к нам претензий не имели и территория которая наша понятна но вот что там с ДРУГОЙ стороны это как раз нас и не касалось. Владели или нет маньчжуры урянхаем это не конкретизировалось. Т.е. что маньчжуров то нас не касается но при этом не факт что урянхай ихний вообще.

А так-то получается что урянхай и не ихний. сиреневым джунгарское ханство и урянхай к северу от них точно не маньчжурское владение https://ojkum.ru/pic/qing_china_maps_05_full.jpg и да эту территорию западной монголии маньчжуры именно что завоевывали в 1750-х https://ojkum.ru/pic/qing_china_maps_06_full.jpg Опять таки напомню что далеко не вся джунгарская землица вошла в состав империи Цин. Не хилый кусок в степях отвалился казахам среднего жуза тот что за озером балхаш. И с другой стороны мы тож в стороне-то не остались. Именно в эти годы мы продвинулись в горный алтай и чутка к северу от тувы землицу себе "прибрали" https://cgkipd.ru/upload/resize_cache/iblock/8b2/1200_1200_1/8b2f31ab505db5ec2c2781509f3e78bf.jpg , https://static2.my-shop.ru/products495/4940802/ph_12.jpg , https://ru-static.z-dn.net/files/d5a/4cb598b0c2d76a3d5f53095d453ea252.jpg Так почему бы и не да, и аппетиты свои в том числе и на урянхай не распространить, один хрен к нам куча ойратов бежала и надо их где-то расселять, так почему бы и не в урянхай. Там осядут непримиримые которые маньчжурам не друзья, те которые разбегались потом куда ни поподя.

цитата: "Учитывая особенности момента, царское правительство предложило местным властям принимать ойратских беженцев, давать им убежище и разрешить им кочевать, где пожелают, стремясь к тому, чтобы цинские власти оставили их в покое. Возможные претензии цинских властей следовало отводить, ссылаясь на то, что ойраты не являются подданными цинского императора, и разъясняя, что Россия не вмешивалась и не вмешивается во внутренние дела Джунгарского ханства и что цинскому правительству также не следовало бы в них вмешиваться, тем более что в 1731 году его послы в Петербурге сами говорили об отсутствии у императора возражений против приема Россией беженцев из Джунгарии и даже предлагали передать России часть ойратской территории. Руководствуясь этими указаниями, русские пограничные власти стали принимать ойратских беженцев, поток которых не прекращался вплоть до 1758 года."

Еще цитата: "Джунгарское ханство было полностью уничтожено. Из народа, численность которого составляла не менее 600 тысяч человек, выжило около 10-30 %. Из них один сборный улус — около десяти тысяч кибиток (семей) джунгар, под руководством нойона Шеаренга с тяжёлыми боями пробился и вышел на Волгу в Калмыцкое ханство. Остатки некоторых улусов джунгар пробились в Афганистан, Бадахшан, Бухару, были приняты на военную службу тамошними правителями и впоследствии приняли ислам".

Вполне себе из этих беглецов можно и казачьи части формировать, как было у нас с бурятами и их конными полками в составе Забайкальского казачьего войска. Там же выжили самые стойкие богатые боевым опытом к китаю явно не настроенные ни разу. А так разбежались по туркестану обасурманились и растворились там без остатка. Никакой для нас пользы. Лучше уж если на то пошло мы их примем поселим в урянхае а потом они вместо ислама еще и в православие перейдут.

Из Манчжурии все население переселили за китайскую стену населения практически нет. Было вполне реально основать поселение в устье Амура и ежегодный весенний сплав с Нерчинска, взять территорию под свой контроль сложно нет населения для заселения. 

Я бы не сказал что на амуре нет населения. Наоборот маньчжуры активно там занимались колонизацией силами не китайских народов

https://ojkum.ru/pic/qing_china_maps_22_full.jpg создав цепочку крепостей-фортов к амуру с гирина https://ojkum.ru/pic/qing_china_maps_25_full.jpg https://ojkum.ru/pic/qing_china_maps_21_full.jpg причем местные племена все были в знаменных войсках, среди них и народы амура. Так что говорить о том что маньчжурам на эти земле наплевать если мы туда влезем не приходится

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

 1747 году умрет Надир-шах и начнется распад Персии на отдельные ханства, лучше всех этим воспользуются Англичане, возьмут под свой контроль империю Моголов. Россия вполне могла вернуть контроль над территориями на Каспии отданными в 1735 году

Там люфт был почти в 10 лет между смертью Надира в 1747 г и до начала Семилетней войны в 1756 г. Успели бы вернуть себе то что нашим было до 1735 г

Тут надо отметить что это не все те территории какие Петр получил по итогам Персидского похода и мира 1723 г остались у нас к 1735г.

  https://cm.author.today/content/2023/11/23/ff2c3b81f4d34d9585b0022f646be447.jpg

 даже изначально земли к востоку от Решта Россия не контролировала и фактически наши владения были таковы https://cm.author.today/content/2023/11/23/2518722804a14a46bb74d188437f19ca.jpg

А по договору 1732 г граница была по куре определена и Решт отошел обратно Ирану. Так что к 1735 г наши владения в Закавказье выглядели как на карте выше. Но этого и достаточно пока. Южнее наш низовой корпус буквально таял от болезней, а уж тем более весь иран мы не асилим сожрать, лучше его "осваивать" через торговлю все эти государства образовавшиеся в иране https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Mapofiran1756.png 

собственно в точности как англичане в индии в те годы пока еще очень далеки от того чтоб прям всю индию сожрать http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000034/pic/map08.jpg

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Кстати о Минихе. Надо его возвращать из ссылки и в оборот брать цесаревичу. Оч полезный кадр. Он же и фактически вытянул всю войну с турками 1735-1739 гг, после того разора который армия словила после смерти Петра и до Миниха. Это ему Миниху армия обязана своей фактически реставрацией и возрождением. А так только херилось все и сливалось все что Петр в армии делал в нужник деревенский, а там и орг мероприятия и учебные дела (без войны армия быстро теряет навыки) и по вооружению шаги (приняты на вооружение новые образцы стрелковки упорядочив разнообразное сложившееся при петре) https://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/mak/mak-5.png . Да просто в армии порядок навели при Минихе и это уже огромный плюс. Да, Миних не Суворов, воевал как умел, но и так на его счету и два захода в крым (чего россия никогда не добивалась ранее) и победы в сражениях такие как при Хотине например. Потери огромные? Ну так большая их часть вообще-то санитарные в результате различных болезней (бичь тогдашних времен).

Миних он же верен присяге всегда был, в реале именно он остался Петру 3-му верен до конца, предлагая продолжить борьбу, бежав в Ревель и стянув туда верных людей, но Петр предпочел сдаться Орловым.

И помимо того, он же инженер первоклассный, его заслуга постройка Ладожского канала. 

Вернуть из ссылки и пусть строит мариинскую водную систему как совокупность трех речных путей: мариинского, тихвинского и вышневолоцкого. Без нее питер придушеный стоит, грузы протащить в питер прям подвиг

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

...продвижение на Амур тоже остановили.   

Как бы нам не хотелось но пока империя Цин в силах тяжких и способна выставить армию в 200 тыс человек (сколь там боевого состава не понятно, но не менее 90 тыс именно воинов) Амур нам не взять. Я так-то напомню что маньчжуры в 1758 поставили точку в существовании Джунгарии. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Третья_ойрато-маньчжурская_война , https://zolord.ru/history/3253https://dzen.ru/a/XbSzRIYA4QCx2oXkhttps://dzen.ru/a/XbSzRIYA4QCx2oXk

https://en.wikipedia.org/wiki/Ten_Great_Campaigns

И да нам бы вероятно надо бы воспользоваться этим событием и тоже "округлиться" за счет земель джунгарского ханства, как минимум взять урянхай https://hrono.ru/proekty/ostu/china_qing.png

и в районе иртыша как минимум до зайсана дойти https://hrono.ru/proekty/ostu/russia1750.png

Тот же урянхай не сразу маньчжурам обломился. они там еще потом некоторое время добирали "руины" джунгарии. А у урянхая и выбора не осталось кроме как под маньчжуров лечь, потому что альтернативы у них не осталось, мы им ничего не предлагали. Причем еще вот какой момент, много ойратов к нам бежало (см раздел ойрато-маньчжурской войны касаемо россии и касаемо восстания амурсаны)

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

наши суда вполне могут возить зерно в Лиссабон

Наш зерновой экспорт пока ничтожен. Выж не забудьте у нас пока вообще нет портов на юге (откуда и шла значительная доля экспорта) а на севере у нас даже нет мариинской водной системы (как системы трех каналов: мариинского тихвинского и вышневолоцкого) https://st.cherinfo.ru/timeline/mariinskaia_systema.jpg , https://ok-t.ru/helpiksorg/baza4/328576438542.files/image226.jpg  , которая позволила бы каналами проталкивать в питер баржи с зерном.

Строить клиперы и можно обойтись без базы в Атлантике.

В точку. Именно это и есть ключ к решению проблем. Клипер и есть то решение которое позволит не лезть туда куда не надо обходясь минимальным заходов в порты в вражеских водах.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Там есть что есть. И зерновые вполне растут.

Вы там никогда самодостаточную колонию не сформируете. Даже Аляска без всякой жратвы и та полезней потому что на мехах жила и ее можно завязать в торговле на Китай. А в Патагонии и мехов нет и торговать там не с кем, кругом не друзья (а мы нахрен испанцам чтоб нам жизнь облегчать? или англам? или португальцам? те тоже нам рады не будут). А земледелие там в крохотных очагах да возможно, вроде долины чубута, но случись засуха или наводнение и никто там не поможет а потому что ну не будут же испанцы нам жратву возить, с учетом того что мы им там как собаке пятая нога нужны.

В общем даже в долгую там ловить нехрена. Несколько малочисленных анклавов у берега возможны, но не в глубину,  где редкие индейцы которые голожопые нищеброды, которых даже поясачить нельзя. Вот и все что там возможно в собственно Патагонии. Не будут там вторые аргентины где можно расселить миллионы человеков. Там и сейчас-то плотность ноль целых, хрен десятых https://i.pinimg.com/originals/41/f7/0c/41f70c38094964915affbd9501725291.png а ведь это еще люди в промке работают (в нефтянке, которая ближайшие лет двести там еще не светит).

 Мы туда десятками тысяч как предлагается в Калифорнию возить тогда не будем. А потом если не так сложится спокойно оттуда колонистов в будущий Форт-Росс и перевезем. 

Да лучше сразу людей возить туда где они осядут чем их сдергивать с места где они положат на обоснование силы средства деньги здоровье. а потом все бросать и уё...ть? бесполезная растрата. Я вообще обоими руками за принцип который Николай 1-й выразил: "Где поднят русский флаг, там он спускаться не должен". Берем значит берем. А не берем значит не берем, и нехрен на ветер ресурсы выкидывать. А размены о которых вы упоминаете - это метода войны, вернее дипломатии на этапе завершения войны, когда мы хапнув побольше чет потом уступаем по итогам мирного договора. Но оно так специально делается чтоб вражина сговорчивей был и не ерепенился. А так Гельсингфорс взяли но потом вернули, а потому что это допустимо. И так многажды было у нас в истории, когда занимали больше чем потом удерживали за собой окончательно. Да никто изначально и не рассчитывал все хапнуть что заняли. Но повторюсь вот эти временные занятия территорий иногда изначально зная что удерживать их не будем - это такая "военная дипломатия". А не то что вы предлагаете. Влезть на патагонскую целину поднять там флаг вложиться туда пытаться там удерживаться тратя на освоение этого места с нуля ценнейшие ресурсы а потом типо слиться оттуда. А слиться оттуда таки придется, и потому что экономически патагония ноль без палочки и потому что испанцы не смирятся с тем что вы собрались на самом деле в южную аргентину влезть где еще люди жить могут. Этого им не нужно от слова совсем, а силушки у них довольно чтоб нас сковырнуть. Тех же англов они с легкостью сковырнули 1,5-тыс десантом. а в южной аргентине они еще больше сил могут использовать. Там они и накопиться могут, благо жратву там они себе найдут.

В этом есть смысл. Какой?

да нет там смысла, был бы смысл в патагонию бы куда раньше влез хоть кто-то а так испанцы да туда влезли но все их успехи обнулила войнушка за независимость колоний, а самим аргентинцам это не нужно было до конца 19 века, потому что хозяйствовать в патагонии в привычном укладе нет возможности кроме малых очагов оазисов пригодных для земледелия

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Ну вы так и говорите тогда что ваш план вообще-то влезть в южную аргентину а прям притерется под бочек к испанцам. Есно они типо будут просто смотреть как вы к югу от буэнос-айреса земельку колонизировать будете.  Вы же им там как бы не мешаете? Или мешаете? Или они зачищали такие влезания на те земли которые своими счтали в тех местах? Ну так и есть англов турнули франков турнули таки португальцев из колонии сакраменто в устье ла-платы тоже турнули. А вас не турнут? С чего бы это им быть на такое согласным? Позволить вам в южной аргентине хозяйничать?  Силенок у них там довольно чтоб набрать из аргентины войск для таких операций. Жратва есть чтоб эти войска кормить. Да им по сути рукой подать от буэнос-айреса до мест куда вы влезть хотите.Никаких трудностей перебросить эти силы на юг хоть сушей по степям пампасам хоть морем. Договариваться с вами? Так чего бы им уступать? Юридически это земля дарованая им римским папой еще по тордесильясскому договору 1529 г. Думать иначе можно их заставить лишь силой и никак иначе. А сила как раз в тех местах на их стороне.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Какой крючек? Они даже своего союзника послали нахер с пляжа с мальвин. Только позволили франции сохранить лицо и выкупили у них их новую колонию основанную бугенвилем. А вы испании ни разу даже не союзник, но наоборот в силу обстоятельств скорее противник. А по поводу надежного закрепления так скажу: патагония бросовая что в 1740-х что в 1800 . Климат там ни разу не изменился. Как была пустыня и полупустыня так ею и осталась. Она потому и стояла ничья что там нехрен делать. Несмотря ни на что и даже вопреки ее военному значению но экономически это бросовая территория ненужный никому баласт.. убивать ресурсы силы средства деньги на ее освоение это выкидывать все на ветер. Логичней сразу в нутку вложиться построить укрепление и натаскать людей в орегон (ага через охотск или аян) и если что от испанцев силой отбиваться. В орегоне хоть земледелие возможно и до наших берегов в азии ближе а значит оттуда можно снабжение получать даже с малыми судами типо  бота на котором беренг аляску открыл. А в патагонию на таком точно не дойти.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Это было к тому что заброшенность патагонии носит временный характер. Испанцы ее не уступят. Они и сами не прочь ее повторно колонизировать. Причем им проще. У них аргентина под боком. Точнее провиции ла-платы людные. С оттуда можно черпать людей при мобилизации и на этой основе выкинуть всех непрошенных вторженцев. Причем ла-плата еще и жратву на прокорм испанским отрядам выдаст а в патагонии войска кормить нечем. А потому никаких сил там содержать не возможно. Во всяком случае испанцы могут с опорой на ла-плату воевать в патагонии а вторженцам там жрать нечего. Прожрут то что привезли на кораблях С РОССИИ а дальше им шах и мат.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Эта карта говорит лишь о том что 

А) В ходе событий войны за независимость испанских колоний 1808-1826 а с другой стороны наполеоновским вторжением в испанию 1808-1814 гг все испанские поселения в Патагонии были очередной раз заброшены. А все успехи испанцев в 18 веке опять сведены к нулю. Но это будет потом, а пока в середине 18 века видим тенденцию в продвижении испании на юг начало которой было в 1746 г. И да испания ревниво следила чтобы никто туда не влез ни одна даже союзная держава не говоря уже за прочих конкурентов и да испания готова была применять войска для изгнания этих конкурентов.

Б) Патагония (не путать с южной аргентиной) такая дрянь что туда даже аргентинцы не лезли до самого до 1885 г. Хотя на туже войну с парагваем они угробили ресурсов в разы больше чем им потом потребовалось чтоб завоевать патагонию. Но с учетом того что бросовые земли патагонии не пригодны ни для чего а оазисов там пригодных для житья на пальцах одной руки можно посчитать овчинка выделки не стоила.

На карте видно что вся патагония (к югу от реки рио-колорадо) идет под цифиркой N9. Это у нас овцеводство в пустыне и полупустыне. В лучшем случае это означает что у вас мизерная плотность населения живущего кочевым овцеводством там можно осуществлять. На десятки км отара овец и при ней семья пастуха. Сковырнуть такое население труда не представляет.

http://geography.su/atlas/item/f00/s00/z0000000/pic/map122.jpg

Поселение там только на реке чубут и оазис пахоты. Небольшой анклав в зоне рискованного земледелия который страдал то от засухи то от наводнений когда дожди в горах вызывали резко подьем воды в чубуте и уничтожали весь урожай. 

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Того более во 2-й половине 18 века испанцы сами активно ПОВТОРНО колонизировали Патагонию, основав там целый ряд новых поселений, взамен тех какие были основаны ранее но затем в 17 веке заброшены

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Spanish_Empire_Anachronous_en.svg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/Diachronic_map_of_the_Spanish_Empire.svg


Попытки Франции (в 1764 г) а затем Британии (в 1766 г.) хапнуть даже не Патагонию а лишь Мальвинские острова закончилась тем что французы свою новооснованную колонию продали Испании в 1767 г  а англичане сами убрались в 1774 г когда дело едва до войны не дошло. В 1770 г испания отправила против британского поселения на фолклендах 1,5-тыс отряд который заставил англичан капитулировать и изгнали их. В 1771 был заключен договор по которому англичанам разрешалось вернуться но как в факторию (не колонию, типо статуса нашего форт-росса в калифорнии). Причем властям испанской колонии на мальвинах были даны указания не допустить возврата британцев

https://ru.wikipedia.org/wiki/Французская_оккупация_Мальвинских_островов

https://en.wikipedia.org/wiki/Falklands_Crisis_of_1770

цитата: "Принимая во внимание предложение двора в Лондоне покинуть поселение, построенное на острове Гран-Мальвина, и вывести войска, размещённые там, а также организовать отъезд нескольких поселенцев, король желает проинформировать вас об этом обстоятельстве, чтобы впоследствии со всей предусмотрительностью и осторожностью вы могли удостовериться, действительно ли британцы покинули вышеупомянутое поселение, не основав ещё одного поблизости, и чтобы, после того как вы надлежащим образом установите данное обстоятельство, вы принимали бы время от времени необходимые меры предосторожности, направленные на обеспечение того, чтобы британцы не вернулись в эти земли, и информировали бы меня во всех подробностях обо всём, что там происходит ныне и будет происходить в дальнейшем".

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Есно лучше на 10 лет раньше внутренние таможни отменить. И да безотносительно того хапнет себе кусок гг или нет от введения бумажных денег это ДЛЯ СТРАНЫ польза. Шевелится надо в таких вопросах. А будет ждать откладывая все на потом ну так за 20 лет правления Елизаветы оно и не сформируется в систему. И плюсов не будет. Под лежачий камень вода не течет.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Реформа финансов полезна стране в части введения бумажных денег. А на счет контроля так монетные дворы как-то же контролят. Так и тут, бумаги номерные, учет там штучный. Казне денег в любом случае надо на все. Турецкая война дорогая и тяжелая закончилась в 1739 г. ,потом со шведами повоевали тоже деньги. Таможни внутри отменять это минус доходы. Так что вводить деньги нужно еще вчера. Просто дыры заткнуть. И не так чтоб драть подати с людишек и три шкуры попутно.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Так а в чем проблема?  Таки бумажные деньги - это шаг вперед. И да отчасти это и способ казну пополнить. Весь вопрос в создании системы. Гос.банк и прочие орг.мероприятия. Даже если не так быстро все это сейчас будет распространяться но лучше если это есть чем если этого нет. Подстегивать развитие безусловно нужно и в том числе путем развития товарно-денежного обращения в стране. Т.е. косвенно это поможет тем кто хотел бы "крутиться" но в тех рамках какие есть им тяжело, ну так можно им чутка облегчить жизнь. Свои минусы конечно есть в этих самых денежных отношениях но по сути альтернативы нет переходу на бумажные деньги.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Поддерживаю вывод. Пока нет вариантов уголь кузбаса дотащить. А кизеловский непригоден для металургии. А значит за неимением гербовой пишем на обычной и работаем на дровах как и было в реале. К примеру тот же Ижевский оружейный с 1870-х сам себя обеспечивал стволовой сталью для производства еще и поставки делал заготовок на стволы в тулу и сестрорецк. И ничего и без кокса сталь лили. И мартен работал.

ПС. И еще момент, чтоб вагоны обратно порожняком не гонять они же стали в них руду возить в обратную сторону повышая прибыльность. Т.е тут еще и магнитка нужна как элемент системы в обе стороны.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

И это не решит вопрос с коксом. Торф в промышленных объёмах можно добывать только промышленными методами. А этого и нет. Есть только петровские методы загнать в болото побольше рабочих рук с лопатами и подкидывать в эту топку новую раб.силу взамен померших а дохнуть они на болотах будут как мухи

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Дотащить уголь с кузбаса на Урал нереально. На одном лишь перевозе вам шах и мат. Железок нет есть реки по которым вам нужно протащить баржи с углем не на пароходах а на бурлаках или гребцами. У вас гребцы на жратву столько потратят что уголь пойдёт по цене золота. 

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Таки да, как показывает реал, даже жена царя может стать самодержавной царицей не имея прав на трон от слова СОВСЕМ. Что уж говорить про глухонемую Екатерину Антоновну которая сестра царя Ивана. Таки готовое знамя для бунтовщиков.. Идеальная царица для семибоярщины и прочих любителей устроить в стране все как в Польше. Когда на троне кукла а на местах царствуют магнаты.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Смысл в том что кризис престолонаследия никуда не делся и все эти соправители по сути бомба под троном. Опасность не устранена. Альтернативные претенденты ещё и узаконены а это ухудшило ситуацию даже в сравнении с реалом. Двоевластие надо уничтожать или физически или юридически. Т.е. лишив прав. А потому и нужен павловский закон.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

ЕСЛИ исходить из правил павловского закона о престолонаследии то порядок наследования престола после пресечения мужской линии романовых был быть следующим. По старшинству. Екатерина Ивановна (умерла в 1733 г), за ней Анна Ивановна умерла в 1740 г за ней Пётр 3-й. А вот так вот. Хоть у Екатерины Ивановны и была дочь но она не Романова она мекленбургская принцесса и её родная тётка Анна Ивановна имеет преимущество . Ровно как по смерти Анны Ивановны преимущество у Петра 3-го т.к. его мать была старшей сестрой Елизаветы Петровны При этом мужское потомство имеет преимущество над женским. Будь у сестриц Ивановн хоть у одной из них законный сын и он бы мог Анне Ивановне наследовать "законно", но была только Екатерины Ивановны  дочь Анна Лепольдовна. А над ней у Петра 3-го преимущество. Потому что у мужчин преимущество над женщинами в праве наследства. Так что первое что гг надо будет сделать после вступления на трон это принимать павловский закон.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Эта волынка будет тянуться бесконечно, пока "павловский" закон о престолонаследовании не будет принят. Отсечь потомство анны лепольдовны по сути этот закон только и мог. Их или надо всех поубивать или они так и будут с теми же правами что и петр 3-й. И вечная угроза при нынешних правилах наследования. А по павловскому закону у петра 3-го прав больше хотя бы в силу того что он от дочери петра (один раз преломление по мужской линии) а все брауншвейгское потомство от дочири дочери (внучки от дочери)  ивана алексеевича (петрова брата) т.е. дважды преломление. А павловский закон четкий пока мужское потомство есть женщина не может наследовать. А у дочерей ивана алексеевича сыновей не было. Значит у петра 3-го преимущественное право перед анной леопольдовной.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Историю государства российского вполне напишут Ломоносов и Татищев. А прям с предков наших скифов, которые у отца истории Геродота многа раз упомянуты. Они и в реале этим занимались.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Ну не таскать же с кузбасса. Там на одной логистике разорение. И даже если на алтае плавить железо то даже так вывоз с алтая делает это железо бесценным. От того и не возили с сибири никакие металлы кроме серебра и золота. Другие не окупались. Так что уголек нужно на урале искать. Тот же артемовский бассейн. Пишут там полуантрацт в том числе коксирующий https://cdoku.ru/deyatelnost/muzejnaya/207-geologicheskij-muzej-imeni-v-p-shevaleva/eksponaty-muzeya/1749-poleznye-iskopaemye-urala-goryuchie-poleznye-iskopaemye?ysclid=meeplnmgsy871678136

Отмечу вот что: а кто сказал что добыча торфа так уж проста? Не, если у вас эксковаторы грузовики декавильки для вывоза то все неплохо))) А если нет? А если все в рукопашную? Так уж прост торф при отсутсвии механизации? Вообще в болоте ковыряться круглый год без врачей каково? Эпидемии воспаления легких будут выкашивать работяг как лесной пожар. Стройка питера при петре тому живой пример.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Рывок в будущее

Есть уголек на урале куда ближе кузбасса. Кизеловский бассейн. И не бурый а каменный

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%BD

Находим пермь к востоку от нее зеленое пятно. Эт и есть кизеловский уголь. Ну куда еще ближе к заводам урала. https://kasheloff.ru/photos/karta-resursov-v-atlase/53 не воркута какая, но средний урал

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Другой Путь

...раз русские смогли и остальные будут лезть в Японию, нарушая монополию голландцев.

А в том-то и дело что неам не нужно лезть в саму японию. Как бы странно это не казалось но ТОРГОВОЙ монополии голландцев нет никакой угрозы в японии. А дело в том что Эдзо не имеет никакого ремесла, кроме сугубо бытового (кузнецы гончары и прочие изготовители циновок из рисовой соломы - но все это не производство экспорта). Мы голландцам не угроза в плане их закупок того что япония экспортирует. Более того мы вероятно вообще с японией никаких отношений не будем поддерживать. Нас на 100% устраивает их самоизоляция.

 В середине 18 века на Эдзо около 20 тыс японцев, появятся там русские найдут силы вытеснить обратно.

Ну да японцев не много, а еще меньше самураев и их дружинников. Мобилизационный потолок 3 сотни человек. Мацумото далекая дикая окраина занимающая самый юг Эдзо https://hrono.ru/proekty/ostu/russia1750.png Остальная часть острова вообще айнами заселена. Сил самого княжества априори не хватит на то чтоб нас вытеснить, а что касается самой японии, то тут все решает огнестрельное оружие, не такая уж и большая эскадра Перри (3 фрегата, 3 торговых парохода и 3 шлюпа, 1600 чел пехоты) делала что хотела в Японии. https://dzen.ru/a/ZyEVFn9ybFzajr21https://edo-tokyo.livejournal.com/3780052.html

  https://dzen.ru/a/ZyEVFn9ybFzajr21Тут вот что хочу отметить. У японцев БЫЛО (прошедшее время) огнестрельное оружие в 17 веке, но потом последовал ЗАПРЕТ на его использование. Когда в 17 веке япония самоизолировалась огнестрелы были запрещены к применению (в основном это были испанские аркебузы или их японские аналоги). Да голландцы продавали японии немного оружия, но именно то что они голландцев так стеснили и ограничили объемы этой торговли вышло им боком. к ним поступал самый мизер огнестрела (а свое они не производили к тому времени) в основном стрелковка, а пушки вообще были к середине 18 века "забыты". В таких условиях становится понятно почему Перри ничего и никого не боялся и действал так смело и лез в самое сердце японии и требовал то что требовал. По сути ситуация середины 19 века и середины 18 веков ну ничем не отличаются. Может ли япония выставить армию? Может. Но, эта армия не имеет огнестрельного оружия и второй момент она предельно уязвима в море. В море даже наши не великие силы могут прям как Перри делать с японией все что хотят, вплоть до обстрелов "зажигалками" всех приморских городов (а города из дерева и бумаги). Так что "отбиться" мы вполне себе могли бы даже и от тех сил что сегун мог бы отправить на Эдзо.

Для сх климат сложный

Норм там все с климатом. Это рис растить там можно только на крайнем юге (что и определило северный предел японской колонизации) да и то лишь до поры до времени. А вот когда японцы в конце 19 века стали завозить на Эдзо европейские с/х культуры вроде пшеницы овса ячменя и прочих, тут-то границы земледелия ушли резко на север. Кстати рис тоже стали севернее сажать просто не было у них до того других сортов. http://geography.su/atlas/item/f00/s00/z0000000/pic/map088.jpg

Даже Гавайи проще взять под свой контроль, можно выращивать такие культуры чай, кофе, сахарный тростник, гевею.

не только можно но и нужно. помимо того что это просто необходимая площадка подскока на пути через тихий океан от америки в охотск. (там течения так устроены что с азии надо идти оседлав куросио, а обратно акурат надо напрямки идти с попутным течением от америки на гавайи и дальше к эдзо). https://cf2.ppt-online.org/files2/slide/e/e8DBEbzvCiy14jd2fS3mTsKYGkAMPcJWpxOhQg/slide-8.jpg https://urok.1sept.ru/articles/641389/presentation/37.JPGhttps://shareslide.ru/img/thumbs/a1dd94ddb6161feb2a8189319c390bae-800x.jpg 

и да еще одна точка с/х производства лишней не будет. того более полинезийцев еще и можно привлечь как своего рода "гурхов" к тому чтоб индейцев ясачить)))

нужно осваивать Аянский тракт, он короче и навигация в порту на 2-3 недели дольше.     

был такой, но при всей логичности вашего предложения напомню таки что охотск а не аян долгое время оставался главно-портом всея дальнего востока. хотя казалось бы. 

глянул то и другое. безусловно аян выглядит более перспективно, но именно в силу вложения в него и постройки тракта, а если минимизировать затраты то охотск получался в силу именно речной логистики "ближе" к рекам 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Охотский_тракт https://odynokiy.livejournal.com/163910.html  https://ic.pics.livejournal.com/odynokiy/14027220/733208/733208_original.jpg

https://ru.ruwiki.ru/wiki/Аянский_тракт https://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3391/ . https://odynokiy.livejournal.com/625495.html 

Переселить 3-4 тыс чел из 500 тыс

Что-то мне подсказывает что их этих 500 тыс большая часть местные аборигены сибири.

При одинаковом количестве лошадей по конке перевозится в 5 раз больше груза при том же потреблении кормов, паровоз пока нет.

Повторюсь конка самообман. Она выгодна лишь в больших городах. На той же конке волго-дон еще и быков использовали, потому что лошади не вытягивали вагоны. Лошадь это 400 кг на крестьянской телеге - условная 1 лошадиная сила при скорости 30 км в СУТКИ. Вы выше вот этого вот показателя НЕ ВЫПРЫГНИТЕ. Лошадь не может выдать больше все той же 1 лошадиной силы. Ну хоть убейте ее а она может только вот это. Вся хитрость конки в том что вы огромными земляными работами сравниваете участок максимально по горизонтали убирая углы подъема (чего не сделали нормально на волго-доне). Далее применив рельсы и вагоны уменьшаете силу трения вашей "особой телеги" на "особой дороге". Но лошадь там та же самая она вам все равно выдаст только 1 лошадиную силу при скорости 30 км в сутки (не путайте суточный переход верховых лошадей и суточный переход тяговых грузовых). По сути вам нужно максимально уменьшить силу трения чтобы ваша 1 лошадь как вы говорите могла 5 раз больше груза тащить т.е. 2 тонны вместо 400 кг. Но шарикоподшипник вам априори не доступен. А на бронзовых втулках в качестве подшипника скольжения в 5 раз уменьшить силу трения? И да на крутых подъемах к конке даже в городе пристегивали вторую лошадь а на волго-доне вообще бычью/воловью упряжку. Скорость при этом была при любых раскладах не более чем у пешехода https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_6725216786c5f3189ca4ed95_672521f7a5d3e2035d4e415b/scale_2400

При этом лошади жрут как не в себя. устают болеют и дохнут от переработок. Так что 30 км с грузом в сутки и в стойло ее голубушку на отдых. Если не хотите лошадь в кратчайшие сроки загубить конечно же. По сути если вы хотите чтоб ваш вагон круглосуточно "бегал" вам нужно три смены лошадей к нему на сутки.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Другой Путь

Не можешь предотвратить возглавь)))). В том смысле что "молодые" должны сами "попросить" наречь Лину по имени Екатерины 1-й (ну дома же гг никто не может заставить называть жену каким угодно именем, сомневаюсь что цари всех своих жен немок звали именно как в православии их нарекли). И да тут же "просить" царицу выбрать имя для будущего наследника. Чистая лесть конечно, но... Зачем спорить? Чтоб портить отношения но при этом своего не добиться? Так лучше наоборот, (см первый принцип).

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Другой Путь

Легким движением "Каролина" становится "Катериной". Ну а как иначе? Одна Лизавета уже есть. Вторая будет "не айс". Осталось только Катерина)))) И чтоб "историю не ломать". Да и царице польстить тем что в православии Лина примет имя матери Лизавет и станет Екатериной Алексеевной.

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Другой Путь

Они сами там на птичьих правах, русских туда не пустят, да и в другие колонии чужих не пускали, в это время шведы начали ходить в Индию и Китай, по пути им тоже было негде останавливаться, голландцы, англичане, французы, их постоянно грабили по пути, уничтожали промежуточные базы.  

Так нам в Дедзиму саму по себе не нужно. От голландцев нужны 1) штурман до японии 2) разрешение на заход в капштадт и батавию. В Кантон так и так все заходят. Можно ли договорится? Ну так наша цель не им конкуренцию составлять в южных морях, не в индии не в индонезии. Наша цель проход. И такой момент РАК де-факто частная, так и почему бы у голландцев не должно быть в ней доли акций? Те же люди что владеют Ост-Индийской компанией могли бы стать акционерами нашей РАК. В добавок предполагается что мы часть китайских товаров будем продавать в Европу (те которые за американские меха получим), ну вот и еще где голландцы могут заняться реализацией.

Якутско-Охотский с самого начала имел сухопутные участки, на отдельных участках всегда грузы перевозили на лошадях, оленях или собаках.

Именно этот участок тем труден что он самый северный. С Иркутска/Ангары в Лену (и обратно) тоже переволока, но она сильно южнее и уже из-за этого ее проход сильно легче чем переволока к Охотску с ленской речной системы. Позже кстати говоря там т.н. Охотский тракт построили. подтянули туда якутов с их якутскими лошадками. Но это было потом а Беринг по сути первопроходец. И да все это надо будет делать.

Расширить судостроение проблемно из-за дефицита продовольствия, дороговизны доставки. Пока нет сх колонии в Америке проблему не решить. 

Да верно. Но ее вообще лучше с двух сторон решать, поскольку до Охотска с калифорнии тоже далеко. А вот Эдзо... Ну вот очень бы пригодилось. Японское княжество Мацумото (Матмай - русск.) не велико, где-то 300 чел дружину выставляло в самые пиковые моменты (восстания айнов). Это их потолок. Получить на Эдзо базу продовольствия (безотносительно вообще америки) это очень полезное дело. Прям мощный импульс присутствия и освоения Дальнего Востока получим (и ту же камчатку будет чем кормить и чукотку присоедить окончательно. а то там разгром 200 казаков стал чуть ли не битвой века, а просто собрать там больше сил не могли потом еще очень долго).

В Охотске навигация 3 месяца в году, больше одного рейса не успевают сделать. Пока нет сх колонии в Охотске проблема прокормить пару сотен человек

Ну допустим корабль мог быть не один. И опять вопрос о присоединении Эдзо/Хоккайдо. С ним в нашей азиатской части Тихого океана появляется продовольствие.

Из Сибири с населенных пунктов на Енисее можно за год добраться до Америки, переселение выйдет дешевле и выживаемость будет выше. 

Да люди как таковые живут в Европейской части. Там главный людской ресурс. Оголять саму сибирь не нужно. Делить там не многие людские ресурсы еще и на америку. Наоборот надо изначально ставку делать на именно с центра подвоза людей (в данном случае речь за каторжников казаков и прочих вольных охочих людей). Да путь займет два года. 1-й год проскок к Иркутску (там есть пашни самые удаленные на пути в америку, там зимуют "команды"), а по весне на 2-й год следующий проскок в якутск в охотск и далее в америку орегон калифорнию.

можно конку построить через Урал

я уже говорил, конка это самообман. железную дорогу делают таковой не рельсы а МОТОРЫ. Моторы не устают пашут без отдыху (людей меняй) без выходных и тянут на себе с одинаковой выносливостью на всем пути. Мотор а не рельсы суть железной дороги.. А конка это просто такая гужевая дорога где только лишь лошади тягают особые телеги, но это всего лишь лошади. Самые обычные которые жруть как не в себя устают с перенапрягу дохнут как мухи зело капризны и трудоемки в обслуживании. На другой страничке считали как-то сколько нужно лошадей чтоб на себя взять весь грузопоток середины 19 века между чусовой к перми. Так вот там каждые 4 минуты должно стартовать вагоно-упряжка. Такой организации не возможно достигнуть. Она должна работать как часы. Как супер надежные часы. Это априори НЕ возможно. А уж прокормить такое число лошадей (две на 3-х тонный конно-вагон) это столько фуража надо что там весь урал не прокормит. Получится как с паровозом черепановых когда у них там весь лес вырубили а потом разорились лошадьми тягать дрова с дальних далей. вот тож самое чтоб лошадей на маршруте кормить нужно херова туча "обслуживающих" лошадей чтоб им фураж тягать с черте откуда. Вообще конка как комерческий проект окупится может только или на прям ходовых местах (тот же волго-дон но и то с великим скрипом и натягом) или же в городах где есть средний класс который чтоб штиблеты не марать готов платить относительно не малые деньги за не очень-то и большой проезд (ну в пределах города проезд всяко не великий, не сравнить с протяженностью маршрута конки пермь-екатеринбург в сотни верст)

Написал(-a) комментарий к произведению Петр Третий. Другой Путь

Обратный путь в Европу проще делать по маршруту кругосветки. Там течения и роза ветров таковы что легче махнуть по маршруту магеллана-эль-кано дальше на запад чем идти в обратку. Планетка крутится и создает господствующие ветра и течения своим вращением а потому именно что с мыса горн к южной африке.

И да корабликов должно быть не один а с десяток (если таких какие были у Беренга). И да было бы не плохо именно крестьян закинуть а потому что надо же опыт аборигенам передавать в деле земледелия.

Наверх Вниз