Евгений Сапронов

Современным лучницам грудь не мешает. Греки глупость написали, чтобы эмоции усилить. У них-то женщины по гинекеям сидели, как по гаремам. Считается, что прототипом амазонок для греков послужили сарматки. Но если копать глубже, там может и что-то интересней найтись. У скифов больше захоронений женщин с оружием. А еще география. Возможно, амазонки жили в Малой Азии. 

Насколько я помню, первые герцоги Нормандии составили себе родословную и по этой родословной они аланы или роксаланы точно не помню, читать надо. Но историки  почему-то записали их в норвежцы.  

Норманисты не любят Рыбакова потому что его теория происхождения русских и Руси самая реалистичная и логичная. С какой стороны на неё не посмотри, она больше похожа на правду, чем всё остальное. Это я сейчас о теориях Кузьмина и Седова говорю. Бред о шведах - финнах - гребцах - руотси я и обсуждать не хочу. 

История в фотографиях! Сильно впечатление производит. Отлично Вы фото подобрали! 

"Раскопки Рюрикова городища под Новгородом,  Гнёздово под Смоленском, Ладоги, Тимерёво под Ярославлем и др.  обнаруживают огромный пласт скандинавских древностей IX–X веков".

"Огромный пласт скандинавских древностей" придуман археологами норманистами ленинградской школы во главе с Авдусиным. В реальности его не существует. Его и сам Авдусин раньше не видел, а в девяностые внезапно прозрел.

Фукуяма написал книгу "Конец истории", а сейчас его только ленивый за эту книгу не пнул. Фукуяма уже публично признал, что заблуждался и ошибался, Конец истории не наступил.

Не уподобляйтесь Фукуяме, не делайте глобальных окончательных выводов. 

Мне кажется, что царский режим действительно был гнилым. Ленский расстрел, отношение к зарождающейся авиации, отношение к народу. Даже Деникин и большинство его офицеров воевали не за царя, а за Учредительное собрание. За новый Земский Собор иными словами. 

Царское правительство не смогло бы провести индустриализацию. А если бы не сталинская индустриализация, Советский Союз не устоял бы в войне. Революция и власть большевиков это лучший вариант, для страны и народа, из тех, что были в наличии.  

То же самое хотел сказать и Дмитрия Чайку в пример привести, еще Логинов "Великое шевоше" - Столетняя война, Башибузук "Страна Арманьяк" - конец 15-го века, Франция, Фландрия. Лично мне "Поэт" нравится и тема нравится. Я еще в детстве прочитал "Королеву Марго" Дюма и "Хронику царствования Карла Девятого" Мериме и с тех пор религиозные войны во Франции мне интересны. Рад, что скоро появится новая книга на эту тему. Как будет закончена, куплю обязательно. 

Не персов. Сарматов и аланов с которыми жители приднепровья контактировали много веков. Скандинавов я не ущемлял. Повести Марии Семёновой про норвежских викингов мне очень понравились. Из всех викингов норвежцы были самыми достойными. И Саги о норвежцах и исландцах я все перечитал не по одному разу. Многие герои этих саг мне нравятся. 

Относительно шведов, это не моя вина, что им нет места в нашей истории. В тех именах, часть которых Вы мне здесь показали, один швед есть однозначно и один датчанин. Есть три эстонца. И на этом всё. Не было на Руси правящего класса из скандинавов, как считали основоположники норманизма. 

А "тихое" поведение шведов в Эпоху викингов имеет объективное объяснение. Датчанам не хватало земли, Норвегия - почти сплошные горы, нормальное сельское хозяйство возможно только на юге. В Швеции Раннего Средневековья и позднее значительная часть территории вообще была не освоена людьми и занята сплошным лесом, в котором охотились и продавали в Бирке меха и шкуры. Шведам не надо было искать далекие земли, им своей земли хватало. 

"Клятвы с призывом в свидетели Перуна, Велеса, Рода упоминаются не раз". 

В договорах Олега и Игоря с греками русы клялись Перуном и клялись на оружии. Клятвы на оружии зафиксированы у степных и кавказских народов и не обнаружены у скандинавов. Не клялись скандинавы на оружии. 

Про скандинавских богов и богов русов, которые, якобы скандинавы, получается интересная история. Я в ней покопался, можете глянуть, если время найдете. Вот здесь это: https://author.today/post/871372

Я в первые дни на АТ заинтересовался этим вопросом, спросил опытных товарищей, и вот что они ответили:

Лайки ставят очень маленький % посмотревших (послушавших). Это везде, на любом канале, у любого автора.

Лайки ставят в среднем пол процента от посмотревших.

Или вот например: 22к просмотров - 139 лайков. Пропорция та же - 0,5% лайков. Чтобы человек поставил лайк - это высшая степень благодарности. А самая высшая - чтобы написал комент. Коменты вообще пишут единицы. На 10к просмотров - может быть 1-2 комента.

Некоторые так и делают, но смысл в этом какой? Друзья поставят лайки, напишут отзыв, но так Вы не узнаете, как реагируют на Вашу книгу читатели. Самое ценное, это когда обычный читатель напишет отзыв. 

А может, Вы подадите мне пример? Попробуйте опровергнуть все мои выводы по порядку. А я посмотрю и поучусь. 

Кстати, про Швецию не знаю, а в Норвегии шапочка Воительницы называлась "русская шапка". В "Саге о людях из Ланксдаля" главный герой встречает купца Гили русского в русской шапке. Гили прозвали "русским" потому, что он торговал с русскими. 

Игорь Витальевич, смена археологической культуры не означает полную смену населения. Россия середины 19-го века и современная Россия это две разные "археологические культуры". Тем не менее, мы прямые потомки людей, которые жили в то время. А если мы сравним нашу современную "археологическую культуру" с культурой Руси 14-го века, то какой-нибудь особо умный археолог с уверенность скажет, что это разные "археологические культуры" и, следовательно, разные народы. И придется с помощью письменных источников, антропологии и современных ДНК методов доказывать ему, что это один народ. 

Археолог Борис Александрович Рыбаков в своих работах показал преемственность археологических культур на Днепре, Роси и Росаве от скифов до 9-го века. На мой взгляд, его точка зрения достаточно аргументирована. Лидия Грот придерживается этой точки зрения, я тоже, и не вижу в этом ничего плохого. Никто не выдвинул свою достаточно аргументированную теорию происхождения Руси. Поэтому работы академика Рыбакова все ещё актуальны. 

Спасибо! Нестыковки действительно режут. И дело тут даже не в том, что Игорь не годится в сыновья Рюрику по возрасту. Тут сама концепция кривая. По летописи Рюрика пригласили княжить в Новгород. Новгород и Киев в то время это как разные государства. Олег едет в Киев убивает правителей и заявляет: я княжеского рода а это сын Рюрика. Ну и что? - сказали бы киевляне. - Кто нам этот Рюрик? 

Это как если бы Владимир Мономах приехал в Польшу и сказал: я княжеского рода и теперь буду править Польшей. А ему бы сказали: ты княжеского рода, но не нашего, езжай домой и там правь. Летописец просто перенес реалии своего времени в прошлое. В его время Русь единое государство и Мономах мог в любом городе сказать, что он княжеского рода и власть.  

Прекрасная история!  Прочитал и сразу вспомнил счастливое время детства и приключения Алисы Селезневой.

"что имя Русь упоминается в византийских хрониках ранее прихода варягов". 

Так в том-то всё и дело. Я уже не понимаю, в чем суть норманской теории. Первые норманисты писали, что Рюрика пригласили из Швеции. Потом норманисты доказывали свою теорию на наших же летописях. И считали Рюрика, братьев и сопровождавших их лиц шведами руотси русами. Потом нашли Бертинские анналы, потом Баварский географ написанный до 821 года, и нем уже есть Русь. Но норманисты всё время "меняют показания" и я уже сути не понимаю. Но на Западе все пишут, что скандинавы открыли Волго-Балтийский торговый путь, плавали по нему, как у себя дома и построили наше государство. И Википедия пишет, как скандинавы открыли торговлю по Волге. 

Это картинка такая, я сам ничего не резал. Случайно попалась. Эти две картинки у меня давно, по другой теме в папке лежали. Спор начался про Арью из "Игры Престолов", потом перешел на амазонок и докатился до бронелифчиков. 

Это точно! Норманизм, это побочное дитя теории о шведском национальном и расовом превосходстве. В Швеции сначала был готицизм в котором шведы объявлялись создателями германской цивилизации. Потом появился рудбекианизм. Гитлер не первый додумался до "истинных арийцев". Первыми были шведы Буре и Рудбек. Только у них были не арийцы, а гиперборейцы. По этой теории Швеция это Гиперборея, все древнегреческие боги и герои это шведы. Их шведские имена со временем исказились, и все думали, что они греки, а на самом деле шведы. Рудбек взялся восстанавливать настоящие шведские имена греческих богов и героев. 

Идеи рудбекианизма притащили в Россию отцы норманизма. Норманизм вытекает из идеи, что шведы создали всю европейскую цивилизацию. 

Не понимаю, о чем Вы? Это Вы не по адресу обратились. Я наоборот считаю, что формирование древнерусской народности, это процесс очень сложный и не прямолинейный. Древнерусская народность сформировалась из множества компонентов и не все они были славянскими. Единственное, на чем я настаиваю, скандинавы в этом процессе не участвовали. Я в этом убежден, потому что все построения норманистов не выдерживают критики. 

Да и сам исторический контекст того периода не оставляет места для скандинавов на Руси. Тем более шведов. Если бы речь шла о датчанах, я бы еще подумал, но шведы тихо сидели в своем медвежьем углу до 10-го века и в экспансии скандинавов не участвовали.

Это норвежцы организовывали поселения в Ирландии, колонизировали Исландию и добрались до Америки. Датчане завоевали почти половину Британии и образовалась Область Датского права. А шведы всё это время сидели на попе ровно. Их единственным достижением был набег на куршей. Потом в 10-м веке шведы сожгли Ладогу и написали об этом столько саг, что некоторые до сих пор думают, что шведы сжигали Ладогу дважды. Не дважды, просто это две саги, написанные в разное время об одном и том же событии. 

Сожжение Ладоги шведы преподносили, как эпический подвиг уровня Троянской войны или Битвы Народов на Каталаунских полях. А это о многом говорит. Если бы шведы до этого были правящим слоем Древней Руси, они бы не раздували из мухи слона. 

И не изолированно. В приднепровье одни народы пришли с запада, из того самого Норика, о котором написано в "Повести временных лет", другие народы пришли с юга, об этом можно судить по "Слову о полку Игореве" и византийским источникам. 

Это было, бусы носили и славянки. Но речь же не об этом. Скандинавки носили две бронзовые фибулы на груди, довольно крупные, а на шее бусы. Описанные Ибн Фадланом мониста скандинавки не носили. И откуда бы взяться скандинавкам на Волге? 

Определяющие племенную принадлежность украшения:

У скандинавок две крупные фибулы на груди

У славянок височные кольца, у каждого племени они были своего типа 

Ну, с мнением Елены Сергеевны Галкиной о том, что Русский каганат это Салтово-Маяцкая культура, я тоже не согласен. Но какое-то влияние салтовские аланы на киевских славян оказали. В частности это украшения из монет, имена и, возможно, татуировки. 

О Русском каганате писало слишком много арабских географов, а некоторые из них были современниками этого каганата. Так что, отрицать существования Русского каганата нельзя, поскольку о нём сообщает слишком много источников. 

Другой вопрос: где располагался Русский каганат. Следующая запись в моем блоге будет, как раз, об этом. 

И правильно делаете! Простой пример, как обойти денежный вопрос.

Вариант 1

Эльфийка достала из кошелька три серебряные монеты и положила на стол.

Вариант 2

Эльфийка вынула из сумочки расшитый бисером кошелек и расплатилась за ужин.

Смысл одинаковый и не надо придумывать собственную денежную систему. 

Вообще-то, у меня к Мартину много претензий. Одна только денежная система Семи Королевств чего стоит! Я как-то пытался в ней разобраться и пришел к выводу, что об истории и экономике Мартин имеет весьма смутные представления. Такое соотношение цены золота к серебру, (его называют рацио), в принципе невозможно. 

Нет таких правил. Можно размещать свою книгу, где угодно. Просто это будет глупо, продавать на Литрес, а здесь раздавать бесплатно. А так, кто-то прочитает ознакомительный фрагмент здесь и если понравится, купит на Литрес. 

Для кого КС хорош? Для топов. Если вы из той уникальной группы товарищей, которые способны выдавать по книжке в месяц и создавать пяти десятитомные книжные серии про попаданцев, лит рпг ну и прочее, что нынче в тренде - вам безусловно КС нужен и выгоден.

Всё. Остальным он либо практически бесполезен, любо вреден вообще. Почему?

Статья полезная, но Вы не всё в ней учли. Я одновременно разместил свои книги здесь и на Литрес. И я бы хотел получить КС не ради денег, а для того, чтобы мои книги были здесь полностью. Меня напрягает, что у меня здесь только ознакомительные фрагменты. Неполноценность какая-то. И часов чтения по фрагментам меньше, чем по полным книгам. 

Если я буду продавать книги на Литрес, а здесь размещать бесплатно, то кто меня умным назовет? А на Литрес у меня на сегодняшний день 268 скачиваний. Но это всего: две текстовые книги и две аудио. Но аудио скачивают мало, в основном текст. Плюс читают по подписке на Литрес. Я эту статистику не отслеживаю, но по дополнительным деньгам выходит, что тоже много прочли. 

Кстати, я с большим удивлением узнал, что  этот цикл вообще-то, формально, является фанфиком! Я оригинал не читал,  но этот цикл фанфиком назвать просто оскорбительно! Вполне себе  самостоятельное произведение, мир которого хорошо лёг на  образовательно-педагогические стремления автора.

Я прочитал "Эпоху мертвых" Круза и сразу после неё начал читать "Крепость живых" и она у меня никак с фанфиками не ассоциировалась. Отдельное самостоятельное произведение. Сходство в том, что это Зомби апокалипсис, так его в Америке придумали. 

Эти произведения при чтении подряд, мне очень хорошо зашли! Понравились! Одно дополняет другое. 

И торговых путей на Русь викинги тоже не прокладывали. Об этом говорят клады арабских дирхемов. Эти клады показывают, что славяне торговали с арабами почти сто лет, прежде чем к этой торговле получили какой-то доступ скандинавы.

А имена из договоров Олега и Игоря с греками никто толком объяснить не может и норманисты в первую очередь. Там два или три реально скандинавских имени.

Вот некоторые объяснения имен:

 Имя Карн из договора Олега может означать просто принадлежность к племени карны, обитавшему по соседству с адриатическими венетами. Как и другие происходящие от этнонима имена, оно было широко распространено в Европе, в особенности у кельтов.

К венето-иллирийским именам могут быть отнесены также имена из договора Игоря Егри, Уто, Кол, Гуды. Имя Кола широко распространено также у кельтов, известно оно и в Скандинавии, но ясной этимологии его не видно ни на кельтской, ни на германской почве. На балканской почве следует искать и объяснение имени Стемид. Во всяком случае, в Македонии имя Астимед упоминается еще Полибием.

Значительное число имен имеет столь широкую область распространения, что делать какие-либо заключения об этнической принадлежности даже ближайших их предков невозможно. Так, имена Гуннарь и Гунастр в конечном счете восходят к имени фризского племени гуннов. Но усвоить его давно могли и русы, и славяне, и чудь, и скандинавы, и континентальные германцы. Имя Веремуд из договора Олега известно едва ли не всем прибалтийским племенам, захваченным Великим переселением. Оно часто встречалось и позднее у готов Испании и в такой же форме в генеалогиях древних королей Дании (Веремунд). Вместе с тем у побережья Северного моря имелся кельтский топоним, образованный от этого имени: Веремундиакус. Очевидно, имя уходит в глубокую древность, то ли отражая название племени виромандуев, жившего здесь во времена Юлия Цезаря, то ли составляясь из двух компонентов, первый из которых – муж, человек и поныне жив в кельтских языках, а второй, может быть, ведет к тем же фризам, у которых имя Мунд было известно и без сложения с каким-то другим корнем. Многим источникам известен и видный деятель конца V – начала VI в. в Подунавье, Мундо, которого Иордан считал родственником Аттилы. 

Три имени в договоре Олега начинаются компонентом ру: Руар, Рулав, Руалд. Последнее имя дважды встречается и в договоре Игоря (Руалд и Роалд). Скандинавским сагам известны имена Хроальд и Хроар, которые обычно и считаются одноименными древнерусским антропонимам. Объясняют эти имена от hrod – «слава». Но имя Руар в том же написании, что и в договоре, известно и кельтскому именослову, а компонент «ро» является обычным в кельтских именах. Он может означать просто усиление. Возможно образование этих имен и от ирландского rue – «герой». Не исключено и то, что к самим кельтам эти имена попали с континента. Второй компонент имени Рулав тот же, что и в имени Фрелав.

Имя посла Игоря – Ивор – известно по всем берегам Прибалтики. Но объясняется оно из кельтских языков («господин»). В конечном счете, оно восходит, видимо, к кельтскому культу деревьев, так обозначался тис – дерево «благородной» породы, и это обозначение стало собственным именем.

Представительные кельтские параллели имеются для имен Куцы, Кары, Моны. Первые два встречаются, в частности, у галльского племени рутенов. Второе из них известно и в Скандинавии, но ясную этимологию дают именно кельтские языки (производное от глагола cari – «любить» или care – «друг»). У корнуэльцев имя Кар одно из излюбленных. Достаточно широко по кельтским областям бытовало и имя Моны (объясняется как благородный, стройный).

Имя Адун(купец из договора Игоря) в конечном счете восходит к финикийскому именослову, где означает «господин». Но на Русь оно опять-таки проникло через кельтские языки, куда это слово вошло с тем же значением и где находятся многочисленные параллели. Примерно тот же путь прошло и имя договора Аминод. Это семитское по происхождению имя неоднократно встречается в династии галатских вождей (в форме Аминта).

Очень интересно имя Алдан, дважды названное в договоре и известное позднее в Новгородской земле. Прямой параллелью ему является имя знаменитого ирландского короля и поэта VIII в. Аеда Алдана. 

В литературе обращалось внимание на наличие в древнерусском именослове иранских имен. Таковы женское Сфандра,мужские Прастен, Фроутан. Традиционные иранские имена – женское Эсфанд и мужское Эсфандар происходят от «Эсфанд» – двенадцатый месяц года (у иранцев имена часто давались по датам календаря). В договоре имя производится от мужского варианта, в чем может сказываться славянское влияние. Имя Фроутан в иранском означает «скромный» и т. п. Для имени Прастен, трижды повторяющемся в договоре, возможна и кельтская параллель. 

София, Вы, главное, не расстраивайтесь. Разное бывает. Нужно быть готовым ко всему. Есть странные люди. У меня на Литрес долгое время были пятерки и одна четверка. Потом в один день понаставили двоек и единиц. Неприятно, конечно, но что тут сделаешь? Люди такие. 

Сны, это же подсознание работает. Отсюда вывод, у Вас в подсознании что-то поменялось. А мне, где-то лет пятнадцать уже, регулярно снится апокалипсис в разных видах. Иногда такое приснится, что если бы можно было заснять это на видео, получился бы крутой фильм. Только мне моя роль в нем не нравится, я все время не успеваю выскочить оттуда, где все рушится. 

Можно добавить про попаданцев в прошлое. Вот еще советы попаданцам, не мои, взято с канала Дзен:

Всем попаданцам, бывшим, настоящим и будущим, посвящается.

Предположим, с вами случилось самое долгожданное событие в вашей жизни: вы наконец-то попали. Неважно как, неважно куда, если не позднее, скажем, семнадцатого века, и не раньше эпохи античности - там критерии выживания несколько другие.

Перво-наперво вам нужен меч. Снимите его с трупа какого-нибудь врага, только что убитого вами щепкой от забора. Обязательно расскажите кому-нибудь (де-факто - читателю, но по сюжету - верному другу), какой у меча замечательный баланс и заточка, даже если ни хрена в этом не понимаете, ибо в реальности не держали в руках ничего длиннее и тяжелее кухонного ножика.

Правда: в реальности 99% средневековых, а уж тем более античных мечей по меркам металлургии хотя бы двадцатого века - дрянь. Именно в отношении качества металла. Это касается любых клинков - европейских, японских, китайских, тюркских, славянских и т.д. Действительно хорошие мечи - огромная редкость, изготавливались на заказ под руку конкретного феодала-заказчика.

Саблю не берите, сабля - не айс. Настоящие герои ходят исключительно с мечами. Исключение - настоящая дамасская или булатная сабля, снятая с тела не меньше чем паши, бея или мурзы. Меч тоже желателен либо дамасский, либо булатный, если судьба к вам несправедлива, и добрый волшебник не одарил сразу зачарованным клинком.

Обязательно засветите ваш драгоценный булат перед всем обществом в ближайшей таверне, чтобы прониклись. Героем должны восторгаться.

Правда: в реальности факт обладания дорогим клинком приведет либо к тому, что вам воткнут из-за него нож под лопатку в той же таверне, либо попросту отберут, да еще и отпинают. Вы - одиночка в странной одежде, очевидный чужак, явно не имеющий в этих краях влиятельных родственников, друзей или побратимов - легкая добыча. Владельцы дорогих высококачественных клинков не ездят и тем более не ходят по дорогам в одиночку. Их всегда окружает свита из ребят с мечами поплоше, но зато такое качество, как гуманизм, у них атрофировано начисто.

Расплатитесь в таверне за рядовой обед из куска хлеба с куском сыра и кружку кислого вина золотой монетой из кошелька того врага, которого закололи щепкой. Продемонстрируйте окружающим, что вы не маргинал какой-нибудь, а вполне платежеспособны.

Правда: золота большинство жителей прежних эпох никогда в глаза не видело. Покупательская способность у золота всегда была бешеная. За одну золотую монету можно было, пожалуй, купить не обед в таверне, а всю таверну вместе с хозяином, слугами и клиентами. И то много будет.

Как правило, самые ходовые монеты в большинстве стран чеканились из серебра, либо, реже, меди. Медь, наоборот, обычно считалась слишком дешевой. На Руси, например, первая попытка ввести медные монеты в середине XVII века, при Алексее Михайловиче, обернулась Медным бунтом, кровью и смертью...

Кстати, деньги в прошлом обращались не по номиналу (его как такового еще и не было), а "на вес". Какая монета тяжелее, та и дороже. Если не поддельная, т.е. из дешевого сплава. И, в общем-то, пофиг, чей там профиль изображен...)

Порубите мечом чьи-нибудь доспехи, например рассадите до седла какого-нибудь рыцаря в полном миланском комплекте. Все мечи рубят доспехи, иначе зачем они (мечи) нужны? С гордостью осмотрите потом лезвие: ни зарубочки, идеально гладкое!

Правда: в реальности каждый сильный удар по металлу оставляет на лезвии зазубрину. Даже на качественных клинках. А дешевые (условно дешевые, конечно, обычному крестьянину они все равно редко были по карману) боевые мечи были в зазубринах сплошняком - они могут щербиться даже от попадания по кости.

Мечами - никакими - не пытаются прорубить доспехи, если доспехи не "мягкие" - стеганка или, в крайнем случае, кожа. Меч или саблю норовят сунуть в уязвимое место, причем до чего быстро и точно это делают, гады...)

Во всех средневековых боях попадание по доспеху - случайное. Это промах мимо уязвимого места - шеи, подмышки, лица, руки и т.п. Единственная допустимая возможность удара в доспех - это удар по шлему с целью оглушить противника - и добить, пока у него звездочки перед глазами крутятся.

Но такой удар по доспеху способен сломать или погнуть меч. Любой, даже очень качественный.

Тем не менее, несмотря на бесполезность доспеха, как можно скорее обзаведитесь какой-нибудь броней. В крайнем случае изобретите ее сами, ибо вы - профессиональный наладчик токарных станков с ЧПУ. Ходите в доспехах всюду - в походе, на балу, на свадьбе (даже на своей), и т.п., не ощущая их веса.

Правда: в реальности обычная средневековая кольчуга весит от 7 до 12 кг, в зависимости от длины, ширины, диаметра и толщины колец, способа плетения и еще многих факторов. Рядовая кираса или бригантина - 5-6 кг, противопульная - от 10 кг, шлем - 2-4 кг. Есть примеры и более тяжелых шлемов.

Человек, не имеющий привычки к ношению доспеха, которая нарабатывается годами, довольно быстро устает от него. Начинает болеть спина. От тяжелого шлема ломит шею. Боеспособность резко снижается.

Быстро и долго двигаться в броне можно, но нужны длительные и серьезные тренировки.

Отлично написано! Очень понравилось!  

Похоже, что это мужчина написал. 

Если не собираются читать и пишут об этом, это еще ничего. Мне позавчера написали: еле дочитал, не нужно писать продолжение. 

Так по ссылке про этот пример и говорится да про литературу. Вопрос про ДРУГИЕ. А в фольклоре и литературе всякое есть, Настасья Микулишна, например, да и Рыжая Соня тоже наша.

В фольклоре у них есть только Брунхильда из "Саги о Вёльсунгах". А в этой саге смешаны реальные исторические события и мифология. Там главный герой убивает дракона, едет дальше и находит спящую волшебным сном Брунхильду. Доспехи на Брунхильде, как драконья чешуя и снять их невозможно. Герой разрезает доспехи мечом, будит спящую деву и женится на ней потом. Прообразом Брунхильды послужила реальная королева франков Брунгильда, жившая в шестом веке и ужасно казненная в начале седьмого века. Об этой же героине говорится и в "Песне о нибелунгах". 

В общем, Брунгильда ни разу не скандинавский персонаж. Реальная Брунгильда войны начинала, но сама не сражалась и доспехов не носила. Скандинавское общество Эпохи Викингов было жутко патриархальным, ни о каких женщинах воительницах в таком обществе не может быть и речи. Хотя, в Норвегии была одна, только не воительница, а малолетняя бандитка. И да, она носила оружие и убивала случайных путников, которых подкарауливала на дороге. Убивала не с целью грабежа, у неё папа был богатый, девочке просто нравилось убивать. Про неё тоже есть сага. И на этом все. Не было воительниц в Скандинавии. 

Написано великолепно!!!  У меня похожее мнение. 

Поддерживаю! 

Про шведов придумали отцы норманизма, которые сами были шведами. Датчане подходят больше на роль скандинавов на Руси. Но весь норманизм держится на одном гвозде: финны называли Швецию Ruotsi из этого придумали, что шведы во граве с Рюриком тоже стали называть себя руотси, а это руотси перешло в Русь. Поэтому норманизм это не про влияние каких-то скандинавов, а конкретно про шведов, которые дали имя Руси. 

Подборка супер!  

Смешной рассказик!  

Игорь Витальевич, я и без Википедии знаю, что в Вендельскую эпоху были не королевства, а вождества. Этот термин ввели не так уж и давно. Раньше его точно не было, по крайней мере у нас. Множество вождей, которые называли себя королями или конунгами, это ещё не государство. В Норвегии с незапамятных времен было множество мелких конунгов, но королевство появилось только тогда, когда Харальд Харфагнер частью их перебил, а частью подчинил. 

Мы говорим о Древнерусском едином государстве, поэтому сравнивать его можно только с единым королевством Швеция.

И еще я предлагаю Вам подумать вот о чем: почему в Западной Европе королевства появились на несколько столетий раньше, чем в Восточной? Ответ простой и Вы его знаете. В Западной Европе государство существовало уже много веков и франки, бургунды, алеманы и прочие пришли на все готовое.

В Восточной Европе и Скандинавии римского наследия не было, и государства появлялись естественным путем за счет внутренних процессов. Если верить дате из нашей летописи, то Древнерусское государство и Королевство Норвегия появились с разницей в несколько лет. Польское королевство тоже появилось почти синхронно с Русью. 

А вывод из этого такой: в Скандинавии и Восточной Европе королевства рождались изнутри, и никакая помощь извне не нужна была ни норвежцам, ни славянам и русам, чтобы построить свое государство. Это был естественный исторический процесс. 

А шведы отстали в создании настоящего государства по объективным причинам. По своему географическому положению они находились дальше всех от развитых стран. 

Спасибо! Понятно. Я бы хотел узнать, кто мне лайки за книги ставил, чтобы ответить тем же.  

У меня возникли мысли по ходу нашего обсуждения. Игорь вполне мог быть потомком Рюрика. Ведь ДНК рюриковичей из Прибалтики.  

Мог, вполне. У меня первоначально такая версия и сложилась. Вот тут я написал, что Игорь приплыл в Киев из Прибалтики:

https://author.today/post/876276 

Рюрика с братьями в самом деле куда-то призвали и он там правил. Я с этим вопросом еще до конца не разобрался. Рюрик либо где-то в землях балтийских славян правил, либо в Прибалтике, а конкретно на острове Сааремаа и западной Эстонии. Игорь вполне мог быть потомком Рюрика и приплыть в Киев из Эстонии.

Но почему летописец прямо об этом не написал? Зачем он натягивал сову на глобус, делая из Игоря сына Рюрика? Сама по себе эта натяжка крайне подозрительна. 

По Олегу я не могу до конца определиться. Он может быть последним князем местной киевской династии, происходившей от князя Кия из "Повести временных лет" или от загадочного Траяна из "Слова о полку Игореве". А этот самый Траян мог быть потомком Буса. А Бус, Бож или Боз жил в 4-м веке. 

Мне удобней считать Олега князем местной династии, потому что не возникает проблем с передачей власти. Олег правил потому что был представителем древней киевской династии, а Игорь женился на Ольге, прибрал к рукам власть и стал основателем новой династии рюриковичей.

Только имя Олега меня смущает. У славян возможна замена "о" на "в" примеры: Олимер Волимер. Имя Олег может быть сокращенным, как написал в своем труде Гедеонов. Полное имя Олега, по его мнению, Ольгаст. У нас есть былинный богатырь Вольгаст. Некоторое писали, что прототипом Вольгаста послужил Олег. Но другие ученые обращают внимание на то, что былины о Вольгасте имеют такие архаические черты, что они самые древние и связаны не только с эпосом, но и мифологией. То есть имена Вольгаст и Ольгаст - Олег могли прийти из глубочайшей древности. 

И всё бы ничего, но рядом с древним городом балтийских славян Рериком, стоял славянский город Вольгаст/Вольгощь. Это два разных произношения. У славянских племен были разные диалекты.

А теперь сопоставляем: город Рерик - князь Рюрик. Город Вольгаст - богатыть Вольгаст - князь Олег - Ольгаст. Это меня смущает. Мне удобней чтобы Олег происходил с юга, но он может быть таким же варягом, как Рюрик и земляком Рюрика.

Сложно всё это. И данных не хватает. Хорошо норманистам, придумали руотси и больше думать ни о чём не надо. 

Я занималась реконструкцией Испании конца 14 века и первой трети 17го века.

Круто!  

Емнип Олег был женат на сестре Рюрика

Это такая же левая информация, как и то, что Игорь был сыном Рюрика. Кажется, её звали Ефанда и она была норвежкой? Уже не помню, откуда пошла эта информация. Где-то в одном источнике это есть, но больше нигде не подтверждается. 

Прекрасная история! Поддержал. Желаю удачи!  

А это Вы о ком? До меня не дошло.